|
|
|
|||||||
| الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها *** |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
السعودية ..إيران ...خطر..على الأمة..
| مشاهدة نتائج الإستطلاع: iهل توافق صاحب الطرح ؟؟؟ | |||
| نعم |
   
|
25 | 55.56% |
| لا |
  
|
20 | 44.44% |
| إستطلاع متعدد الإختيارات. المصوتون: 45. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع | |||
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
2013-03-12, 12:35
|
رقم المشاركة : 1 | ||||
|
السلام عليكم
|
||||
|
|
2013-03-12, 14:08
|
رقم المشاركة : 2 | ||||
|
اقتباس:
يا علاء أنتَ هنا تضع صورة ثابتة لمثل من ركب الموجة وتم احتواء فكره... تقول أن السعودية وضعت خطة ؟؟؟ مالذي تعنيه بقولك خطة ؟؟؟ يعني أمريكا انطلت عليها وأنت تنبهتَ لها ؟؟؟؟ ثم دعني أسألك .. كيف تقرأ قوله تعالى ... وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ(120) سورة البقرة أسألك.. هل أمريكا والغرب راضون عن النظام السعودي أم لا ؟؟؟؟ يا علاء...لافرق بين مايراه حكام السعودية ومايراه حكام السعودية بخصوص ما يجري على الساحة...فالنظام السعودي يسعة لبقائه في السلطة وبمباركة غربية ولاضرر بالنسبة للغرب أن يكون هناك تطبيق للشريعة على أرض الحجاز مادام ذلك لايلحق ضررا بمخططات أمريكا في النيل من الإسلام... جيد ...هل تعتقد أن أمريكا بهذا الغباء أن تطالب السعودية بما طلبته من طالبان ؟؟ ثم هل ترى أن ساسة طالبان هم على نهج ساسة النظام السعودي..؟؟؟ لو طالبت أمريكا النظام السعودي بتوقيف تطبيق الشريعة فماذا ستبقي له في نظر سكانه ؟؟؟ القصور ؟؟؟ آبار البترول التي يغرق في جناتها الأمراء ..أما الفقراء فيتسولون الحجاج ... ليس للنظام الحاكم في السعودية مبرر بقاء بل قارب نجاة غير التباهي بتطبيق الشريعة وجعل من ذلك درعا يتقي به كل ضربات المحاسبة ...حتى على العمالة للغرب...فهاأنتَ تسقط في الفخ دون وعي... |
||||
|
|
|
2013-03-14, 15:36
|
رقم المشاركة : 3 | ||||
|
اقتباس:
فليس كل ما تراه شرا هو شر بالمطلق وليس لدي ما أقوله لك لأنك غارق في تفكير سطحي فيا ليت قومي يعلمون |
||||
|
|
|
2013-03-16, 09:01
|
رقم المشاركة : 4 | ||||
|
اقتباس:
لنفترض أنني غارق في تفكير سطحي...لاأحبذ مثل هذه التعابير خلال مناقشتي أي كان..ولكن لامشكلة .. فمجرد إدراجك هذه العبارة يعطيني صورة عن محاوري ..فلا علينا ..ولنعد لما تفضلتَ به.. ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ قلتَ أن هناك ترجيح للمصالح لايظهر لعامي مثلي ولكنه يظهر لمن يستنبطونه من العلماء الربانيين. جيد... أي علماء تتحدث عنهم ومادعواك لحشرهم ؟؟؟ نحن هنا نتحدث عن نظامين سياسيين..ثم هل ترى أن هذين النامين السياسيين ..يتحركان بحسب توقيع هؤلاء العلماء الربانيين عن رب العالمين ..أقصد وبوضوح السلطة العليا والكلمة الأخيرة لدى هذين النظامين أهي بيد علماء الدين أم رجال الحكم ؟؟ ثم من هم هؤلاء العلماء برأيك ؟؟؟ لاأقصد إجابة منك بأسمائهم وإنما من أي صنف ؟؟؟ قلت الربانيون ..هل تقبل أن إيران دولة دينية ولديها علماء وأنها ترى فيهم أنهم علماء ربانيون ؟ وأنهم هم أيضا يقومون بترجيح المصالح وهوو أيا يستنبطون الأحكام ؟؟؟ دعنا من إيران ...ولنعد للسعودية ..ف 99 فاصل 99 بالمئة من المتابعين هنا يرون في علماء أيران الضلال والزيغ عن طريق الحق .. لنعد الى السعودية... أعطيك رأيي وانت رُد عليّ بالحجة والدليل.. فأنا أرى أن النظام الحاكم فيها يقوم باستصدار الفتاوي بخصوص ما يتعلق بالقضايا السياسية ...ركز معي جيدا في ما يخص الكلمة ...يستصدر ..أما باقي الرؤى الشرعية والتي لاعلاقة لها بالسياسة فالنظام الحاكم لايولي لها اعتبار ويترك حمل ذلك على العلماء كلية ..فماقولك ؟؟؟؟ سألون هذه العبارة الأخيرة بلون أزرق ..ويتوجب عليك الرد عليها دون عاطفة ..حتى يمكنني تطوير ما لدي من فكرة ليكون الأمر أكثر وضوحا للمتابعين ..فأنا أنتظر ودعك من القول أنه ليس لديك ما تقوله ..غير ما قلتَ ......شكرا لك... |
||||
|
|
|
2013-03-31, 08:52
|
رقم المشاركة : 5 | ||||
|
اقتباس:
أصيحنا نقدس الأشخاص ...علماء ربانيون ؟كيف؟؟؟؟ أنت تؤيد بالضبط مايحذر منه الأخ عمر...أنت فريسة ياأخي المصالح والترجيح لا يعرفها إلاالعلماء الربانيون ؟؟؟؟ |
||||
|
|
|
2013-05-22, 08:24
|
رقم المشاركة : 6 | ||||
|
اقتباس:
أؤيدك الأخ عمر في كل ماقلته وأنا من المؤمنين بهذا ، بارك الله فيك أمامك الأخ علاء من ضحايا مغالطات آل سعود يقول بأن أفكارك سطحية لأنهم لايؤمنون بالأفكار أصلا ولا يسمعون للآخر بتاتا....ما قاله شيوخ البلاط (الربانيون) فقط السمع والطاعة له |
||||
|
|
|
2013-03-18, 15:48
|
رقم المشاركة : 7 | ||||
|
اقتباس:
ولا اعرف بان حكم بشرع الله يتيح للامراء السيطرة على املاك الدولة وتسخيرها لقلة من الناس |
||||
|
|
|
2013-03-21, 14:28
|
رقم المشاركة : 8 | ||||
|
اقتباس:
هل لديك أدلّة عينية على ما تقول أم أنّه مجرّدالظن |
||||
|
|
|
2013-03-23, 13:06
|
رقم المشاركة : 9 | ||||
|
اقتباس:
وددت مناداتك بالإسم فلم أستطع هل أنت صيني ؟؟؟ لايهم..تعدوت أن أخاطب بالإسم كل من أحاوره احتراما له ..سأقوم بالنسخ واللصق.. يا 逊尼派穆斯林 لاأحد يستيطيع أن يقدم أدلة عينية هنا.. تعرف أنا لاأصدق كثيرا ما يطرح على شبكة الأنترنت ..يعني يتوجب عليك أن تغربل مااستطعت..وتأخذ فقط ما يقبله العقل..أقصد الذي يمكن تصديقه..أنا لاأستبعد أنه يتم تبديد الثروة مثلما أخبرك من سألته دليلا عينيا ..طبعا قلت أنا لاأستبعد ولم أجزم ..لأنني على يقين أن زمن الفاروق ولّى وسيعود بإذن الله بعد رحيل من يعطلون عودته ورأسهم اليهود المحاربين ومن يعينهم على ذلك ..من غير اليهود.. أقول.. مررت على التالي في أحد المواقع فطالعه ولعله يجيب عن بعض انشغالك..كرا لك.. 270 ألف $ راتب شهري.. رويترز تكشف تبديد آل سعود لثروة المملكة 01-03-2011 بمجرد عودته إلى السعودية، سارع الملك عبد الله إلى إطلاق إصلاحات بدأ تأثيرها ضئيلاً جداً، إذا قورنت بتبذير الأموال بأيدي العائلة المالكة، بحسب وثائق جديدة لـ«ويكيليكس». عاد الملك السعودي عبد الله بن عبد العزيز إلى السعودية من رحلته العلاجية، وفي جعبته مجموعة من الإجراءات لحلحلة مشاكل المواطنين، من خلال رصد نحو 35 مليار دولار. في المقابل، على مدى العقدين الماضيين، كانت أموال ضخمة تسري بين أيادي عائلته الكبيرة، وفقاً لوثائق غير منشورة للدبلوماسية الأميركية يعود تاريخها إلى عام 1996. هذه الوثائق التي حصلت عليها «ويكيليكس» تقدم نظرة إلى برنامج الرفاهية الملكية التي كلّفت البلاد ماليّاً واجتماعيّاً. إضافة إلى الرواتب الشهرية الضخمة التي يحصل عليها كل فرد من العائلة المالكة، تحدثت الوثائق عن خطط لكسب المال يقودها بعض أفراد العائلة المالكة لتمويل أنماط حياتهم الفخمة، بينها سحب المال من خارج الميزانية التي يسيطر عليها كبار الأمراء، ورعاية المغتربين الذين يدفعون رسوماً شهرية، والاقتراض من البنوك من دون تسديد. ولاحظ مسؤولون أميركيون، منذ عام 1996، أن السلوك المتفلّت يمكن أن يثير ردّ فعل عنيف ضد النخبة السعودية. وفي برقية صدرت في العام نفسه، قال المسؤولون إن «من القضايا ذات الأولوية التي يواجهها البلد هي السيطرة على تجاوزات العائلة المالكة»، فيما أظهرت برقية صدرت عام 2007 أن الملك عبد الله أحدث تغييرات منذ تولّيه العرش، لكن الاضطرابات الأخيرة في الشرق الأوسط تؤكد وجود استياء بسبب الفوارق الاقتصادية والفساد في المنطقة. الوثيقة الصادرة في تشرين الثاني عام 1996 بعنوان «ثروة العائلة المالكة السعودية: من أين لهم كل هذه الأموال؟»، تقدم صورة تفصيلية عن كيفية عمل نظام المحاباة الملكي السعودي. تبدأ الوثيقة بجملة قد تكون روائية: «الأمراء والأميرات السعوديون، الذين يقدّر عددهم بالآلاف، يُعرفون بثرواتهم الضخمة والميل إلى تبديدها». الآلية الأكثر شيوعاً لتوزيع الثروة في السعودية على الأسرة الحاكمة هي تلك الرسمية، استناداً إلى الميزانية التي تقرر رواتب شهرية لأفراد أسرة آل سعود. وبحسب وزارة المال، أو مكتب القرارات والقواعد الذي يعدّ نوعاً من أنواع مكاتب الرفاهية لأفراد الأسرة الحاكمة، يتراوح الراتب الشهري بين 800 دولار شهرياً لأصغر عضو في أبعد فرع من العائلة، و200000 إلى 270000 دولار شهرياً لأحد أحفاد أبناء عبد العزيز بن سعود. أما أبناء الأحفاد، فيحصلون على نحو 13000 دولار شهرياً. وتضيف الوثيقة أن العلاوات تقدّم للزواج وبناء القصور. وبعد زيارة لمكتب القرارات والقوانين، الذي كان في مبنى قديم في حي المصارف في الرياض، وصف المسؤول الاقتصادي في السفارة الأميركية المكان بالصاخب، من جراء أصوات موظفين يلتقطون النقود لأسيادهم. لم يوزع المكتب رواتب شهرية على أفراد العائلة المالكة فقط، بل على «عائلات وأفراد يتقاضون رواتب شهرية دائمة»، وهي بمثابة وعود مالية قدمها أمراء. وقال رئيس المكتب في ذلك الوقت عبد العزيز الشبيلي، للمسؤول الاقتصادي في السفارة، إن جزءاً مهماً من وظيفته، «على الأقل في البيئة المالية الأكثر انضباطاً، هو أداء دور الشرطي السيّئ». وتحدث عن أنه أرسل أحدهم لإجراء عملية لعينيه إلى الخارج، علماً بأنها تُجرى مجاناً في السعودية في أفضل المستشفيات المتخصصة في العيون». ويضيف أنه «ذهب إلى الولايات المتحدة مرتين للعلاج». لكن نظام الرواتب كان غير كاف للعديد من أفراد العائلة المالكة، الذين لجأوا إلى وسائل أخرى لكسب المال، «هذا عدا عن الأنشطة التجارية». وبحسب الوثيقة، ينفق بعض الأمراء أكثر من 10 مليارات سنوياً من خارج الميزانية. وتشير الوثيقة إلى مشروعين سريّين للغاية غير خاضعين لضوابط أو رقابة وزارة المال، هما مسجد الحرمين الشريفين والمشروع الاستراتيجي للتخزين التابع لوزارة الدفاع، حيث يعتقد أنهما يمثلان مصدراً لعائدات كبيرة «للملك وعدد قليل من أشقائه». |
||||
|
|
|
2013-03-23, 15:40
|
رقم المشاركة : 10 | ||||
|
اقتباس:
يا أخي عمر هل نستدلّ على انحراف المسلمين بـ ( رويترز !!؟ ) ..وهل رويترز مصدر موثوق ؟ هذا ما يعتمده كلّ من يجرّمون أنظمة الخليج ويجعلون منها شيطانا رجيما .. إنّ لهذا الافتراء العظيم .. ويقولون ( آل سعود ) كأنّما يقولون ( آل الشيطان ) !! ولو يعرف النّاس سيرة الملك عبد العزيز وسيرة الملك فيصل ومواقفهما المشرفة لندموا كثيرا على ما قالوه .. لابدّ من التثبّت ( قبل أن نساهم في إشاعة الفاحشة بين المسلمين )
|
||||
|
|
|
2013-03-23, 20:09
|
رقم المشاركة : 11 | ||||
|
اقتباس:
أبا تقي الدين... من يعتقد بمصداقية مطلقة لدى عدوه ..فهو جاهل ..أو منبهر بعدوه فوقع فريسة لسحره.. ولكن وفي المقابل...نعود الى من للحصول على ا لمعلومة ؟؟؟؟ هذه واحدة.. ..وإنك ضربت مثلا برجلين..إثنين ..هل يكفي ماضربته مثلا للتغطية على سلوك العشرات أو المئات من فئتهم ؟؟؟ أية فاحشة سيدي نسهم في إثارتها ..؟؟؟ هي شخصيات عامة ..والشخصيات العامة من مشرق الأرض الى مغربها ..تسلط عليها الأضواء.. كيف أتثبت بالله عليكم...هذا مصدر ..وهل تعلم أن ألمصدر المذكور هو مرجع لكثير من وسائل الإعلام في تلقي المعلومة والخبر ؟؟؟ نحن هنا لانحاكم أحدا وإنما ننقل ما يصلنا عبر الشبكة... ثم أخيرا أهي دعوة منك للتستر على الحكام ..وتجنيبهم على الأقل المحاسبة من باب الإستنكار ولو في صمت ؟؟؟ ثم أنني لم أستهلك وقتي في البحث عبر الشبكة متصيدا ماينشر من فضائح عن الحكام تلال من الفضائح أخي..وإنما كان ذلك نقلا لطرح من مصدر يمكن القول أنه موثوق ولو نسبيا ..وكان إفادة لذلك العضو الذي طرح سؤالا على عضو غيري... دعني أختم بهذه.. لماذا نرتبك وتأخذنا رهبة كلما أثير أمر الحاكم في المملكة السعودية ..ولا نحرك ساكنا إن تعلق بغيرهم من الحكام ...فكم لاقى حاكم تونس ومصر وحتى رئيسنا الجزائري والحاكم القطري والحاكم السوري... هل تعتقد يا أبا تقي الدين أن لحوم هؤلاء شهية طيبة المذاق أما لحوم حكام السعودية فمسمومة ؟؟؟ طبعا لاأجزم بانك كذلك وإنما تساءلت فقط .. لك ان تعلق على ما ذكرته هنا وإني متقبل رأيك برحابة صدر...وشكرا.. ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ استدراك.. لست ممن يجرم آل سعود وأجعل منهم شياطين لاحول ولاقوة الا بالله فهم بالنسبة لي كغيرهم من حكام المسلمين الذين لم يقدموا شيئا من أجل استفاقة الأمة والوقوف على قدميها ..وإنما أستنكر أن يجعل البعض حولهم طوقا من القداسة فيحرم تناول شانهم ..على المحكومين.. |
||||
|
|
|
2013-03-24, 14:20
|
رقم المشاركة : 12 | ||||
|
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرّحيم
تحيّة طيبة أخي عمر.. وبعد: يبدو أنّه لا خلاف كبير بيني وبينك.. وكثير مما طرحته أوافقك عليه ولنعرض لذلك نقطة نقطة حتى نكون منهجيين ويفهم عنّا المتتبع بشكل أوضح: - بداية لا قداسة لأحد سوى الله، ولا عصمة لأحد سوى رسوله صلى الله عليه وسلّم.. وكلّنا يوافق على ذلك وهو معلوم من الدّين بالضرورة كما يقول الأصوليون.. - وأعود معك إلى وكالة رويترز هي وكالة محترفة بلا شك ومعظم وكالات الأنباء تأخذ عنها فعلا، وذلك بسبب السّبق الإعلامي الذي كثيرا ما تتفرّد به لكنّ ذلك لا يجعلها ثقة لدى المسلمين، هي دوما تصوغ الأخبار وفقا لرؤيّة أصحابها وأهدافهم الغربيّة المشبوهة، وقد تأتيك بعشرة أخبار صادقة لتكسب ثقتك ثمّ تدّس بينها خبرا، تخلخل به ثوابتك وتهزّ مشاعرك وتربك تفكيرك وتجعلك تشكّ في أقرب المقرّبين إليك.. وذلك لحاجة في نفس يعقوب ( عندها ).فإذا كان هناك خبرا مجرّدا لا يمسّ سمعة شخص ولا يجرّح في رمز من الرموز نتقبّله ونتثبّت على مهل، فإن كان الخبر يمس مصداقية أحد من المسلمين أو يرميه بالتهم جزافا فلابدّ من التثبّت ( وهنا يأتي معنا آية الفاسق.. فتبيّنوا أن تصيبوا قوما بجهالة ) - أمّا قضيّة السعوديّة فإنّه لا يربكني الحديث عنها وعن حكّامها، ولا عن حكّام غيرها من الملوك المتوّجين والملوك غير المتوّجين، ولكن يربكني ويفلق قلبي أن أرمي مسلما بتخرّصات - مهما كان ذلك المسلم – دون دليل أو برهان لا لشيء إلاّ لأنّه حاكم بدت عورته وعيوبه للعالمين.. - السعوديّة لها مكانة في القلب لما فيها من مقدّسات المسلمين، فيعزّ على النفس أن تكون غرضا يُستهدف، ولقد كتب أحدهم في بداية التسعينيّات سلسلة من المقالات يسوق فيها الأدلّة بزعمه على أنّ آل سعود من سلالة اليهود، وهذا الكلام لعمري من أسخف السّخف، تدنّى صاحبه وأسفّ حتى لم يبق دون ذلك تسفلا.. لو كان يتحدّث عن مجهولين لقلنا ربما ولعلّ، لكن هو يتحدّث عن نسب معروف ومدوّن ومتواترة نسبته، ولكن يكفي أن يقول أنّ النسب لا يغني عن المرء من الله شيئا.. " يا فاطمة ابنة محمّد اعملي فإنّي لا أغني عنك من الله شيئا " و " من أبطأ به عمله لم يسرع به نسبه ". - آل سعود كانوا سببا في توحيد الجزيرة العربيّة في فترة من فترات الزمن التي كادت تنحطّ فيها وترجع إلى زمن الجاهليّة الأوّل وكان الفضل لهم وللشيخ محمّد بن عبد الوهّاب في العودة بالنّاس إلى فطرة الدّين الصافية ومنبعه الأوّل الذي منه صدر.. وظهر في سلالتهم بعد ذلك رجال كانت لهم مواقف مشرّفة، وأعمال جليلة لا تنكر، ذكرنا منهم عبد العزيز رحمه الله والملك فيصل ولكن بقيتهم عموما على الدّين يعلنون به ولا يخفونه أو يخجلون، ويسمعون للعلماء، وما الشيخ ابن باز والعثيمين وآل الشيخ عنّا ببعيد..فإن كان لهم هنات أو زلاّت أو حتى كبائر، فأيّ النّاس تصفو مشاربه أو تزكو نفسه من غير شائبة وما دام يجعل الشرع له شعارا فلا سبيل لنا عليه إلاّ النّصح لا التشهير، أمّا غيرهم من الحكّام غير الملوك فمعلوم أنّ لا أحد منهم يجعل الشريعة منهجا ولا الدّين دستورا، بل غالبيتهم يستمدّ تشريعه من القوانين الأوربيّة وفي ذلك ما فيه من الانحراف والبعد عن الحق، ورغم ذلك فبعضهم أهون من بعض.. فالذي يفتح مجال الحريّات والديمقراطيّة ولو نسبيّا هو أفضل على كلّ حال من الذي يغلق كلّ المنافذ ويجعل النّاس في ضنك ومسغبة.. هذا هو الفرق أخي الكريم.. قد يجتهد رجلان فصيب كلاهما الحق فيُؤجر واحد ويأثم الثاني، يؤجر من كانت له نيّة الاجتهاد وفقا للشرع فأصابه ويأثم من كانت له نيّة الاجتهاد لدنياه دون مراعاة للشرع أو اعتباره، أصاب دنياه وأخطأ آخرته.. والحديث في هذا يطول ولكن مردّ الأمر كلّه يرجع إلى البيان الذهبيّ الذي جاءنا به المعصوم محمّد صلى الله عليه وسلّم حين قال: ( من قال هلك النّاس فهو أهلكَهم ) فلا ينبغي أن نساهم في اتساع الخرق على الرّاتق، بل نسدّد ونقارب حتى نضع لبنة خير في صرح الأمّة خيرا من أن ندعو بالويل والثبور .. ! |
||||
|
|
|
2013-03-21, 14:38
|
رقم المشاركة : 13 | ||||
|
اقتباس:
أما أن تتكلم عن نقطة وتترك نقاطا فإني أرى فيك عدم ترتيب للأولويات فالخير في التوحيد أعظم من كل شر تراه أنت بنظرتك المادية الدنيوية |
||||
|
|
|
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| ...خطر..على, ..إيران, الأمة.., السعودية |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض المتطور
