![]() |
|
قسم انشغالات اساتذة التعليم العالي و الباحثين الدائمين فضاء للنقاش اليومي، لتبادل الخبرات حول التدريس، المناهج و البرامج، قانون الأستاذ، المنح و التربصات... |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
حديث الساعة (الماستر والماجستير)
![]() |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
![]() |
رقم المشاركة : 1 | |||||
|
![]() اقتباس:
السلام عليكم أخي أمين
فيما يخص ملاحظتك بتواجد الماجستر في القسم الفرعي أ خارج الصنف مع الدكاترة أنه ليس نفس الشيء حسب منطقك الشخصي خاطئ: الماجستر يتوظف أستاذ مساعد ب ثم عندما يكمل الدكتوراه يرقى إلى أستاذ مساعد أ و الدكتور يتوظف أستاذ مساعد أ مباشرة و في بعض الحالات أستاذ محاضر ب فأقول لك أن منطقك مخطأ في الحكم على التصنيفات ثم أقول لك أيضا أن المشكل كله في الوظيف العمومي و أنت تقول أن هذا الأمر فقط يتعلق بالوظيف العمومي كأن الامر لا شيء أو ليس بمشكل. فالوظيف العمومي هي التي تحدد الشهادات و تعادلها و تضعها في كل رتبة من رتب المنصب الوظيفي مع علمك أن قاعدة التصنيف و المعادلة تكون أساس على باك + عدد السنوات و الأمر ليس فقط للراتب كما ذكرت فهو يشمل تنظيم المسابقات سواءا على أساس الشهادة أو على أساس الاختبارات. فكيف لباك + 5 يترشح لمنصب مع من عنده باك+7 على الأقل هل من عنده مستوى 3 ثانوي كمن عنده الباك صحيح انهم درسوا نفس الشيء و نفس السنوات لكن الشهادة هي التي تحدد الرتبة و فيما يخص طلبة النظامين، فلاحظت أن طلبة النظام الجديد يكنون العدائية للطلبة النظام القديم جاهلين ماهية الأمر الواقع أساسا إذ ان المطالب الأساسية هي رد الاعتبار لحملة الماجستير و حتى المهندسين لا الإطاحة بالنظام الجديد و بطلبتهم أو سلبهم حقوقهم كما ذكر البعض منهم هدانا الله إلى ما فيه الخير
|
|||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 2 | ||||||||
|
![]() وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته اقتباس:
ربما منطقي خاطئ لكن لم توضح لي أين الخطأ لأنني أعلم أن هناك فرق بين الأساتذة في الجامعة (أستاذ محاضر ، أستاذ مساعد ، أ ،ب ، بروفيسور,,,الخ) رغم هذه الرتب إلا أن كل من الماجستير والدكتوراة مصنف في خانة قسم فرعي 1 ،في الشبكة الإستدلالية 2007 https://www.joradp.dz/FTP/Jo-Arabe/2007/A2007061.zip وبالتالي هناك لبس ما اقتباس:
يبدو أن هذه القاعدة لم تعد سارية المفعول فقد صنف (ليسانس ل م د مع ليسانس كلاسيكي منذ 2007) وصنف (ماستر مع ماجستير مؤخرا) لاحظ أنني قلت صنف مع وليس عادل اقتباس:
أريد فقط أن أشير إلى أنه ليس لي علم في المجال القانوني ولكني فقط أحاول فهم هذه القوانين اقتباس:
من المفروض أن الترشح لنفس المنصب غير مقبول إذا ماكانت المقارنة بعدد السنوات لكن هل هناك إمكانية للترشح لنفس المنصب مع رتب مختلفة (كحال الماجستير والدكتوراة ؟؟؟) اقتباس:
وهو ماحصل بين طلبة كلا النظاميين فلقد أشرت إلى عدائية طلبة نظام الأل م د وبينت السبب ودعني أضيف أن هناك أيضا بعض العدائية من طلبة النظام القديم وخاصة الماجستير إذ أنهم أصبحوا يرون طلبة الماستر منافسيين لهم ونسوا أن من أتخذا قرار التصنيف في نفس الخانة هي الحكومة وليس طلبة ل م د آميـــــــــــــــــــــــــــــــــن |
||||||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 3 | ||||
|
![]() اقتباس:
السلام عليكم
أخي أمين الماجستر و الدكتوراه لا يمسهما التصنيف فهما خارج التصنيف بما أنها شهادات عليا و هي موجودة في القسم الفرعي أ و هذا الأمر يخص مستويات التأهيل المطلوية و طريقة التوظيف المقررة للالتحاق بالوظيفة فقط. لكن إقرأ المادة 4 من المرسوم الذي ذكرته هناك الراتب الرئيسي و العلاوات و التعويضات. إذن أن الماجستير عندما ينصب في التعليم العالي (أ م ب) يتقاضى راتبا رئيسيا بضرب الرقم الاستدلالي في قيمة النقطة الاستدلالية (المادة 5، 6 و 7) أما الدكتور المنصب في التعليم العالي (أ م أ) ما يسمى بالتأهيل الجامعي في الرتبة، حيث الدكتور لديه نقاط استدلالية إضافية مقارنة بالماجستير و بالتالي الراتب الرئيسي ليس نفسه. و منه هذا هو التوضيح لوجود الماجستر و الدكتوراه في نفس القسم، حيث ان القسم مخصص لرتب التعليم العالي لكن كل رتبة و لها خصوصياتها سواء من ناحية القانون الوظيفة العمومية او من ناحية الاستدلال. فيما يخص التصنيف كما ذكرت أخي أمين في كلامك، فبالنسبة للصنف 11 فهو عادي بما أنه صنف ليسانس النظامين و شهادة الدراسات الجامعية التطبيقية في مجموعة واحدة، فالتصنيف هنا يخص نوعية الوظيفة العمومية و ليس معادلة الشهادات و أنت توافقني الرأي حسب قولك الأخير و لكل وظيفة قوانينها و خصوصياتها لكن لو تراجع أسس النظام الجديدي ل م د الذي تبنته الجزائر التي تعد من بلدان العالم الثالث من البلدان المتقدمة دون دراسة الجوانب السياسية الاقتصادية الثقافية و الاجتماعية للبلاد و أنها لم تضع دراسة عريضة في متناول الجميع لفهم إلى ما يؤول إليه النظام الجديد، حيث أن الماستر في هذا النظام يتم توظيفه في الوظيف العمومي و التوظيف عن طريق عقد في السلطات المحلية و المؤسسات العامة و مزاولة مهنة الخبراء (وطنية ودولية) في مجال إصلاح الإدارة العامة (expertise). مادام الجزائر تبنت النظام الجديد من دول أخرى دون أقلمته حسب الأوضاع المحلية فها هي تسقط في غلطة كبيرة في التصنيفات و المعادلات لسوق العمل والوظيفة العمومية. و أوافقك الرأي مبدئيا في قولك القاعدة أبطلت (باك+عدد السنوات) لكن التعديل الأخير (ديسمبر 2010) أخلط كل الأمور و كان مجحفا في حق بعض الفئات. و في قولك الترشح لنفس المنصب غير مقبول مادام الاختلاف في عدد السنوات فقد قلت لك سابقا أن الماجستير ينصب في رتبة أستاذ مساعد قسم ب و الدكتور ينصب في رتبة أستاذ مساعد أ و الأمر ليس مماثل و قولك أن طلبة النظام القديم وخاصة الماجستير إذ أنهم أصبحوا يرون طلبة الماستر منافسيين لهم ونسوا أن من أتخذ قرار التصنيف في نفس الخانة هي الحكومة وليس طلبة ل م د، فهنا أخطأت الحكم. طلبة الماجستير بعدما انتهكت حقوقهم منذ أكثر من 6 سنوات (مند 2004) ألا و حقهم الأساسي التوظيف المباشر، فالوضعية تزيد سوءا بالنسبة لهم من صعوبات في التوظيف و سن القرارات المتعصبة و أضف إلى ذلك إدماج الماستر 2 معهم للالتحاق بالتوظيف في نفس الرتبة. ألا ترى أن هذا الامر يضغط بشكل كبير على حملة الماجستير و منهم من هو مسجل في الدكتوراه سنة خامسة و لم يتوظف؟؟؟ السياسة التعليمية و سياسة التشغيل في الجزائر ليست متناسقة و متكاملة مع الجوانب الأخرى في البلاد و للأسف المتضرر الكبير هم الجامعييون المتخرجين بشهادات مختلفة أمام العجز الكبير في التشغيل. |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 4 | |||
|
![]()
آخر تعديل الماريشال 2011-02-24 في 20:43.
|
|||
![]() |
![]() |
الكلمات الدلالية (Tags) |
(الماستر, الساعة, جيدة, والماجستير) |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc