العذر بالجهل في اصل الدين الشيخ عبدالله الغنيمان

[الدارقطني]

يقول حفظكم الله كيف نجمع بين قول شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله تعالى في الدرر السنية ، حين قال : نحن لا نكفر من عبد الصنم الذي على عبد القادر و البدوي لعدم وجود من ينبههم . و بين القول بأنه لا يعذر بالجهل في أمور الشرك الظاهرة مثل الذبح لغير الله و النذر لغيره ؟


الجواب للشيخ صالح الفوزان - حفظه الله - : لعدم من ينبههم ، لعدم من ينبههم ، لا يقول : لا نكفرهم مطلقا ، بل يقول : لعدم من ينبههم ، ما جاءهم من يدعوهم إلى الله ، من يبين لهم ، (من) يقيم عليهم الحجة ، نعم . لكن : الآن حصل البيان و لله الحمد في المشارق و المغارب ، بواسطة الإذاعات و المحطات ، كلام أهل العلم يُنشر الآن و يُنقل ، دروسهم تُنقل الآن إلى المشارق و المغارب ، هذه من حكمة الله في تبليغ هذا الدين ، لألا يقولوا يوم القيامة : ما بلغنا شيء ، الحجة قائمة الآن ، و لا أحد يُعذر بالجهل في هذا الزمان ، إلا الذي ليس عنده اتصالات و لا مواصلات ، و هو منقطعٌ عن العالم ، هذا هو الذي يُقال فيه : حتى تقام عليه الحجة ، أما اللي يعيش مع العالم فما فيه أحد الآن ما بلغته الدعوة ، كان في الأول الدعوة بلغت بالجهاد في سبيل الله و انتشرت في المشرق و المغرب بواسطة الجهاد و الفتوحات فلما تعطل الجهاد يسر الله وسائل الإعلام لأجل أن تقوم الحجة على الناس . نعم .
المصدر : شرح تجريد التوحيد المفيد للمقريزي
بتاريخ : 12 شوال 1431
https://www.youtube.com/watch?v=LX2lk_03204
----------------

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدارقطني

يقول حفظكم الله كيف نجمع بين قول شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله تعالى في الدرر السنية ، حين قال : نحن لا نكفر من عبد الصنم الذي على عبد القادر و البدوي لعدم وجود من ينبههم . و بين القول بأنه لا يعذر بالجهل في أمور الشرك الظاهرة مثل الذبح لغير الله و النذر لغيره ؟


الجواب للشيخ صالح الفوزان - حفظه الله - : لعدم من ينبههم ، لعدم من ينبههم ، لا يقول : لا نكفرهم مطلقا ، بل يقول : لعدم من ينبههم ، ما جاءهم من يدعوهم إلى الله ، من يبين لهم ، (من) يقيم عليهم الحجة ، نعم . لكن : الآن حصل البيان و لله الحمد في المشارق و المغارب ، بواسطة الإذاعات و المحطات ، كلام أهل العلم يُنشر الآن و يُنقل ، دروسهم تُنقل الآن إلى المشارق و المغارب ، هذه من حكمة الله في تبليغ هذا الدين ، لألا يقولوا يوم القيامة : ما بلغنا شيء ، الحجة قائمة الآن ، و لا أحد يُعذر بالجهل في هذا الزمان ، إلا الذي ليس عنده اتصالات و لا مواصلات ، و هو منقطعٌ عن العالم ، هذا هو الذي يُقال فيه : حتى تقام عليه الحجة ، أما اللي يعيش مع العالم فما فيه أحد الآن ما بلغته الدعوة ، كان في الأول الدعوة بلغت بالجهاد في سبيل الله و انتشرت في المشرق و المغرب بواسطة الجهاد و الفتوحات فلما تعطل الجهاد يسر الله وسائل الإعلام لأجل أن تقوم الحجة على الناس . نعم .
المصدر : شرح تجريد التوحيد المفيد للمقريزي
بتاريخ : 12 شوال 1431
https://www.youtube.com/watch?v=lx2lk_03204

كلام الشيخ الفوزان مضبوط ، ومعنى قيام الحجة عند المجدد وضحها بنفسه في بعض رسائله الشخصية فلا يلزم يمعنى آخر تلقفه المعاصريون عن بعضهم
وانتبه أن كلام الفوزان مخالف لما يقوله صاحب تحرير المذهب
----------------

[الدارقطني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدارقطني

الجواب للشيخ صالح الفوزان - حفظه الله - : لعدم من ينبههم ، لعدم من ينبههم ، لا يقول : لا نكفرهم مطلقا ، بل يقول : لعدم من ينبههم ، ما جاءهم من يدعوهم إلى الله ، من يبين لهم ، (من) يقيم عليهم الحجة ، نعم .

كلام الشيخ واضح جدا في العذر بالجهل
ومعنى كلامه : إذا كان لا يوجد الذي ينبههم فهم معذورون لجهلهم حتّى تقوم عليهم الحجّة
وهذا هو مذهب أهل السنّة والجماعة الذي عليه الدليل

أمّا ما تقوّلتَه على الشيخ بأنّه لا يعذر بالجهل مطلقا لأنّ الحجّة بلغت الجميع فذلك مخالفٌ لكلامه الصريح.. فهو استثنى رحمه الله الذي ليس لديه اتصالات ولا مواصلات والمنقطع عن العالم .. فالذي لذي ليس لديه تواصل مع العالم معذور بجهله في مذهب الشيخ صالح .. فالشيخ يعذر بالجهل من الأساس ولكنّه يرى أنّ وسائل الإتصال والتواصل هي الحجّة القائمة على الناس في هذا الزمان ،، -وهذا اجتهاده وتقديره للواقع-

فالفرق بين كلام الشيخ ربيع والشيخ صالح بارك الله فيهما هو أنّ الشيخ صالح ينفي الجهل بوسائل الإتصال والتواصل ويستثني المنقطع عن العالم ومن لم تصله وسائل الإتصال .. أمّ الشيخ ربيع فلم يشترط في إقامة الحجّة على الجاهل أي وسيلة .. فقد تكون وسائل الإتصال والتواصل وقد تكون وسائل أخرى .. فلا اختلاف بينهما في وجوب إقامة الحجة ونفي الجهل عن المعين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدارقطني

.. و لا أحد يُعذر بالجهل في هذا الزمان ، إلا الذي ليس عنده اتصالات و لا مواصلات ، و هو منقطعٌ عن العالم ، هذا هو الذي يُقال فيه : حتى تقام عليه الحجة ، ..

[abdouillizi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدارقطني

كلام الشيخ واضح جدا في العذر بالجهل
ومعنى كلامه : إذا كان لا يوجد الذي ينبههم فهم معذورون لجهلهم حتّى تقوم عليهم الحجّة
وهذا هو مذهب أهل السنّة والجماعة الذي عليه الدليل

أمّا ما تقوّلتَه على الشيخ بأنّه لا يعذر بالجهل مطلقا لأنّ الحجّة بلغت الجميع فذلك مخالفٌ لكلامه الصريح.. فهو استثنى رحمه الله الذي ليس لديه اتصالات ولا مواصلات والمنقطع عن العالم .. فالذي لذي ليس لديه تواصل مع العالم معذور بجهله في مذهب الشيخ صالح .. فالشيخ يعذر بالجهل من الأساس ولكنّه يرى أنّ وسائل الإتصال هي الحجّة القائمة على الناس في هذا الزمان ،، -وهذا اجتهاده وتقديره للواقع-

فالفرق بين كلام الشيخ ربيع والشيخ صالح بارك الله فيهما هو أنّ الشيخ ينفي الجهل بوسائل الإتصال ويستثني المنقطع عن العالم ومن لم تصله وسائل الإتصال .. أمّ الشيخ ربيع فلم يشترط في إقامة الحجّة على الجاهل أي وسيلة .. فقد تكون وسائ الإتصال وقد تكون غيرها

يا أخي باعتبار كلامك فاليهود والنصارى ايضا معدورون بجهلهم فكثير منهم لم تكن له فرصة للاطلاع على الاسلام و احكامه ادن هم معدورون بالجهل و يجب اقامة الحجة على كل واحد فيهم حتى يصح تكفيره
يا أخي راجع نواقض الاسلام تفهم العدر بالجهل حيث ان الاعراض عن تعلم احكام الاسلام ناقض من نواقض الاسلام

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدارقطني

كلام الشيخ واضح جدا في العذر بالجهل
ومعنى كلامه : إذا كان لا يوجد الذي ينبههم فهم معذورون لجهلهم حتّى تقوم عليهم الحجّة
وهذا هو مذهب أهل السنّة والجماعة الذي عليه الدليل

سبق النقل عن الشيخ إسحاق ما يبين وهاء هذه الحجة ,كلام الشيخ في مفيد المستفيد بين واضح يرد غليه كل متشابه ومن فعل العكس فلزيغ في قلبه واقرأ كلام أئمة الدعوة من مصادره تفهم دينك.

أمّا ما تقوّلتَه على الشيخ بأنّه لا يعذر بالجهل مطلقا لأنّ الحجّة بلغت الجميع فذلك مخالفٌ لكلامه الصريح.. فهو استثنى رحمه الله الذي ليس لديه اتصالات ولا مواصلات والمنقطع عن العالم .. فالذي لذي ليس لديه تواصل مع العالم معذور بجهله في مذهب الشيخ صالح ..

أتدري ما معنى عذره بالجهل؟ الشيخ لا يسميهم مسليمن ولو كانوا في اقاصي الأرض والعذر عنده في حكم الآخرة وفتاويه منشورة مشهورة لمن أرادها فلا تتعلق بالقشة.

فالشيخ يعذر بالجهل من الأساس ولكنّه يرى أنّ وسائل الإتصال والتواصل هي الحجّة القائمة على الناس في هذا الزمان ،، -وهذا اجتهاده وتقديره للواقع-

سبق البيان أم مراده حكم الآخرى لا حكم الدنيا ومن لم يفرق بينهما وقع في هوة سحيقة.

فالفرق بين كلام الشيخ ربيع والشيخ صالح بارك الله فيهما هو أنّ الشيخ صالح ينفي الجهل بوسائل الإتصال والتواصل ويستثني المنقطع عن العالم ومن لم تصله وسائل الإتصال .. أمّ الشيخ ربيع فلم يشترط في إقامة الحجّة على الجاهل أي وسيلة .. فقد تكون وسائل الإتصال والتواصل وقد تكون وسائل أخرى .. فلا اختلاف بينهما في وجوب إقامة الحجة ونفي الجهل عن المعين

الخلاف بينهما ليس كما فهمت بل في حكم الدنيا فلا يسميهم الفوزان مسلمين بخلاف ربيع فلا تنسب للعامل ما لا يعتقد

[أبو عمار]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

الخلاف بينهما ليس كما فهمت بل في حكم الدنيا فلا يسميهم الفوزان مسلمين بخلاف ربيع فلا تنسب للعامل ما لا يعتقد

ألم أقل لك يا الشلالي المسيلي أنّك تكذب على الشيخ حفظه الله ، و تزعم بفهمك المعكوس أنّ الشيخ حفظه الله لا يسميهم مسلمين في حكم الدنيا ، بل هو يصرح بذلك ، و يوافق الشيخ ربيعا .

علّق العلامة الفوزان على قول الشيخ ربيع في كتابه «منهج الأنبياء في الدعوة إلى الله» (ص142):

«والمسلمون في هذا البلد إلا القليل من أبعد النَّاس عن فهم الإسلام والتوحيد، وعقائدهم متأثرة إلى حدّ بعيد بعقائد جيرانهم الوثنيين، وكم يرى الرائي معبداً للوثنيين فيرى مقابله مشهدًا للمسلمين فيه قبر مشيد, مكللٌ بالزهور, ويتصاعد فيه البخور, ويلبّس بالحرير, والمسلمون عاكفون حوله في غاية من الخشوع والخضوع والإجلال مع اعتقادهم في الأولياء أنَّهم يعلمون الغيب ويتصرّفون في الكون».

قال العلامة الفوزان معلقا في الحاشية:

«من يفعل ذلك لا يطلق عليه أنَّه مسلم إلا اذا فعله عن جهل ولم تقم عليه الحجة».اهـ


من : منظومة الإحسائي على مقدمة أبي زيد القيرواني 09-04-1434هـ

فما عساك أن تفعل إن كانت لك ـ لا أَقُل ـ رجولة بل مروءة إلا أن تتوب إلى الله توبة نصوحة من الزيغ و الضلال و البهتان .

وو الله إنّها نصيحة مشفق عليك ، قد رأى بأم عينيه مصير من سلك طريقك المزري من سنوات عديدة يوم كان للتكفيريين صولة و جولة في بلادنا الحبيبة حفظها الله من شرّ المفسدين و المتهالكين و المتعالمين .