منهج جمعية العلماء المسلمين الجزائريين و السلفية المعاصرة

[عبد الله ياسين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

يقول الشيخ المؤرخ مبارك الميلي رحمه الله
:« وكان أهل المغرب سلفيين حتى رحل ابن تومرت إلى الشرق وعزم على إحداث انقلاب بالمغرب سياسي علمي ديني ، فأخذ بطريقة الأشعري ونصرها وسمى المرابطين السلفيين مجسمين ، تم انقلابه على يد عبد المؤمن فتم انتصار الأشاعرة بالمغرب ، واحتجبت السلفية بسقوط دولة صنهاجة ، فلم ينصرها بعدهم إلا أفراد قليلون من أهل العلم في أزمنة مختلفة ، ولشيخ قسنطينة في القرن الثاني عشر عبد القادر الراشدي أبيات في الانتصار للسلفيين طالعها:
خبرا عني المؤول أني كافر بالذي قضته العقول »تاريخ الجزائر في القديم والحديث (711).

المدعو "جمال البليدي" بما أنّك تنقُل كلام الشيخ مبارك الميلي و تستشهدُ به على أنّه ذمٌ للأشاعرة ؛ فهذا يدلّنا على حقيقتين يُفترض أن تتحلى بهما كباحث ينشدُ الحق بالحق و للحق ؛ إما :

1- أنّك طالعت كلام الرجل بما فيه الكتاب الذي تنقُل منه كلامه مبتوراً !!! و قرأت كلّ تراثه و بالتالي و بالإستقراء خلصت للتيجة التي تدندن حولها !

2- أنّك تفهمُ كلام الشيخ مبارك الميلي حسب مقصوده هو و ليس حسب مقصودك أنت !

و إن لم يكن الأمرُ كذالك ؛ فهذا يعني أحدُ الأمرين و "أحلاهُما مُر!!!" :

1- إمّا أنّك دعيّ تنقُل كلام غيرك بدون عزو ؛ و تحشر أنفك في ما ليس لك به علم ؛ و لا تتحقق مما تنقُل على طريقة "نسخ و لصق" و حالك لا يفرق عن حال كثير من أدعياء العلم تلامذة الشيخ الإلكتروني "Google" ! و عندئذ حكمك في شرعنا حكم من يُروّج لبضاعة المُدلّسين و يتشبّع بما لم يُعطى ( مُختلس !) !

2- إمّا أنّك على اطّلاع بتراث الرجل و نقلك صحيح و لكن اختيارك لتلك الجزئية من كلام الشيخ مبارك الميلي أخلّت بالمعنى الذي أراده الشيخ و أظهرته على مقصودك أنت و ليس مقصوده هو رحمه الله !!!؛ و عندئذ قوّلت الرجل ما لم يقُله و حكمك في شرعنا حكم المُدلّس !

المطلوب منك المدعو "جمال البليدي" :

أنقل للجميع كامل كلام الشيخ مبارك الميلي خاصة صدر كلامه رحمه الله في الفصل الذي سلخت منه الجزئية التي تستشهد بها لمقصودك أنت ؟

أثبت أنّك أمينٌ في نقلك نزيهٌ في فهمك و لست مُدلّس و لا ينطبق عليك الحكم أعلاه !

أما عن مشاركاتك التي تدّعي فيها الرد على النقاط التي أثيرت و هي لا ترتقي لمستوى الرد حتى !؛ فلا أدري هل أعجبُ من تحكمك في صريح كلام الرّجال بالتشهي و التخمين !!!؛ أم فهمك الأعجمي لصريح كلام الشيخ حمّاني في مذاهب الأشاعرة مع أنّه بلسان عربيّ مُبين !!!

[عبد الله ياسين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهاجر إلى الله

الاخ الكريم جمال سررنا كثيرا بإطلالتك علينا في منتدى الجلفة وأرجوا ان لا تكون الأخيرة ؟؟

وبارك الله فيك وفي الأخ يوسف على ماتقدمتما به من توضيح وبيان وذب عن عقيدة الجمعية ذب الله عن وجيهكما النار....الجمعية التي يتمسح بها الكثير بهتانا وزروا....والعجب العجاب أنهم لا يعتمدون على الأصول التي قرروها واعتمدوها...وإنما سبيلهم فقط هو تلمس العثرات والزلات كبعض العبارات المتشابهة أو انهم قالوا بالمولد ؟ أو انه أثنى على العالم الفلاني وهو معروف بالأشعرية ؟ أو على الكتاب الفلاني .....وليس هذا منهج من رام العلم ...فالعلم يؤخذ من الأصول العامة لكل فرقة أو مذهب أو جماعة لا من الشواذ أو شواذ الشواذ كما فعل الأخ عبد الله يايسن هنا هدانا الله و إياه......

اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

كنتُ أودُّ منك أن تدلي بدلوك و تفصح عمّا يدور في عقلك بالدليل الكافي و البيان الشافي و ما كنتُ أتمنى لمُشرف على ركن مُحترم كالمنتدى الإسلامي يُمثل النزاهة العلمية ؛ أن تكون جلّ بضاعته في المسألة : دعاوي باطلة عن الأدلة عاطلة !

و عُجبي كيف باركت (((حضرة المُشرف !!!))) فهم المدعوا "جمال البليدي" لكلام الأئمة ؛ كفهمه المُختل لصريح كلام الشيخ حمّاني في الأشاعرة ؛ مع أنّ فهم كلام الشيخ رحمه الله لا يستعصي حتى على الصبيان في الكتاتيب !!! فقلي بربك كيف صحّ عندك أن تنقلب : "قَبِلَ" الى العكس ؟!!!

أمّا تطبيلك - سامحك الله - للمدعو "جمال البليدي" فسترى بعينيك تماما كما صفقت لتحريفه بيديك ! ؛ عواقبه ؛ حين يتجلى للجميع مدى الأمانة العلمية لصاحبك !


نسأل الله العافية لنا و لكم

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين

المدعو "جمال البليدي" بما أنّك تنقُل كلام الشيخ مبارك الميلي و تستشهدُ به على أنّه ذمٌ للأشاعرة ؛ فهذا يدلّنا على حقيقتين يُفترض أن تتحلى بهما كباحث ينشدُ الحق بالحق و للحق ؛ إما :

1- أنّك طالعت كلام الرجل بما فيه الكتاب الذي تنقُل منه كلامه مبتوراً !!! و قرأت كلّ تراثه و بالتالي و بالإستقراء خلصت للتيجة التي تدندن حولها !

2- أنّك تفهمُ كلام الشيخ مبارك الميلي حسب مقصوده هو و ليس حسب مقصودك أنت !

و إن لم يكن الأمرُ كذالك ؛ فهذا يعني أحدُ الأمرين و "أحلاهُما مُر!!!" :

1- إمّا أنّك دعيّ تنقُل كلام غيرك بدون عزو ؛ و تحشر أنفك في ما ليس لك به علم ؛ و لا تتحقق مما تنقُل على طريقة "نسخ و لصق" و حالك لا يفرق عن حال كثير من أدعياء العلم تلامذة الشيخ الإلكتروني "Google" ! و عندئذ حكمك في شرعنا حكم من يُروّج لبضاعة المُدلّسين و يتشبّع بما لم يُعطى ( مُختلس !) !

2- إمّا أنّك على اطّلاع بتراث الرجل و نقلك صحيح و لكن اختيارك لتلك الجزئية من كلام الشيخ مبارك الميلي أخلّت بالمعنى الذي أراده الشيخ و أظهرته على مقصودك أنت و ليس مقصوده هو رحمه الله !!!؛ و عندئذ قوّلت الرجل ما لم يقُله و حكمك في شرعنا حكم المُدلّس !

المطلوب منك المدعو "جمال البليدي" :

أنقل للجميع كامل كلام الشيخ مبارك الميلي خاصة صدر كلامه رحمه الله في الفصل الذي سلخت منه الجزئية التي تستشهد بها لمقصودك أنت ؟

أثبت أنّك أمينٌ في نقلك نزيهٌ في فهمك و لست مُدلّس و لا ينطبق عليك الحكم أعلاه !

أما عن مشاركاتك التي تدّعي فيها الرد على النقاط التي أثيرت و هي لا ترتقي لمستوى الرد حتى !؛ فلا أدري هل أعجبُ من تحكمك في صريح كلام الرّجال بالتشهي و التخمين !!!؛ أم فهمك الأعجمي لصريح كلام الشيخ حمّاني في مذاهب الأشاعرة مع أنّه بلسان عربيّ مُبين !!!

1-أخي عبد الله ياسين هداك الله
ان المتابع لما تكتبه لا يجد الا ان يتعجب من قدرتك الفائقة على تحريف النصوص عن دلالتها وتوجيه سياقها بما يخدم اوهامك
ورغم الدلائل القوية والنصوص الصريحة التي اوردتها لك الا انك تصر على غيك وتركب راسك مكابرا بالدعوى الآثمة في رمي علماء الجمعية بالتمشعر معلقا خيوطك واحلامك على شفا جرف هار
فأنت تنسج من بعض الاطلاقات هنا وهناك تقريرات تتجاوزها ولو محصتها لم تجدها شيئا والدليل اذا طرقه الاحتمال صار نوعا من فضول الكلام فهو من "الإكثار من النقولات اللاّموضوعية التي لا تمتّ بأيّ صلة للموضوع الرئيس ؛ فقد كثر في هذه الأيّام دعاة "النسخ و اللّصق الآلي الماكيني !" ؛ أصحاب "كلّ ساقطة لاقطة !" ؛ و ليتهم يعرفون ما ينقلونه من غيرهم ... لهانت ؛ لكن القوم يظنّون أنّ كثرة "النَّقْل تزيدُ في الثِّقل !" و يَحسبون أنّهم يُحسنون صُنعًا ؛ نسأل الله لنا و لهم الهداية " كما قررته في ذيل مشاركتك الاولى بل اكثر من ذلك ترتكب الدواهي المنهجية وهو المقرع لمخالفك بدعوى اللامنهجية
2-العجيب أنك تمسكت بكلام الشيخ العلامة المبارك الميلي وتناسيت كلام الإمام ابن باديس الصريح ومع هذا إلا نوع من المكابرة
3-كلام الشيخ العلامة السلفي مبارك الميلي لم أستشهد به لنقد الأشعرية إنما إستشهدت به لأبين لك أن مفهوم السلفية عند الجمعية ليس هو الأشعرية كما كنت تدنن لهذا قال الشيخ:وكان أهل المغرب سلفيين حتى رحل ابن تومرت إلى الشرق وعزم على إحداث انقلاب بالمغرب سياسي علمي ديني ، فأخذ بطريقة الأشعري ونصرها وسمى المرابطين السلفيين مجسمين ، تم انقلابه على يد عبد المؤمن فتم انتصار الأشاعرة بالمغرب ، واحتجبت السلفية بسقوط دولة صنهاجة ، فلم ينصرها بعدهم إلا أفراد قليلون من أهل العلم في أزمنة مختلفة ، ولشيخ قسنطينة في القرن الثاني عشر عبد القادر الراشدي أبيات في الانتصار للسلفيين طالعها:
خبرا عني المؤول أني كافر بالذي قضته العقول .............................. ص337 تاريخ الجزائر في القديم والحديث
من طبعة مكبة النهضة الجزائرية

فالعلامة رحمه الله يفرق بين السلفيين الذين بقوا على الإسلام العتيق وبين الأشاعرة

وما دام أنه يفرق بينهما ويصرح في مواضع أخرى على أنه سلفي كما تقدم فهو أكيد ليس أشعري
3-ما قولك في قول الإمام ابن باديس والشيخ أبو يعلى الزواوي رحمهما الله؟؟؟؟
قال الإمام ابن باديس في ترجمته للعلامة محمد رشيد رضا: «دعاه شغفه بكتاب "الإحياء" إلى اقتناء شرحه الجليل للإمام المرتضي الحسيني، فلما طالعه ورأى طريقته الأثرية في تخريج أحاديث "الإحياء" فتح له باب الاشتغال بعلوم الحديث وكتب السنّة، وتخلّص مما في كتاب "الإحياء" من الخطأ الضار -وهو قليل-، ولا سيما عقيدة الجبر والتأويلات الأشعرية والصوفية، والغلو في الزهد وبعض العبادات المبتدعة»الآثار (3/85).
فهل يقال أنه أشعري؟؟؟
;قال الشيخ أبو يعلى رحمه الله في كتابه الإسلام الصحيح ص 40 "أما أنا ومن على شاكلتي من إخواني الكثيرين(والشيخ مبارك الميلي رحمه الله من إخوانه أليس كذلك أخي عبد الله ياسين؟) فلا شريعة لنا ولا دين لا ديوان إلا الكتاب والسنة وما عليه محمد وأصحابه وعقيدة السلف الصالح فلا اعتزال ولا ماتريدي ولا أشعري ، وذلك أن الأشاعرة تفرقوا واختلفوا أي المتقدمون منهم والمتأخرون ووقعوا في ارتباك من التأويل والحيرة في مسائل يطول شرحها»
فهل بعد هذا الكلام البين الواضح بقي لك خيط من خيوط العنكبوت لتتعلق به؟
هدانا الله وإياك
والحمد لله رب العالمين

[عبد الله ياسين]

"البليدي جمال" :

كلامك مُضحك كفهمك لكلام الشيخ مبارك الميلي المُفبرك !

أنقل كامل كلام الرجل حتى يعرف الجميع مستواك في الفهم و نزاهتك في النقل ؛ لم أنت مُتردّد ؟

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله ياسين

"البليدي جمال" :

كلامك مُضحك كفهمك لكلام الشيخ مبارك الميلي المُفبرك !

أنقل كامل كلام الرجل حتى يعرف الجميع مستواك في الفهم و نزاهتك في النقل ؛ لم أنت مُتردّد ؟

-كلام الشيخ العلامة السلفي مبارك الميلي لم أستشهد به لنقد الأشعرية إنما إستشهدت به لأبين لك أن مفهوم السلفية عند الجمعية ليس هو الأشعرية كما كنت تدنن لهذا قال الشيخ:وكان أهل المغرب سلفيين حتى رحل ابن تومرت إلى الشرق وعزم على إحداث انقلاب بالمغرب سياسي علمي ديني ، فأخذ بطريقة الأشعري ونصرها وسمى المرابطين السلفيين مجسمين ، تم انقلابه على يد عبد المؤمن فتم انتصار الأشاعرة بالمغرب ، واحتجبت السلفية بسقوط دولة صنهاجة ، فلم ينصرها بعدهم إلا أفراد قليلون من أهل العلم في أزمنة مختلفة ، ولشيخ قسنطينة في القرن الثاني عشر عبد القادر الراشدي أبيات في الانتصار للسلفيين طالعها:
خبرا عني المؤول أني كافر بالذي قضته العقول .............................. ص337 تاريخ الجزائر في القديم والحديث
من طبعة مكبة النهضة الجزائرية

فالعلامة رحمه الله يفرق بين السلفيين الذين بقوا على الإسلام العتيق وبين الأشاعرة

وما دام أنه يفرق بينهما ويصرح في مواضع أخرى على أنه سلفي كما تقدم فهو أكيد ليس أشعري

[عبد الله ياسين]

الأخ "جمال البليدي" :

أنقل صدر كلام الرجل الذي بترتهُ حتى يعرف الجميع النزاهة العلمية التي تتمتع بها ؟!!!

لمَ أنت خائف ؟!!!