موقف الإمام مالك من أصول الأشاعرة - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم العقيدة و التوحيد > أرشيف قسم العقيدة و التوحيد

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

موقف الإمام مالك من أصول الأشاعرة

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2009-12-20, 19:20   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
Sifou1
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

يا أخي ان السائل لأعلم من المسؤول بدخل الوهابية ، فهم - و هنا أعني سفهائهم دون فضلائهم - من تولوا كبر هذه المواضيع في هذا الزمن ، و رغم ما كان من خلافات بين طوائف أهل السنة فانهم كان يحفظون فضائل بعضهم بعضا عبر التاريخ الا ما ندر ، أما هذا المنهج الجديد فهو مثال صارخ عما يمكن أن يحيق بالأمة عندما يتولى زمام أمرها البدو .

و قد طلب رأي الامام مالك ، و الحقيقة أن الامام ابن عبد البر قديم صداقة مع الامام بن حزم ، و قد تكون له صراعات مع أئمة الأشاعرة فينبغي أن نأخذ أقوال الطرفين ، لا أن نبتر و نأخذ ما يوافق رأينا

أما رأي المالكية في الأشاعرة فيمكن أن نجد دليلا واضحا قويا


فتوى ابن رشد فيمن انتقص الأشاعرة

سئل الإمام ابن رشد الجد المالكي رحمه الله تعالى الملقب عند المالكية بشيخ المذهب عن رأي المالكية في السادة الأشاعرة وحكم من ينتقصهم كما في فتاواه ( 2 / 802 ) وهذا نص السؤال والجواب :

السؤاال:

ما يقول الفقيه القاضي الأجل . أبو الوليد وصل الله توفيقه وتسديده ، ونهج إلى كل صالحة طريقه ، في أبي الحسن الأشعري وأبي إسحاق الإسفراييني وأبي بكر الباقلاني وأبي بكربن فورك وأبي المعالي ، ونظرائهم ممن ينتحل علم الكلام ويتكلم في أصول الديانات ويصنف للرد على أهل الأهواء ؟ أهم أئمة رشاد وهداية أم هم قادة حيرة وعماية ؟ .
وما تقول في قوم يسبونهم وينتقصونهم ، ويسبون كل من ينتمي إلى علم الأشعرية ، ويكفرونهم ويتبرأون منهم ، وينحرفون بالولاية عنهم ، ويعتقدون أنهم على ضلالة ، وخائضون في جهالة ، فماذا يقال لهم ويصنع بهم ويعتقد فيهم ؟ أيتركون على أهوائهم ، أم يكف عن غلوائهم ؟ ! .

فأجاب رحمه الله :

تصفحت عصمنا الله وإياك سؤالك هذا ، ووقفت على الذين سميت من العلماء فهؤلاء أئمة خير وهدى ، وممن يجب بهم الاقتداء ، لأنهم قاموا بنصر الشريعة ، وأبطلوا شبه أهل الزيغ والضلالة ، وأوضحوا المشكلات ، وبينوا ما يجب أن يدان به من المعتقدات ، فهم بمعرفتهم بأصول الديانات العلماء على الحقيقة ، لعلمهم بالله عزوجل وما يجب له وما يجوز عليه ، وما ينتفي عنه ، إذ لا تعلم الفروع إلا بعد معرفة الاصول ، فمن الواجب أن يعترف بفضائلهم ، ويقر لهم بسوابقهم ، فهم الذين عنى رسول الله صلى الله عليه وسلم بقوله : ( يحمل هذا العلم من كل خلف عدوله ، ينفون عنه تحريف الغالين ، وانتحال المبطلين ، وتأويل الجاهلين ) .
فلايعتقد أنهم على ضلالة وجهالة إلا غبي جاهل ، أو مبتدع زائغ عن الحق مائل ، ولا يسبهم وينسب إليهم خلاف ما هم عليه إلا فاسق ، وقد قال الله عز وجل : (والذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير ما اكتسبوا فقد احتملوا بهتانا وإثما مبينا) .
فيجب أن يبصر الجاهل منهم ، ويؤدب الفاسق ، ويستتاب المبتدع الزائغ عن الحق إذا كان مستسهلا ببدعة ، فإن تاب وإلا ضرب أبدا حتى يتوب ، كما فعل عمر بن الخطاب رضي الله عنه بصبيغ المتهم في اعتقاده ، من ضربه إياه حتى قال: يا أمير المؤمنين إن كنت تريد دوائي فقد بلغت مني موضع الداء ، وإن كنت تريد قتلي فأجهز علي ، فخلى سبيله ، والله أسأل العصمة والتوفيق برحمته .
قاله : محمدبن رشد .

و الله أعلم









 


قديم 2009-12-21, 07:28   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
01 algeroi
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sifou1 مشاهدة المشاركة

و قد طلب رأي الامام مالك ، و الحقيقة أن الامام ابن عبد البر قديم صداقة مع الامام بن حزم ، و قد تكون له صراعات مع أئمة الأشاعرة فينبغي أن نأخذ أقوال الطرفين ، لا أن نبتر و نأخذ ما يوافق رأينا

أما رأي المالكية في الأشاعرة فيمكن أن نجد دليلا واضحا قويا

فتوى ابن رشد فيمن انتقص الأشاعرة
ولكنك لست منصفا أخي الكريم !!! فأنت ترد كلام ابن عبد البر لأنه صديق ابن حزم وتقبل كلام ابن رشد مع أن ابن رشد صديق المؤولة !! فالقسمة ضيزى إذن .. أليس كذلك ؟!!









قديم 2009-12-21, 15:17   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
Sifou1
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 01 algeroi مشاهدة المشاركة
ولكنك لست منصفا أخي الكريم !!! فأنت ترد كلام ابن عبد البر لأنه صديق ابن حزم وتقبل كلام ابن رشد مع أن ابن رشد صديق المؤولة !! فالقسمة ضيزى إذن .. أليس كذلك ؟!!

الأخ الفاضل ، أنت أعلم مني بأن معظم المالكية على هذا الرأي ، و ليس يطعن في الامامين ابن عبد البر و ابن حزم علمهما ، لكن ما كان من صراعات ، فلم يحفظ قدح و تشنيع على الأشعرية من المالكية بهذه الطريقة الا ممن كان على طريقة أهل الظاهر رجع أم لم يرجع ، كما أن بعض مأخوذات الامام ابن حزم عن الأشاعرة و الامام الأشعري تحديدا من مصادر غير موثوقة عند المسلمين ، - و أنا مثلا لا أقبل قول من يقول ان الامام ابن حزم كان جهميا جلفا لأن تقسيم التوحيد الله الى ثلاثة أقسام بحاجة الى دليل سلفي أولا - ، و من البسيط أن تجد قدحا مماثلا من بعض الأشاعرة من ذوي القدر فيمن اعتقد باعتقاد مذهب أهل الحديث ، و انه لمن اليسير أن تقنع العامي بصحة مذهب الأشعرية بذكر العقيدة الصلاحية التي استردت بها بيت المقدس ، و فيها من الطعن ما فيها ، أضف الى ذلك أنها كانت تردد كل صبح قبل الفجر من على مآذن مصر ، كما أنني لم أخذ بكلام الامام ابن عاشر و الذي يوضح فيه الترابط بين المذهب المالكي و المذهب الأشعري أو كلام الامام السبكي الذي ذكر فيه أن الله عصم المالكية من الخروج عن عقيدة الأشاعرة التي هي عنده عقيدة أهل السنة ، و هذا رأي جمهور المالكية كما أسلفت.

فأخذت بكلام امام من أئمة المالكية و قاضي الجماعة زمن يوسف بن تاشفين ممن لهم دراية بعلم الكلام ، و المرابطون كانوا على معتقد أهل الحديث آنذاك ، أما الآن و من أمد بعيد ربما لم يتبق من المالكية على هذا المعتقد الا نزر يسير هنا و هناك و الشناقطة .

كذلك ليس الأشعرية كلهم سواء فمنهم من يقدم العقل على النقل و منهم من يفعل العكس ، أما ما كان من مناظرات بين أهل السنة فالغالب أن كل طرف يصر على رأي ، و الظهور كان يعتمد على قوة بيان الشخص ، و لست هنا ضد تبيين العقيدة انما ضد بعض المنهجيات المتبعة .

و الآن أخبرني أخي ان سلمنا صفحا أنه على عهد ابن البر الامام كان يمكن أخذ الدين دون الحاجة للأشاعرة ، أما الآن أليس في سند كل العلوم التي بين أيدينا الآن جمع غفير من الأشاعرة ، ألا يؤدي الأخذ بكلام الامام ابن عبد البر حرفيا الى هدم الدين ؟









قديم 2009-12-22, 08:48   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
01 algeroi
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

أخي الكريم بغض النظر عن هذا الكلام الذي أتحفتنا به والذي لم أستطع فهمه فهما كاملا لأنني شخص بسيط جدا يفهم الكلام الصريح والمباشر وعليه فأنا أسأل أستاذي سؤالا واحدا نخرج من ورائه جميعا بنتيجة مفيدة وأرجوا أن لا يتحفني بمقال آخر فأنا لا أحب الكلام المعقد وعليه فالسؤال هو :

ما هو سند العلوم من (الأشعرية) قبل الأشعري ؟ !!!

أرجوا الجواب بجملة واحدة وشكرا










قديم 2009-12-22, 21:12   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
Sifou1
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

أولا لست أستاذا ، و زادي في هذا العلم معدوم

أما عن سؤالك فالكلام فيه قد يطول ، لكن أحاول أن أقف عند شرطك ، و أنقل كلام الامام السبكي - و الذي يمثل رأي الأشاعرة - في المسألة «واعلم أن أبا الحسن الأشعري لم يبدع رأيًا ولم يُنشئ مذهبًا؛ وإنما هو مقرر لمذاهب السلف، مناضل عما كانت عليه صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم، فالانتساب إليه إنما هو باعتبار أنه عقد على طريق السلف نطاقا وتمسك به، وأقام الحجج والبراهين عليه، فصار المقتدي به في ذلك السالك سبيله في الدلائل؛ يسمى أشعريًّا».
وهذه الجملة على طولها هي جواب ما طلبت و الله أعلم .










قديم 2009-12-23, 11:50   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
01 algeroi
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sifou1 مشاهدة المشاركة
أولا لست أستاذا ، و زادي في هذا العلم معدوم

أما عن سؤالك فالكلام فيه قد يطول ، لكن أحاول أن أقف عند شرطك ، و أنقل كلام الامام السبكي - و الذي يمثل رأي الأشاعرة - في المسألة «واعلم أن أبا الحسن الأشعري لم يبدع رأيًا ولم يُنشئ مذهبًا؛ وإنما هو مقرر لمذاهب السلف، مناضل عما كانت عليه صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم، فالانتساب إليه إنما هو باعتبار أنه عقد على طريق السلف نطاقا وتمسك به، وأقام الحجج والبراهين عليه، فصار المقتدي به في ذلك السالك سبيله في الدلائل؛ يسمى أشعريًّا».
وهذه الجملة على طولها هي جواب ما طلبت و الله أعلم .


أستاذي الفاضل : هل تعتقد فعلا وصدقا أنّ هذا الكلام هو جواب سؤالي البسيط

ما هو سند العلوم من (الأشعرية) قبل الأشعري ؟ !!!

أرجوا الجواب بجملة واحدة وشكرا









قديم 2009-12-23, 14:37   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
Sifou1
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 01 algeroi مشاهدة المشاركة
أستاذي الفاضل : هل تعتقد فعلا وصدقا أنّ هذا الكلام هو جواب سؤالي البسيط

ما هو سند العلوم من (الأشعرية) قبل الأشعري ؟ !!!

أرجوا الجواب بجملة واحدة وشكرا
السلف الصالح من صحابة و تابعين وتابعيهم باحسان نقلا لأثار النبي صلى الله عليه و آله و سلم .

يا أخي انهم يزعمون كما يزعم غيرهم - بمن فيهم الذين يلصقون أنفسهم بالسلف الصاقا- أنهم متبعون لأثار النبي عليه السلام خلفا عن سلف ، أخذها الصحابة فالتابعون فتابعوهم باحسان و هكذا، فتراهم في الفروع على مذاهب أهل السنة الأحناف و المالكية و الشافعية والحنابلة ، و الأشعري نفسه ولد أواخر القرون الثلاثة الخيرة ، و لديهم ما يدللون به على صحة هذا الاتباع و الاعتقاد.

و لعل أصدق ما قيل في مثل هذه الصراعات
إذا اشتبكت دموع في جفون ***تبين من بكى ممن تباكى









 

الكلمات الدلالية (Tags)
مالك, أسوء, موقف, الأشاعرة, الإمام


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 08:13

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc