عقيدتي في مسائل الحكم و الحاكمية و ولاة الأمور - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > القسم الاسلامي العام > أرشيف القسم الاسلامي العام

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

عقيدتي في مسائل الحكم و الحاكمية و ولاة الأمور

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2010-10-29, 11:00   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
صالح القسنطيني
عضو فضي
 
الأوسمة
وسام مسابقة منتدى الأسرة و المجتمع وسام القلم الذهبي وسام القلم المميّز عضو متميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اصيل 12 مشاهدة المشاركة
أخي صالح نحن نتناقش فقط فأرجو أن تستحملني شوي لعل فهمي ضعيف .
لكي أقرب لك الأمر ولي الأمر سواء كان رئيسا أو ملكا أو أمير الدي يحكم بمثل دستورنا اليوم الدستور الجزائري ، هل حكم عمله هدا كفر أكبر أم أته كفر أصغر .
بعد الاجابة سوف أوضح لك ما نختلف فيه من الأمر فلعلك أنت من لم تفهم ما قصدته من سؤالي .
جواب سؤالك في الصلب الموضوع فإذا لم تفهمه فلما رميت نفسك للنقاش

اني اراك قد سلكت طريقا عجيب في النقاش و مع هذا فإنك لم تفهم الموضوع

و دعك من كثر الأسئلة و خاصة تلك التي جوابها في صلب الموضوع








 


قديم 2010-10-29, 16:49   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
اصيل 12
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح القسنطيني مشاهدة المشاركة
جواب سؤالك في الصلب الموضوع فإذا لم تفهمه فلما رميت نفسك للنقاش

اني اراك قد سلكت طريقا عجيب في النقاش و مع هذا فإنك لم تفهم الموضوع

و دعك من كثر الأسئلة و خاصة تلك التي جوابها في صلب الموضوع
سأدع عني كثرة الأسئلة ، لذلك سنعود الى السؤال الأول الذي سألته لك
قلت : و نعتقد أنه من لم يفصل في ذلك و حمل الحكم بغير ما أنزل الله جميعه على الكفر الأكبر فهو خارجي .
، كيف جعلت من يكفر بكبيرة واحدة دون باقي المعاصي خارجي ؟

يعني رجل من أهل السنة والجماعة ، لا يكفر بالكبيرة ولا يتصف بأي صفة من صفات الخوارج الا أنه يكفر المتولي يوم الزحف ، ظنا منه أن المتولي بعمله هذا قد والى الكفار ، فهل هو خارجي .
اذا كان على نفس عقيدتك في كل شيء ، الا أنه حمل الحكم بغير ما أنزل الله جميعه على الكفر الأكبر ، فهل هو خارجي أو أنه من أهل السنة والجماعة وشابه الخوارج ، أي اتصفة بصفة واحدة من صفات الخوارج .
ولو قلت اتصف بصفة الخوارج لقبلتها ، لكن خارجي على اطلاقه فأراك قد جانبت الصواب .









قديم 2010-10-29, 20:57   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
صالح القسنطيني
عضو فضي
 
الأوسمة
وسام مسابقة منتدى الأسرة و المجتمع وسام القلم الذهبي وسام القلم المميّز عضو متميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اصيل 12 مشاهدة المشاركة
سأدع عني كثرة الأسئلة ، لذلك سنعود الى السؤال الأول الذي سألته لك
قلت : و نعتقد أنه من لم يفصل في ذلك و حمل الحكم بغير ما أنزل الله جميعه على الكفر الأكبر فهو خارجي .
، كيف جعلت من يكفر بكبيرة واحدة دون باقي المعاصي خارجي ؟

يعني رجل من أهل السنة والجماعة ، لا يكفر بالكبيرة ولا يتصف بأي صفة من صفات الخوارج الا أنه يكفر المتولي يوم الزحف ، ظنا منه أن المتولي بعمله هذا قد والى الكفار ، فهل هو خارجي .
اذا كان على نفس عقيدتك في كل شيء ، الا أنه حمل الحكم بغير ما أنزل الله جميعه على الكفر الأكبر ، فهل هو خارجي أو أنه من أهل السنة والجماعة وشابه الخوارج ، أي اتصفة بصفة واحدة من صفات الخوارج .
ولو قلت اتصف بصفة الخوارج لقبلتها ، لكن خارجي على اطلاقه فأراك قد جانبت الصواب .
السلام عليك

الخوارج كفروا ثم خرجوا ثم سفكوا الدماء فحفظ هذا

و لو كفروا اجتهادا كما كفر تارك الصلاة و لم يخرجوا و لم يسفكوا الدماء فهم مجتهدون


و اما انهم خرجوا عقيدة و قولا و عملا و سفكوا الدماء فهم خارجية عصرية









قديم 2010-10-30, 14:13   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
اصيل 12
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح القسنطيني مشاهدة المشاركة
السلام عليك

الخوارج كفروا ثم خرجوا ثم سفكوا الدماء فحفظ هذا

و لو كفروا اجتهادا كما كفر تارك الصلاة و لم يخرجوا و لم يسفكوا الدماء فهم مجتهدون


و اما انهم خرجوا عقيدة و قولا و عملا و سفكوا الدماء فهم خارجية عصرية
وعليكم السلام
أوضح بارك الله فيك فنحن بصدد قولك :و نعتقد أنه من لم يفصل في ذلك و حمل الحكم بغير ما أنزل الله جميعه على الكفر الأكبر فهو خارجي .
فاذا دخل أحد العامة موضوعك وقرأ ما كتبت ، ثم في أحد نقاشاته مع رجل من أهل السنة والجماعة الا أنه يرى كفر الحاكم بغير ما أنزل الله ولم يفصل ، حكم عليه من خلال موضوعك بأنه خارجي وهو منهم براء فهذه عقيدته وهذا قوله وهذا اجتهاده أما سفك الدماء فلم تذكرها في قولك، ولم أذكرها في سؤالي .
فان وافقتني فانك تغير ما كتبت الى : و نعتقد أنه من لم يفصل في ذلك و حمل الحكم بغير ما أنزل الله جميعه على الكفر الأكبر فهو مجتهد ما لم يستحل دماء المسلمين .

كما فهمته من ردك هذا وما أتفق معك فيه .









قديم 2010-10-30, 18:31   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
صالح القسنطيني
عضو فضي
 
الأوسمة
وسام مسابقة منتدى الأسرة و المجتمع وسام القلم الذهبي وسام القلم المميّز عضو متميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اصيل 12 مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام
أوضح بارك الله فيك فنحن بصدد قولك :و نعتقد أنه من لم يفصل في ذلك و حمل الحكم بغير ما أنزل الله جميعه على الكفر الأكبر فهو خارجي .
فاذا دخل أحد العامة موضوعك وقرأ ما كتبت ، ثم في أحد نقاشاته مع رجل من أهل السنة والجماعة الا أنه يرى كفر الحاكم بغير ما أنزل الله ولم يفصل ، حكم عليه من خلال موضوعك بأنه خارجي وهو منهم براء فهذه عقيدته وهذا قوله وهذا اجتهاده أما سفك الدماء فلم تذكرها في قولك، ولم أذكرها في سؤالي .
فان وافقتني فانك تغير ما كتبت الى : و نعتقد أنه من لم يفصل في ذلك و حمل الحكم بغير ما أنزل الله جميعه على الكفر الأكبر فهو مجتهد ما لم يستحل دماء المسلمين .

كما فهمته من ردك هذا وما أتفق معك فيه .
لو سألت المبتدئ قبل المتعلم فضلا عن المتمكن فالمتلضلع لما سموا الخوارج بهذا الاسم لقال لأنهم خرجوا عن ولي الأمر و الجماعة فهم امتازوا بهذه الخصلة دون سواهم و أما أنهم كفروا بالذنوب فقد شاركهم في هذه الخصلة المعتزلة و الفرق بين الفرقتين أن الخوارج اطلقوا عليه لفظة الكافر في الدنيا و أما المعتزلة فقد قالوا هو فاسق و لكنه ليس كالفاسق الملي عندنا و وافقت المعتزلة الخوارج في حكمه في الآخرة و كذلك جمهور أهل السنة على كفر تارك الصلاة

و الخوارج اعملوا وعيد الكفار على عموم عصاة المسلمين و أعملوا آية الحكم على ولاة الأمور ((فاحفظ هذا ايضا)

و إني لأعجب غاية العجب إلى قولك (( و نعتقد أنه من لم يفصل في ذلك و حمل الحكم بغير ما أنزل الله جميعه على الكفر الأكبر فهو مجتهد ما لم يستحل دماء المسلمين ))

كيف هو كفر أكبر و مع هذا فاعله اذا توفرت فيه شروط التكفير و انتفت موانعه ليس حلال الدم

اذا هذا ليس بالمجتهد و انما هو جاهل اذا كان يعتقد ان الكفر الأكبر يعصم الدم


ثم بعد: لا تزال تساؤلاتنا تحتاج إلى إجابة منك









قديم 2010-11-01, 19:13   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
اصيل 12
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

هذه اقتباسات من بعض ردودك أضعها للتذكير

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح القسنطيني مشاهدة المشاركة

اقتباس:

و لو كفروا اجتهادا كما كفر تارك الصلاة و لم يخرجوا و لم يسفكوا الدماء فهم مجتهدون
كيف هو كفر أكبر و مع هذا فاعله اذا توفرت فيه شروط التكفير و انتفت موانعه ليس حلال الدم

اذا هذا ليس بالمجتهد و انما هو جاهل اذا كان يعتقد ان الكفر الأكبر يعصم الدم
اقتباس:
و نعتقد أنه من لم يفصل في ذلك و حمل الحكم بغير ما أنزل الله جميعه على الكفر الأكبر فهو خارجي
لو سألت المبتدئ قبل المتعلم فضلا عن المتمكن فالمتلضلع لما سموا الخوارج بهذا الاسم لقال لأنهم خرجوا عن ولي الأمر و الجماعة

و لو كفروا اجتهادا كما كفر تارك الصلاة و لم يخرجوا و لم يسفكوا الدماء فهم مجتهدون











قديم 2010-11-02, 18:04   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
صالح القسنطيني
عضو فضي
 
الأوسمة
وسام مسابقة منتدى الأسرة و المجتمع وسام القلم الذهبي وسام القلم المميّز عضو متميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اصيل 12 مشاهدة المشاركة
هذه اقتباسات من بعض ردودك أضعها للتذكير
السلام عليكم

من كفر تارك الصلاة اجتهادا عمل بلوازم كفره بعد استابته فاذا اصر على تركها قتل عندهم حدا و اذا مات لا يغسل و لا يكفن و لا يصلى عليه و لا يدفن في مقابر المسلمين فهذا قولهم

و هم اجتهدوا و النصوص عندهم محتملة أو قائمة

و أما من كفر الحاكم و خرج عليه فليس كم كفر تارك الصلاة

فأدلة تكفير تارك الصلاة تجعل للقائل بهذا القول الأجرين او الأجر

و أما تكفير الحاكم فلا بد ان يكون النص قطعي الثبوث و الدلالة و لا تكفير بمحتمل و لا بما فيه شبهة لأن النبي عليه الصلاة و السلام قال: الا ان تروا كفرا بواحا عندكم فيه الله برهان



فبين الأمرين فرق كبير


ثم









قديم 2010-11-01, 20:30   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
اصيل 12
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح القسنطيني مشاهدة المشاركة





ثم بعد: لا تزال تساؤلاتنا تحتاج إلى إجابة منك
خفت ان أجبتك أن يخرج الموضوع عن نقطة الحوار ، لكن مع اصرارك فلي عودة أجيبك فيها أنت وهشام البرايجي على تساؤلاتكما









قديم 2010-11-02, 19:01   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
صالح القسنطيني
عضو فضي
 
الأوسمة
وسام مسابقة منتدى الأسرة و المجتمع وسام القلم الذهبي وسام القلم المميّز عضو متميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اصيل 12 مشاهدة المشاركة
خفت ان أجبتك أن يخرج الموضوع عن نقطة الحوار ، لكن مع اصرارك فلي عودة أجيبك فيها أنت وهشام البرايجي على تساؤلاتكما
اجبنا و التزم بما وضعته ضابطا لك اي ابتعد عن كلام المتأخرين وهات من كلام السلف المتقدمين

ثم ارجو ان لا يكون كلامك في مسالة الاستبدال









 

الكلمات الدلالية (Tags)
الأمور, الحاكمية, الحكم, ولات


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 08:06

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2025 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc