جزاكم الله خيرا ..اليكم هذا أحاديث حتى لا تسخروا من دينكم

[ابو جيهان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

هههههههههههههههههههه لا تحكم بالعقل بل أحكم بالنقل حكموا بعقولهم في الهند فعبدوا الأبقار والأحجار ..
أضحكتني والله والحمد لله انك رفعت الراية البيضاء لانك عرفت أنك غير قادر على النقاش وان مستواك لا يسمح لك باستيعاب كلام العلماء الربانيين هذا شيئ جميل.
شرف لي أن يكون من ذ كرت هم ساداتي وانا تلميذهم لانهم بكل بساطة ورثة الأنبياء والرسل ولم يبق لي الآن إذا لم تقتنع بأقوال هؤلاء الجهابذة إلا أن أبحث لك عن علماء من القطب الشمالي أ والجنوبي أو من كليدونيا الجديدة مادام أنك رفضت فتاوى هؤلاء وهم بشهادة الأمة كلها من أكبر علماء المسلمين.
أما العقول الكبيرة في نظرك هي من تتخلى عن دينها وتقلد اليهود والنصارى وترى أن العودة للدين تخلف ورجعية وأنه يعيق التطور والحضارة والحمد لله أن لي عقل صغير.

أولا الذين يعتمدون على النقل هم الذين يعبودون الابقار و الاحجار و يقولون وجدنا من سبقون يعبدونها اما الذي يستعمل العقل فيدرك تماما ان هذه الاحجار و هذه الابقار لا تنفع نفسها فكيف ستنفع غيرها
ثانيا العالم الرباني الذي تتبعه هل استعمل عقله أم لا و إذا كان هو يستعمل عقله فلماذا يمنعك انت أو تمنع نفسك من استخدام هذه النعمة
ثالثا . القرأن الكريم في كثير من الاحيان يطلب منا أن نتأمل بماذا نتأمل أم نأتي بالعلماء ( الربانيين ) لست أدري من أين جاءت هذه التسمية لا يهم قلت تدعوهم ليتأملوا في مكانك .

لقد نصحت الأخ محمد بتجاهل هذه الخزعبلات التي تضع العقل و المنطق في اجازة لكن التدخلات العفنة تجدك مجبرا على تنظيف شاشة الحاسوب منها
إنه الزمن و إيــــــــــــــــــــــــــــــــــاكم و الزمن

[عبد الله-1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جيهان

أولا الذين يعتمدون على النقل هم الذين يعبودون الابقار و الاحجار و يقولون وجدنا من سبقون يعبدونها اما الذي يستعمل العقل فيدرك تماما ان هذه الاحجار و هذه الابقار لا تنفع نفسها فكيف ستنفع غيرها
ثانيا العالم الرباني الذي تتبعه هل استعمل عقله أم لا و إذا كان هو يستعمل عقله فلماذا يمنعك انت أو تمنع نفسك من استخدام هذه النعمة
ثالثا . القرأن الكريم في كثير من الاحيان يطلب منا أن نتأمل بماذا نتأمل أم نأتي بالعلماء ( الربانيين ) لست أدري من أين جاءت هذه التسمية لا يهم قلت تدعوهم ليتأملوا في مكانك .

لقد نصحت الأخ محمد بتجاهل هذه الخزعبلات التي تضع العقل و المنطق في اجازة لكن التدخلات العفنة تجدك مجبرا على تنظيف شاشة الحاسوب منها
إنه الزمن و إيــــــــــــــــــــــــــــــــــاكم و الزمن

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جيهان

أولا الذين يعتمدون على النقل هم الذين يعبودون الابقار و الاحجار و يقولون وجدنا من سبقون يعبدونها اما الذي يستعمل العقل فيدرك تماما ان هذه الاحجار و هذه الابقار لا تنفع نفسها فكيف ستنفع غيرها

وإن كنت اتحسر على وجود عقول كهذه في ديار المسلمين إلا أني أرد عليك :
أولا الدين باقي والرسالة لا تتغير ورثناها كابرا عن كابر النبي صلى الله عليه وسلم أنزلت عليه الرسالة وبلغها للصحابة وهم بلغوها للتابعين والتابعين بلغوها لتابعي التابعين حتى وصلت إلينا فهل في نظرك هذا نقل أم عقل ؟أم نحكم عقولنا ونغيرها لما وصلت إلينا سليمة؟ وإذا فعلنا ذلك فنكون قد إبتدعنا في الدين والبدعة أمر خطير كما قال النبي صلى الله عليه وسلم // من أحدث في امرنا هذا ما ليس منه فهو رد//
هذا لا يقول به أجهل واحد مسلم وطئ الحصى وإن دل على شيئ فإنما يدل على أنه ينقصك العلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جيهان

أولا الذين يعتمدون على النقل هم الذين يعبودون الابقار و الاحجار و يقولون وجدنا من سبقون يعبدونها

بالعكس هؤلاء حكموا عقولهم وإن كانوا هم نقلوا عن أسلافهم لكن أسلافهم غيروا الدين وهم تبعوهم وإن كانوا فعلا نقلوا لكانوا يعبدون الله وحده لأن الإسلام دخل معظم البلاد بواسطة الفتوحات في عصر الصحابة وعصر التابعين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جيهان

العالم الرباني الذي تتبعه هل استعمل عقله أم لا و إذا كان هو يستعمل عقله فلماذا يمنعك انت أو تمنع نفسك من استخدام هذه النعمة

العالم الرباني الذي أتبعه لم يستعمل عقله هل تراه أتى بحديث من عنده وشرحه؟ إستعمل نظارات لتقرأ ردي السابق إن كنت لا ترى إنما هو تكلم على أساس حديث من أحاديث النبي فقد فسره لك وقربه إلى ذهنك يعني نقل ولم يحكم عقله وفي شرح الحديث قد يجتهد العالم فإن أصاب فله أجران وإن أخطأ فله أجر واحد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جيهان

ثالثا . القرأن الكريم في كثير من الاحيان يطلب منا أن نتأمل بماذا نتأمل أم نأتي بالعلماء ( الربانيين ) لست أدري من أين جاءت هذه التسمية لا يهم قلت تدعوهم ليتأملوا في مكانك .

لا تخلط أبا جيهان بين عبادة التأمل في خلق الله وبين طلب العلم على أيدي العلماء أنت لازلت لاتفرق بين الأمرين فالأولى عبادة وأجرها عظيم وهي التأمل في خلق الله في الجبال مثلا في الأشجار في البحر تنظر لهذه الأشياء وتستحضر في نفسك عظمة الله عز وجل فيكون لك بذلك أجر عظيم والدليل قوله تعالى في سورة آل عمران// إن في خلق السماوات والأرض واختلاف الليل والنهار لآيات لاولي الألباب الذين يذكرون الله قياما وقعودا وعلى جنوبهم ويتفكرون في خلق السماوات والأرض// أما طلب العلم فشيئ آخر مثلا العلماء هل وصلوا لهذه الدرجة بالتأمل أم بطلب العلم ؟ ولذلك في تراجم العلماء نجد كل عالم إلا وله شيخ أو أكثر تعلم على يديه العلم أنت أترك إبنك يتأمل ولا تدخله المدرسة أتركه يتامل أكيد لما يكبر سيصبح عالمافيزيائيا أو رياضيا كبيرا إن شاء الله.
وفي الأخير أقول لك كلام من ذهب هدية مني لا تظن أبدا أنك في مرتبة الإجتهاد لأن العلماء لهم الحق في الإجتهاد في المسائل التي لا يجود فيها نصوص في الكتاب والسنة لكن هم يعرفون أمورا كثيرة انت وانا لا نعلمها يعني عندهم علم كبير يسمح لهم بالإجتهاد وإن أصابوا فلهم أجران وإن أخطؤوا فلهم أجر واحد .
أنا جد حزين أن أرى مثل هذه الأفكار فعلا لكن أنصحك بطلب العلم أنت ولاتقل إني كبير أطلب العلم وهذا شيئ سهل والعلم متوفر في كل مكان إنما فقط فيه سؤال يراودني وهو من أين ستطلب هذا العلم وانت لا تعترف بالعلماء؟

[ابو جيهان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

وإن كنت اتحسر على وجود عقول كهذه في ديار المسلمين إلا أني أرد عليك :
أولا الدين باقي والرسالة لا تتغير ورثناها كابرا عن كابر النبي صلى الله عليه وسلم أنزلت عليه الرسالة وبلغها للصحابة وهم بلغوها للتابعين والتابعين بلغوها لتابعي التابعين حتى وصلت إلينا فهل في نظرك هذا نقل أم عقل ؟أم نحكم عقولنا ونغيرها لما وصلت إلينا سليمة؟ وإذا فعلنا ذلك فنكون قد إبتدعنا في الدين والبدعة أمر خطير كما قال النبي صلى الله عليه وسلم // من أحدث في امرنا هذا ما ليس منه فهو رد//
هذا لا يقول به أجهل واحد مسلم وطئ الحصى وإن دل على شيئ فإنما يدل على أنه ينقصك العلم




بالعكس هؤلاء حكموا عقولهم وإن كانوا هم نقلوا عن أسلافهم لكن أسلافهم غيروا الدين وهم تبعوهم وإن كانوا فعلا نقلوا لكانوا يعبدون الله وحده لأن الإسلام دخل معظم البلاد بواسطة الفتوحات في عصر الصحابة وعصر التابعين



العالم الرباني الذي أتبعه لم يستعمل عقله هل تراه أتى بحديث من عنده وشرحه؟ إستعمل نظارات لتقرأ ردي السابق إن كنت لا ترى إنما هو تكلم على أساس حديث من أحاديث النبي فقد فسره لك وقربه إلى ذهنك يعني نقل ولم يحكم عقله وفي شرح الحديث قد يجتهد العالم فإن أصاب فله أجران وإن أخطأ فله أجر واحد




لا تخلط أبا جيهان بين عبادة التأمل في خلق الله وبين طلب العلم على أيدي العلماء أنت لازلت لاتفرق بين الأمرين فالأولى عبادة وأجرها عظيم وهي التأمل في خلق الله في الجبال مثلا في الأشجار في البحر تنظر لهذه الأشياء وتستحضر في نفسك عظمة الله عز وجل فيكون لك بذلك أجر عظيم والدليل قوله تعالى في سورة آل عمران// إن في خلق السماوات والأرض واختلاف الليل والنهار لآيات لاولي الألباب الذين يذكرون الله قياما وقعودا وعلى جنوبهم ويتفكرون في خلق السماوات والأرض// أما طلب العلم فشيئ آخر مثلا العلماء هل وصلوا لهذه الدرجة بالتأمل أم بطلب العلم ؟ ولذلك في تراجم العلماء نجد كل عالم إلا وله شيخ أو أكثر تعلم على يديه العلم أنت أترك إبنك يتأمل ولا تدخله المدرسة أتركه يتامل أكيد لما يكبر سيصبح عالمافيزيائيا أو رياضيا كبيرا إن شاء الله.
وفي الأخير أقول لك كلام من ذهب هدية مني لا تظن أبدا أنك في مرتبة الإجتهاد لأن العلماء لهم الحق في الإجتهاد في المسائل التي لا يجود فيها نصوص في الكتاب والسنة لكن هم يعرفون أمورا كثيرة انت وانا لا نعلمها يعني عندهم علم كبير يسمح لهم بالإجتهاد وإن أصابوا فلهم أجران وإن أخطؤوا فلهم أجر واحد .
أنا جد حزين أن أرى مثل هذه الأفكار فعلا لكن أنصحك بطلب العلم أنت ولاتقل إني كبير أطلب العلم وهذا شيئ سهل والعلم متوفر في كل مكان إنما فقط فيه سؤال يراودني وهو من أين ستطلب هذا العلم وانت لا تعترف بالعلماء؟

اسمح لي أيها العبد الله 1 أن اصفك ................. انسان في قارة افريقيا و شبه الجزيرة العربية لأنك كتبت كثيرا و لم تقل شيئا
إذا وجدت اي نص لا يتماشى مع العقل فأن الخلل في عقلك المريض



إذا اعتمد الناس على النقل كيف استطاع الرسول نشر الاسلام لماذا لم يقل له ابو بكر و عمر و علي و خديجة و بلال نحن نعتمد على النقل وجدنا اباءنا يعبدون هبل سنعبد هبل
لماذا كان الرسول يذهب الى غار حراء ليتأمل

عليك بأقرب مصحة نفسية فحالتك خطيرة أو اتصل ببعض المشعويذين الذين يسمون انفسهم مرقين يقرأون عليك بعض الطلاسم عسى ان يرد لك الله عقلك
انه الزمن و اياكم و الزمن

[عبد الله-1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جيهان

اسمح لي أيها العبد الله 1 أن اصفك ................. انسان في قارة افريقيا و شبه الجزيرة العربية لأنك كتبت كثيرا و لم تقل شيئا
إذا وجدت اي نص لا يتماشى مع العقل فأن الخلل في عقلك المريض



إذا اعتمد الناس على النقل كيف استطاع الرسول نشر الاسلام لماذا لم يقل له ابو بكر و عمر و علي و خديجة و بلال نحن نعتمد على النقل وجدنا اباءنا يعبدون هبل سنعبد هبل
لماذا كان الرسول يذهب الى غار حراء ليتأمل

عليك بأقرب مصحة نفسية فحالتك خطيرة أو اتصل ببعض المشعويذين الذين يسمون انفسهم مرقين يقرأون عليك بعض الطلاسم عسى ان يرد لك الله عقلك
انه الزمن و اياكم و الزمن

بما أنك مدحتني كثيرا في ردودك وقلت عني أني وهابي وسلفي فأنا أشكرك كثيرا وسأرد عليك بأدب إن شاء الله لان السلفي يجب ان يرد بأخلاق السلف .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جيهان

اسمح لي أيها العبد الله 1 أن اصفك ................. انسان في قارة افريقيا و شبه الجزيرة العربية لأنك كتبت كثيرا و لم تقل شيئا

أنا قلت لك أحاديث النبي وأقوال أهل العلم ومن قال هذا فقد قال الخير الكثير لاني لو قلت شيأ من عندي قد أخطئ فعقلي قاصر ولكن نقلت لك كلام رسول الله اتعرف لماذا؟ لأني أعرف يقينا ان الرسول لا يخطئ.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جيهان

إذا وجدت اي نص لا يتماشى مع العقل فأن الخلل في عقلك المريض

هذا كلام جميل وعين الصواب صدقت وهذا ما قلته لك انا فانت رأيت الأحاديث وكلام العلماء قارنتها بماهو في عقلك فرفضتها ورجحت ماهو في عقلك إذن أنت اتبعت عقلك المريض وقد إعترفت.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جيهان

إذا اعتمد الناس على النقل كيف استطاع الرسول نشر الاسلام لماذا لم يقل له ابو بكر و عمر و علي و خديجة و بلال نحن نعتمد على النقل وجدنا اباءنا يعبدون هبل سنعبد هبل
لماذا كان الرسول يذهب الى غار حراء ليتأمل

أخي إفهم نحن امة محمد صلى الله عليه وسلم وننتسب للقرآن والسنة وقد أنزل الله علينا القرآن وأرسل إلينا رسولا ليخرجنا من الظلمات إلى النور وهذا الدين ألغى جميع الديانات قبله خلاص لان الله عز وجل قال في سورة آل عمران // ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين// فكيف بمن ذكرتهم وهم من صفوة الخلق بعد الرسل يقرؤون هذه الآية ثم يطالبون بعبادة الأصنام؟ساعطيك مثال ولله المثل الأعلى وهو السميع العليم :أنت مدرس تدرس التلاميذ وفق برنامج معين اعطتك إياه الوزارة فانت ستنقل للتلاميذ الدروس وفق هذا البرنامج ثم تعطيك الوزارة برنامجا آخر دروسه تختلف عن الدروس الاولى تماما فهل تدرس من البرنامج الأول أم الثاني؟ أكيد ستنقل لتلاميذك دروس البرنامج الثاني
فهكذا الإسلام نسخ جميع الديانات ولن تكون ديانة بعده فإذن النقل الذي يقصده أهل العلم هو دين محمد صلى الله عليه وسلم يا أخي.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جيهان

عليك بأقرب مصحة نفسية فحالتك خطيرة أو اتصل ببعض المشعويذين الذين يسمون انفسهم مرقين يقرأون عليك بعض الطلاسم عسى ان يرد لك الله عقلك
انه الزمن و اياكم و الزمن

بالنسبة لطلبك لي ان أذهب للمصحة مافيه مشكل شكرا وجزاك الله خيرا اما استهزاؤك بالرقية فانت على خطأ الرقية امر شرعي له ضوابط معينة أرجو ان لا تستهزئ بها.

[ابو جيهان]

[quote=عبد الله-1;3763625]بما أنك مدحتني كثيرا في ردودك وقلت عني أني وهابي وسلفي فأنا أشكرك كثيرا وسأرد عليك بأدب إن شاء الله لان السلفي يجب ان يرد بأخلاق السلف .



انت تفتري حتى لا اقول كلمة أخرى عد الى تدخلاتي جميعها ان وجدت فيها كلمة سلفي أو وهابي لك مني اعتذار اكتبه علنا لك و اذا لم تجد هذه العبارة و هذا الاتهام فعليك ان تعتذر على كذبك و تعترف بأنك كذبت و لا تقل لي كنت تقصد و لا تقصد لأن كلامي واضح و لا يحتاج الى تأويل
انته معك الكلام تصبح على خير امثالك ليسوا أهلا للنقاش .

[عبد الله-1]

[quote=ابو جيهان;3763727]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

بما أنك مدحتني كثيرا في ردودك وقلت عني أني وهابي وسلفي فأنا أشكرك كثيرا وسأرد عليك بأدب إن شاء الله لان السلفي يجب ان يرد بأخلاق السلف .



انت تفتري حتى لا اقول كلمة أخرى عد الى تدخلاتي جميعها ان وجدت فيها كلمة سلفي أو وهابي لك مني اعتذار اكتبه علنا لك و اذا لم تجد هذه العبارة و هذا الاتهام فعليك ان تعتذر على كذبك و تعترف بأنك كذبت و لا تقل لي كنت تقصد و لا تقصد لأن كلامي واضح و لا يحتاج الى تأويل
انته معك الكلام تصبح على خير امثالك ليسوا أهلا للنقاش .

أخي في الله ربما اكون اخطات إن لم تكن انت فاكيد احد الإخوة الذين ردوا علي في هذا الموضوع او في غيره أعني الموضوع الثاني المتعلق بالشيعة وهم أنفسهم من يردون هنا هم معروفين هداهم الله فبإذن الله لا تخش علي فانا أعترف بالخطأ فأطلب منك مواصلة النقاش حتى تتخلص من هذه الشبهات ورد على ردي الأخير ولا تنسحب فانسحابك دليل على انه ليس معك حجج ولا أدلة على ما تقول ولا تجعل خطئي أو كذبي كما وصفتني هداك الله لا تجعله سببا في هروبك فانت كنت تبحث عن سبب للخروج من المناقشة وجعلت هذا سببا .

[ابو جيهان]

[quote=عبد الله-1;3763819]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جيهان

أخي في الله ربما اكون اخطات إن لم تكن انت فاكيد احد الإخوة الذين ردوا علي في هذا الموضوع او في غيره أعني الموضوع الثاني المتعلق بالشيعة وهم أنفسهم من يردون هنا هم معروفين هداهم الله فبإذن الله لا تخش علي فانا أعترف بالخطأ فأطلب منك مواصلة النقاش حتى تتخلص من هذه الشبهات ورد على ردي الأخير ولا تنسحب فانسحابك دليل على انه ليس معك حجج ولا أدلة على ما تقول ولا تجعل خطئي أو كذبي كما وصفتني هداك الله لا تجعله سببا في هروبك فانت كنت تبحث عن سبب للخروج من المناقشة وجعلت هذا سببا .

أنا لم أناقش الأمر من هذه الناحية انأ تحدثت عن العقل و النقل و متى يعتمد العقل و متى يكون النقل أفضل و لم أتحدث عن شيعي و سني و وهابي و سلفي و .... لكن ما فائدة الأدلة و الحجج و البراهين إذا كنت تقولني ما لم اقل

[الحضني]

لاحظوا الأخطاء اللغوية فهي كافية للدلالة بأننا مع مطرودين من المدرسة ويريدون بعد ذلك المناظرة
دعونا من هؤلاء المهرطقين جزاكم الله خيرا

[الأستاذ رمزي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحضني

لاحظوا الأخطاء اللغوية فهي كافية للدلالة بأننا مع مطرودين من المدرسة ويريدون بعد ذلك المناظرة
دعونا من هؤلاء المهرطقين جزاكم الله خيرا

للاسف تدعون استعمالكم للعقل ولا أعتقد أنك تستعمله
لو اجتهدت في التفكير لاستنتجت أن المطرودين من المدرسة لا يلجون لمنتدى المدرسين

هذا ان دل على شيء انما يدل على ضعف العقل عندك في أمور بديهية فكيف يكون الامر في القضايا الدينية؟؟؟

أخطئ في لغتي ولا أخطئ في عقيدتي و لله الحمد و المنة لا أتعبد القبور والاولياء و لكن اتعبد الله عز و جل

ملاحظة فقط: من بداية النقاش و أنا استعمل في عضويتي و لم أدحل ببديلة و و اللبيب بالاشارة يفهم