سلسلة.......جولتنا حول العالم والوطن العربي....ح2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للمواضيع العامّة

الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

سلسلة.......جولتنا حول العالم والوطن العربي....ح2

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2010-06-02, 08:00   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
هانيباال
عضو مبـدع
 
إحصائية العضو










افتراضي

وعليكم السلام الاخ الكريم هنيبال


هل يكمن ان نعرف هذه الصعوبات في جانب كانت

هل هي في معاملة الشعب السعودي او حكومته

هل هي صعوبات اقتصادية او سياسة او تشدد ديني او ماذا ؟


وبارك الله فيك



السلام عليكم اخي https://www.djelfa.info/vb/editpost.p...post&p=2986866

الصعوبات داخل السعودية اهمها للأسف واساسها هي معاملة الشعب السعودي

التعامل جد صعب عامة مع استثناءات بالطبع ليس تعامل الشعب كله هكذا

اولا اخي الكريم اي شخص غير سعودي يعيش بالسعودية يطلق عليه اجنبي

وهناك شيء اسمه نظام الكفالة وهذا غير موجود بالعالم الا في دول لخليج

اي ان اجنبي له شخص سعودي مسئول عنه اسمه كفيل ويحمل جواز سفره وله سلطة عليه كأنه صك عبودية

في يده ان لا تستطيع ان ترجع لبلدك الا اذا اشتكيت للحكومة وبعد ان تلف حول نفسك

في يده ان تشتغل اي اعمال يطلبها منك غير نطاق تخصصك وهذه الظاهرة تتألق اكثر في اصحاب المهن الدنيا

اذا عملت اي مهنة وضيعة او رفيعة ينظر اليك اولا انك اجنبي وانك قادم لتخدمه

لا ينظر مثلا لوضعك العلمي او الادبي الا نادرا

هناك الطبقة المسحوقة من الاجانب وهي العمالة من بنجلاديش والهند ومعظمهم يشتغل بالمهن التي لا يشتغلها السعوديون من اعمال نظافة ومطاعم وخلافه

سمعت باذني عشرات المرات في المطاعم كلام موجه لهؤلاء ((وين العشاء يا كلب )) (( اسرع يا حيوان ))

وشفت ضربهم امامي بدون ذنب كذا مرة وضرب كانه يضرب حيوان وليس ادميا وبمنتهي الا ستهتار بادميته

بالنسبة للرواتب اعتقد انها البلد الوحيد في العالم وهي ودول الخليج الذي يعطي الراتب حسب الجنسية

لو اني مثلا مهندس سوداني ستجد راتبي يا خذ ست اضعافه المهندس السعودي وعشرين ضعفه المهندس الانجليزي

وغيرهم المهندس الاسيوي

حتي لو انت تشتغل نفس شغله او حتي احسن منه راتبك علي حسب جنسيتك

في امريكا والغرب وبلاد الغير مسلمين الذين نتكلم عن ظلمها واضطهادها راتب الطبيب الجزائري مثل راتب لطبيب الانجليزي مثل الباكستاني

مثلا تتفق من بلدك ان تعمل 8 ساعات يوميا هناك تفاجيء انه يطلب منك ان تعمل 14 ساعة او تفاجيء ان راتبك اقل
مما تعاقدت عليه

لو عملت مع سعوديين تجد الاجنبي يشتغل كل الشغل وشغل كل زملائه السعوديين وبنظلرون اليه وكن ذلك هو الطبيعي وحقهم

لان 90% من السعوديين علي الاقل لا يحب ان يعمل ويكرهون العمل وهذه نقطة مهمة جدا

انا مثلا رفضت كثيرا ان اشتغل بمكان معظم زملائي فيه سعوديين لاني راح اشتغل كل شيء وهم ينظرون الي

ما عدا مرة واحدة حتي اكون موضوعيا وتفاجئت ان زملائي يشتغلون مثلي ولكنهم لم يفعلو ذلك الا بعد اصرااري علي ان يعملو مثلي والا سانسحب من المكان

باختصار معظم الشعب ينظرون للاجانب علي انهم جنسيات اقل ما عدا بالطبع الجنسيات الغربية لأنه يعامل احسن بكثير من المواطن السعودي نفسه

ويتجلي ذلك مثلا انهم لايزوجون سعوديات لاي جنسية عربية او اجنبية علي الرغم من ارتفاع ظاهرة العنوسة
الا نادرا جدا جدا ويعتبرونه عيبا كبيرا في حقهم ان يزوجو بناتهم للاجانب المسلمين عربا او خلافه

عادة مثلا الاطفال الاجانب في المدارس يكونو متفوقين غالبا ويكونو هم الاوائل دائما منذ سنين

ولكن الاول علي المدرسة الان يجب ان يكون سعوديا حتي لو حصل الاجنبي علي معدل درجات اعلي من السعودي


شوف هذا الكلام وتاكد اني اختصرت جدا جدا جدا وهذاا فقط علي صعيد المعاملة وانا لو ذكرت مواقف حياتية مباشرة حصلت لي او لاشخاص غيري ستصعق !!!

وهناك اشياء اخطر بكثير انت هناك تخاف علي اطفالك ان يخرجو للعب في الشارع بحرية وتخاف علي زوجتك ان تذهب بمفردها الي الشارع والسبب تستطيع ان تعرفه

اما بالنسبة للسياسة فالشعب السعودي لا يشغل باله بها الا نادرا

وكمعيشة اقتصادية فهو بلد ليس غالي التكاليف مثل باقي دول الخليج الباهظة مثل قطر والكويت والامارات

بالنسبة للتشدد الديني هو ليس مشكلة كبيرة ولكن مثلا من يربي ذقنه يطلقو عليه مطوع مثل شيخ عندنا مثلا

وكثير منهم بالطبع تعاملهم جيد ولكن شيء طبيعي ان تري شخصا يطلق عليه مطوع وهو لا يحفظ قراانا ولا احاديث ولا عنده علم ولكنه يطلق لحيته ويعامل من الناس جيدا لانه مطوع مع ان سلوكياته الاعمة لا توحي بانه شيخا و خلافه

كثير من الاجانب هناك يطلقون لحاهم لانها تعتبر حماية لهم بعض الشيء من اي معاملة سيئة قد يتعرضو لها ثم يحلقوها في بلادهم


الشعب عامة ليس متشدد دينيا علي عكس ما يعتقده البعض الدين عند عامة الناس صلاة وصوم

ولكنم ظاهرة التدين الظاهري من صلاة وملبس وشكلا خارجيا موجودة هناك ولكنها غير منعكسة علي التعامل العام

ولكن مثلا اذا دخلت مكتبة هناك ستجد معظم لكتب تتكلم الدعوة للاسلام لغير المسلمين واطلاق اللحي والنهي عن حلقها

ومعاملة الزوجة الطبخ والاكل الخ لخ

انا مثلا عمري ما دخلت مكتبة وجدت فيها كتابا ثقافيا دبيا او علميا اكيد يوجد ولكني لم اشاهدها اابدا

وعامة ايضا الشعب ليس غنيا كما يتعقد البعض مثل شعوب الكويت وقطر والامارات ولكنه عامة ليس فقيرا بالطبع بل مستوي مادي فوق المتوسط
ولكن يوجد فقراء بالسعودية علي الرغم من تواجد الثروة البترولية الهائلة

بتعبير دقيق معظم الشعب مرتاح ماديا ولكنه لا يعيش برفاهية باقي دول الخليج



بالنسبة لجنود الامريكان فهم موجودون بالطبع وداخل الجيش ويقومو بمهمات تدريب وخلافه




اخي الكريم صديق طفولتي كان مدرسا واية بالذكاء وكان مثل البدر في تمامه ورجع الينا من هناك فاقد العقل ويهيم علي وجهه بالشوارع من ما واجهه هناك حيث ان كفيله لم يقتنع بمقدرته علي التدريس واجبره علي العمل في مهن مثل تبليط البيوت ومن كثر الضغط فقد عقله !!!

قسما بالله العظيم اعرف صيدلانيا اخر مرة شاهدته كان علي حافة الجنون ويكلم نفسه قبل ان ينام
ويقول لو كان هؤلاء هم المسلمين وسيدخلون الجنة لا اريد ان ادخلها معهم واعتقد انه وصل لمرحلة فقد العقل والدين معا

لكي تعيش هناك لا بد ان تكون جلدا وصلبا وقويا وعندك قدرة علي التحمل عالية ولا مبالاة احيانا بما تشاهده او تسمعه

بالتاكيد كلامي الذي قلته لا يشمل الشعب كله وفي كل بلد الصالح والطالح وهناك اشخاص كثير طيبين ويعاملون الاجانب معاملة حسنة او معاملة عادية حتي

ولكن يعلق ببالك دائما الاحداث االسيئة التي صادفتك وصادفت غيرك هناك

ولكن كلامي تاكد انه سيقوله اي شخص عمل بالسعودية من اي جنسية وذا كنت تعرف احدا عمل هناك اساله وتاكد من صحة كلامي

اعلم جيدا ان كلامي يبدو متطرفا ولكني علي قناعة من تجربتي ان من يعيش في لسعودية سعيدا يجب ان يكون سعوديا او يعمل بمهنة ليس فيها اختلاط كثير بالجمهور جراح مثلا او مدرس جامعة او مهندس انشاءات


اسف جدا علي الاطالة في امان الله











 


رد مع اقتباس
قديم 2010-06-02, 09:36   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
كمال الاسلام
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية كمال الاسلام
 

 

 
الأوسمة
المركز الثالث في مسابقة التميز في رمضان وسام التميّز بخيمة الجلفة وسام العضو المميّز في منتديات الخيمة وسام المسابقة اليومية 
إحصائية العضو










افتراضي

قلبك راه معمر اخي هانيبال

ننتظر الاخ بدر ليرد عليك

وانا سوف ارد حسب مقدرتي




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانيباال مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام الاخ الكريم هنيبال


هل يكمن ان نعرف هذه الصعوبات في جانب كانت

هل هي في معاملة الشعب السعودي او حكومته

هل هي صعوبات اقتصادية او سياسة او تشدد ديني او ماذا ؟


وبارك الله فيك



السلام عليكم اخي https://www.djelfa.info/vb/editpost.p...post&p=2986866

الصعوبات داخل السعودية اهمها للأسف واساسها هي معاملة الشعب السعودي

التعامل جد صعب عامة مع استثناءات بالطبع ليس تعامل الشعب كله هكذا

ربما المنقطة التى كنت فيها لها هذه الخصوصية

فنحنا مثلا في الجزائر لو ذهبت الى بعض مناطق القبائل من امازيغ توارق ميزاب وكنت جزائريا لاشعروك بأنك اجنبي عنهم

اولا اخي الكريم اي شخص غير سعودي يعيش بالسعودية يطلق عليه اجنبي

واي شخص غير جزائري يطلق عليه اجنبي وهكذا في جميع الدول

وهناك شيء اسمه نظام الكفالة وهذا غير موجود بالعالم الا في دول لخليج

اي ان اجنبي له شخص سعودي مسئول عنه اسمه كفيل ويحمل جواز سفره وله سلطة عليه كأنه صك عبودية
في يده ان لا تستطيع ان ترجع لبلدك الا اذا اشتكيت للحكومة وبعد ان تلف حول نفسك

في يده ان تشتغل اي اعمال يطلبها منك غير نطاق تخصصك وهذه الظاهرة تتألق اكثر في اصحاب المهن الدنيا

وربما يكون شيء ايجابي فأنا في حمايته مادمت في ذلك البلد وهو يعرف بلده فيساعدني في التأقلم معه

في الاخير انا من اخترت ذلك الكفيل عليا لما اختار من يتصعلك عليا والناس معادن لما لا اختاره من المؤمنين الذين يخافون الله ام انهم ممنوع عليهم ان يكون كفالا؟ ام انه غير موجودين ؟


اذا عملت اي مهنة وضيعة او رفيعة ينظر اليك اولا انك اجنبي وانك قادم لتخدمه

لا ينظر مثلا لوضعك العلمي او الادبي الا نادرا

هناك الطبقة المسحوقة من الاجانب وهي العمالة من بنجلاديش والهند ومعظمهم يشتغل بالمهن التي لا يشتغلها السعوديون من اعمال نظافة ومطاعم وخلافه

سمعت باذني عشرات المرات في المطاعم كلام موجه لهؤلاء ((وين العشاء يا كلب )) (( اسرع يا حيوان ))

وشفت ضربهم امامي بدون ذنب كذا مرة وضرب كانه يضرب حيوان وليس ادميا وبمنتهي الا ستهتار بادميته


وانا سمعت بأسر سعودية تكرم عمالها ببعث دعاوة لاسر العامل لاداء مناسك العمرة وتساعدهم على الاستقرار والزواج وتعاملهم بأحسن ما يكون
فلا تعمم الامر فكما يوجد الطالح يوجد الصالح
وهذا الامر عام في كل الدول
وهنا في الجزائر هناك اسر تعامل عمال من بلدهم بهذه الطريقة وتتعبرهم عبيدا لها



بالنسبة للرواتب اعتقد انها البلد الوحيد في العالم وهي ودول الخليج الذي يعطي الراتب حسب الجنسية

لو اني مثلا مهندس سوداني ستجد راتبي يا خذ ست اضعافه المهندس السعودي وعشرين ضعفه المهندس الانجليزي

وغيرهم المهندس الاسيوي

حتي لو انت تشتغل نفس شغله او حتي احسن منه راتبك علي حسب جنسيتك

في امريكا والغرب وبلاد الغير مسلمين الذين نتكلم عن ظلمها واضطهادها راتب الطبيب الجزائري مثل راتب لطبيب الانجليزي مثل الباكستاني

وهو احسن من ان يكون راتب الاجنبي افضل من راتب ابن الوطني كما يحدث عندنا

مساعد بناء صيني يتحصل على 7 ملايين و مساعد عامل بناء جزائري اذا تحصل على 2.5 مليون فهو انجاز

ولا اتكلم عن المهندسين الاروبين الذي يتحصلون على الملايين وهو في نفس مستوى المهندسين الجزائرين

خاصيتهم انهم يحملون جواز سفر اروبي

ايهما افضل ؟




مثلا تتفق من بلدك ان تعمل 8 ساعات يوميا هناك تفاجيء انه يطلب منك ان تعمل 14 ساعة او تفاجيء ان راتبك اقل
مما تعاقدت عليه

لو عملت مع سعوديين تجد الاجنبي يشتغل كل الشغل وشغل كل زملائه السعوديين وبنظلرون اليه وكن ذلك هو الطبيعي وحقهم

لان 90% من السعوديين علي الاقل لا يحب ان يعمل ويكرهون العمل وهذه نقطة مهمة جدا

انا مثلا رفضت كثيرا ان اشتغل بمكان معظم زملائي فيه سعوديين لاني راح اشتغل كل شيء وهم ينظرون الي

ما عدا مرة واحدة حتي اكون موضوعيا وتفاجئت ان زملائي يشتغلون مثلي ولكنهم لم يفعلو ذلك الا بعد اصرااري علي ان يعملو مثلي والا سانسحب من المكان

باختصار معظم الشعب ينظرون للاجانب علي انهم جنسيات اقل ما عدا بالطبع الجنسيات الغربية لأنه يعامل احسن بكثير من المواطن السعودي نفسه

ويتجلي ذلك مثلا انهم لايزوجون سعوديات لاي جنسية عربية او اجنبية علي الرغم من ارتفاع ظاهرة العنوسة
الا نادرا جدا جدا ويعتبرونه عيبا كبيرا في حقهم ان يزوجو بناتهم للاجانب المسلمين عربا او خلافه

عادة مثلا الاطفال الاجانب في المدارس يكونو متفوقين غالبا ويكونو هم الاوائل دائما منذ سنين

ولكن الاول علي المدرسة الان يجب ان يكون سعوديا حتي لو حصل الاجنبي علي معدل درجات اعلي من السعودي


شوف هذا الكلام وتاكد اني اختصرت جدا جدا جدا وهذاا فقط علي صعيد المعاملة وانا لو ذكرت مواقف حياتية مباشرة حصلت لي او لاشخاص غيري ستصعق !!!

وهناك اشياء اخطر بكثير انت هناك تخاف علي اطفالك ان يخرجو للعب في الشارع بحرية وتخاف علي زوجتك ان تذهب بمفردها الي الشارع والسبب تستطيع ان تعرفه

اما بالنسبة للسياسة فالشعب السعودي لا يشغل باله بها الا نادرا

وكمعيشة اقتصادية فهو بلد ليس غالي التكاليف مثل باقي دول الخليج الباهظة مثل قطر والكويت والامارات

بالنسبة للتشدد الديني هو ليس مشكلة كبيرة ولكن مثلا من يربي ذقنه يطلقو عليه مطوع مثل شيخ عندنا مثلا

وكثير منهم بالطبع تعاملهم جيد ولكن شيء طبيعي ان تري شخصا يطلق عليه مطوع وهو لا يحفظ قراانا ولا احاديث ولا عنده علم ولكنه يطلق لحيته ويعامل من الناس جيدا لانه مطوع مع ان سلوكياته الاعمة لا توحي بانه شيخا و خلافه

كثير من الاجانب هناك يطلقون لحاهم لانها تعتبر حماية لهم بعض الشيء من اي معاملة سيئة قد يتعرضو لها ثم يحلقوها في بلادهم


الشعب عامة ليس متشدد دينيا علي عكس ما يعتقده البعض الدين عند عامة الناس صلاة وصوم

ولكنم ظاهرة التدين الظاهري من صلاة وملبس وشكلا خارجيا موجودة هناك ولكنها غير منعكسة علي التعامل العام

ولكن مثلا اذا دخلت مكتبة هناك ستجد معظم لكتب تتكلم الدعوة للاسلام لغير المسلمين واطلاق اللحي والنهي عن حلقها

ومعاملة الزوجة الطبخ والاكل الخ لخ

انا مثلا عمري ما دخلت مكتبة وجدت فيها كتابا ثقافيا دبيا او علميا اكيد يوجد ولكني لم اشاهدها اابدا

وعامة ايضا الشعب ليس غنيا كما يتعقد البعض مثل شعوب الكويت وقطر والامارات ولكنه عامة ليس فقيرا بالطبع بل مستوي مادي فوق المتوسط
ولكن يوجد فقراء بالسعودية علي الرغم من تواجد الثروة البترولية الهائلة

بتعبير دقيق معظم الشعب مرتاح ماديا ولكنه لا يعيش برفاهية باقي دول الخليج



بالنسبة لجنود الامريكان فهم موجودون بالطبع وداخل الجيش ويقومو بمهمات تدريب وخلافه




اخي الكريم صديق طفولتي كان مدرسا واية بالذكاء وكان مثل البدر في تمامه ورجع الينا من هناك فاقد العقل ويهيم علي وجهه بالشوارع من ما واجهه هناك حيث ان كفيله لم يقتنع بمقدرته علي التدريس واجبره علي العمل في مهن مثل تبليط البيوت ومن كثر الضغط فقد عقله !!!

قسما بالله العظيم اعرف صيدلانيا اخر مرة شاهدته كان علي حافة الجنون ويكلم نفسه قبل ان ينام
ويقول لو كان هؤلاء هم المسلمين وسيدخلون الجنة لا اريد ان ادخلها معهم واعتقد انه وصل لمرحلة فقد العقل والدين معا


وهل تظن انا في وطني ليس موجودين مثل هذا بل اكثر منهم

ومن لم يخاطر بالهجرة احتمال كبير ان يصاب بهذا


لكي تعيش هناك لا بد ان تكون جلدا وصلبا وقويا وعندك قدرة علي التحمل عالية ولا مبالاة احيانا بما تشاهده او تسمعه

بالتاكيد كلامي الذي قلته لا يشمل الشعب كله وفي كل بلد الصالح والطالح وهناك اشخاص كثير طيبين ويعاملون الاجانب معاملة حسنة او معاملة عادية حتي

ولكن يعلق ببالك دائما الاحداث االسيئة التي صادفتك وصادفت غيرك هناك

ولكن كلامي تاكد انه سيقوله اي شخص عمل بالسعودية من اي جنسية وذا كنت تعرف احدا عمل هناك اساله وتاكد من صحة كلامي

اعلم جيدا ان كلامي يبدو متطرفا ولكني علي قناعة من تجربتي ان من يعيش في لسعودية سعيدا يجب ان يكون سعوديا او يعمل بمهنة ليس فيها اختلاط كثير بالجمهور جراح مثلا او مدرس جامعة او مهندس انشاءات


اسف جدا علي الاطالة في امان الله



قلبك معمر اخي


والظاهر ان كانت لك تجربة فاشلة هناك فحملت الا الذكريات السئية من ذلك البلد

وانا اعرف اشخاص كانوا هناك لهم تجارب ناجحة وعندما يزرون الوطن يشتاقوا للعودة الى هناك


وكما قولت لك ربما كنت بمنقطة يكثر فيها ما وصفته ومتأكد انها ليست الغالبة على السعودية


فالامر يختلف من منطقة لاخرى




وبارك الله فيك










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
العالم, العربي....ح2, سلسلة.......جولتنا, والوطن


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 04:27

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc