قوال علماء المغرب العربي في أنّ اللهَ موجود بلا مكان

[abh3]

وما نسبه ابن باز غفر الله له إلى الإمام مالك من أن الكيف مجهول، فهذه الرواية لا تصح عنه رضي الله عنه، بل هي موجودة بسند موضوع عن وهب بن منبه وهو من مسلمة أهل الكتاب يزعم أنها موجودة في التوراة، والمحفوظُ عن الإمام مالك أنه قال: ((والكيف غير معقول)) وهو صريح بنفي الكيف عن الله وصفاته.

قوله تعالى: ((فَالْحُكْمُ لِلَّهِ الْعَلِيِّ الْكَبِيرِ)): أي العلي القدر، القاهر الغالب، وهذا هو الذي يتناسب مع إثبات الحكم له وحده جل جلاله.
أما علو المكان أو العلو الحسي فلا مناسبة إطلاقاً بينه وبين كون الحكم لله وحده.

وأيضاً: يلزم ابن باز أن يحمل (الكبير) على نفس المحمل الذي حمل عليه (العلي) _وهو محمل الحس_ وعندها يكون معنى الكبير: أي العظيم الحجم، والعياذ بالله.

ولو كان لعلو المكان شأن للزم أن يكون الملائكة الذين في السماء أفضل من النبي صلى الله عليه وسلم وهو تحت الأرض، نفسي الفداء لقبره الشريف الطاهر الزكي.

وقوله تعالى: ((إِلَيْهِ يَصْعَدُ الْكَلِمُ الطَّيِّبُ وَالْعَمَلُ الصَّالِحُ يَرْفَعُهُ)): يقابله قوله تعالى: ((وقال إني ذاهب إلى ربي)) فهل سمع أحد أن أبانا إبراهيم عليه الصلاة والسلام صعد إلى السماء؟؟!!

وقوله تعالى: ((أأمنتم من في السماء)) يقابله قوله تعالى: ((وهو معكم أينما كنتم)) وقوله تعالى: ((ونحن أقرب إليه من حبل الوريد)).

وبالجملة: فالمستقرئ لآيات القرآن الكريم وللأحاديث الصحيحة الثابتة، يجد أن الآيات والأحاديث التي يوهم ظاهرها كون الله في العالم الأرضي أكثر من التي يوهم ظاهرها كونه في العالم العلوي.

وقوله عليه الصلاة والسلام: ((ألا تأمنوني وأنا أمين من في السماء)) (ولا أدري مدى صحته) يقابله قول النبي عليه الصلاة والسلام: ((أنت الظَّاهِرُ فَلَيْسَ فَوْقَكَ شَيْءٌ، وأَنْتَ الباطِنُ فَلَيْسَ دونَكَ شَيْءٌ)).

قالَ الإمام الحَافِظُ البَيْهَقي في كتابِ ألأسْماءِ والصِّفاتِ : " إِسْتَدَلَّ بَعْضُ أَصْحابِنا في نَفْيِ المكانِ عَنِ الله بِقَوْلِ النَّبيِّ صلّى الله عليه و سلَّم : "أنتَ الظَّاهِرُ فَلَيْسَ فَوْقَكَ شَيْءٌ، وأَنْتَ الباطِنُ فَلَيْسَ دونَكَ شَيْءٌ"، و إذا لَم يَكُنْ فَوْقَهُ شَيْءٌ ولا دونَهُ شَيْءٌ لَم يَكُنْ في مكان.

الله اهد إخوتنا الوهابية لطريق الحق يا أرحم الراحمين.

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abh3

بسم الله الرحمان الرحيم
وددت ان اسلك مسلك السلفية في معتقدهم فنظرت في ادلتهم
فوجدتها فعلا ان لله يدان وعينان ورجلان وكل هذا مذكور في القرآن
فاستشكل علي الامر في مسالة و اود من الاخوة تنويري بارك الله فيهم
ولا تكتموا عني علما فساسالكم عنه امام الله
ماذا تعنو لله عيينان واذنان ووجه ويدان ورجلان ضروري الاجابة

الله يستهزء بهم و يمدهم في طغيانهم يعمهون ...
إذا أردت الكلام بالحجة و الدليل من القرآن و السنة كما فهمه الصحابة و التابعين فقط و بدون ذكر أي عالم من علماء الخلف .. فنحن هنا .. حتى لو كانت الحجة قد أقيمت عليكم منذ قرون .. فالدليل النصي ضدكم و الدليل العقلي ضدكم .. و كونك متيقن من عقيدتك لا يجعل منها حق مطلق فختى اليهود و النصارى و حتى البوذيين متيقنون من عقائدهم و هي ظلال ...
المسالة سهلة و ليس فيها أي تعقيد .. السلف جاءهم النص فوقفوا على المعنى المتعارف و لم يخوضوا فيه و لم ينكروه و لم يفوضوه و لم يحرفوه .. و القول أنهم فهموا النص كما تفهمونه أنتم هو كذب و لا دليل عليه .. بل ذهب علمائكم الى حد القول أن الرسول صلى الله عليه و سلم لم يفسر معاني الصفات خوفا منه من نفور الناس فتركهم يعتقدون بالمعنى المعروف في لغة العرب حتى جاء مخلص البشرية الأشعري ليفسر ما كتمه خير خلق الله عليه الصلاة و السلام ... فاعلم فقط أنك لو اعتقدت بهذا المعتقد فأنت قد طعنت في نبوة محمد صلى الله عليه و سلم و إذا لم تعتقد به فقد خالف عقيدة الاشاعرة فأنت عندهم كافر ظال ...

فاختر مكانك .. إما أن توصف بالمؤمن و تطعن في الرسول صلى الله عليه و سلم أو تتبرئ من هذا القول الشنيع عن خير خلق الله فتصبح كافر ملحد وهابي في أعين الاشاعرة و المتكلمين ...

أنصحك لوجه الله أن تعتني بسند الروايات التي تقرأها و تتحقق قبل أن تجعلها عقيدة ... فما ظل الشيعة إلا لتفريطهم في صحة الروايات فهم يصدقون كل من يقول لهم قال الامام الحسن و قال الامام الصادق و الامام علي ...

إياكم والحديث في ذات الله فتهلكوا، فالإنسان أقل من أن يدرك كونه الله عز وجل، ناهيك عن تأويلات المكان والزمان، فالله تعالى لا يحويه مكان ولا يجري عليه زمان ولنكتفي بظاهر النصوص،،،
نسأل الله أن يميتنا على عقيدة السلف، وأن يعصمنا من ظلمات الشبهات والشهوات ..

[** موحدة 02 **]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري

الله يستهزء بهم و يمدهم في طغيانهم يعمهون ...
.. بل ذهب علمائكم الى حد القول أن الرسول صلى الله عليه و سلم لم يفسر معاني الصفات خوفا منه من نفور الناس فتركهم يعتقدون بالمعنى المعروف في لغة العرب حتى جاء مخلص البشرية الأشعري ليفسر ما كتمه خير خلق الله عليه الصلاة و السلام ... فاعلم فقط أنك لو اعتقدت بهذا المعتقد فأنت قد طعنت في نبوة محمد صلى الله عليه و سلم و إذا لم تعتقد به فقد خالف عقيدة الاشاعرة فأنت عندهم كافر ظال ...

فاختر مكانك .. إما أن توصف بالمؤمن و تطعن في الرسول صلى الله عليه و سلم أو تتبرئ من هذا القول الشنيع عن خير خلق الله فتصبح كافر ملحد وهابي في أعين الاشاعرة و المتكلمين ...

أنصحك لوجه الله أن تعتني بسند الروايات التي تقرأها و تتحقق قبل أن تجعلها عقيدة ... فما ظل الشيعة إلا لتفريطهم في صحة الروايات فهم يصدقون كل من يقول لهم قال الامام الحسن و قال الامام الصادق و الامام علي ...إياكم والحديث في ذات الله فتهلكوا، فالإنسان أقل من أن يدرك كونه الله عز وجل، ناهيك عن تأويلات المكان والزمان، فالله تعالى لا يحويه مكان ولا يجري عليه زمان ولنكتفي بظاهر النصوص،،،
نسأل الله أن يميتنا على عقيدة السلف، وأن يعصمنا من ظلمات الشبهات والشهوات ..

بارك الله فيكم و نعم الجواب لكل ذي لب طالب للخير و الله

[mom147]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري

الله يستهزء بهم و يمدهم في طغيانهم يعمهون ...
إذا أردت الكلام بالحجة و الدليل من القرآن و السنة كما فهمه الصحابة و التابعين فقط و بدون ذكر أي عالم من علماء الخلف .. فنحن هنا .. حتى لو كانت الحجة قد أقيمت عليكم منذ قرون .. فالدليل النصي ضدكم و الدليل العقلي ضدكم .. و كونك متيقن من عقيدتك لا يجعل منها حق مطلق فختى اليهود و النصارى و حتى البوذيين متيقنون من عقائدهم و هي ظلال ...
المسالة سهلة و ليس فيها أي تعقيد .. السلف جاءهم النص فوقفوا على المعنى المتعارف و لم يخوضوا فيه و لم ينكروه و لم يفوضوه و لم يحرفوه .. و القول أنهم فهموا النص كما تفهمونه أنتم هو كذب و لا دليل عليه .. بل ذهب علمائكم الى حد القول أن الرسول صلى الله عليه و سلم لم يفسر معاني الصفات خوفا منه من نفور الناس فتركهم يعتقدون بالمعنى المعروف في لغة العرب حتى جاء مخلص البشرية الأشعري ليفسر ما كتمه خير خلق الله عليه الصلاة و السلام ... فاعلم فقط أنك لو اعتقدت بهذا المعتقد فأنت قد طعنت في نبوة محمد صلى الله عليه و سلم و إذا لم تعتقد به فقد خالف عقيدة الاشاعرة فأنت عندهم كافر ظال ...

فاختر مكانك .. إما أن توصف بالمؤمن و تطعن في الرسول صلى الله عليه و سلم أو تتبرئ من هذا القول الشنيع عن خير خلق الله فتصبح كافر ملحد وهابي في أعين الاشاعرة و المتكلمين ...

أنصحك لوجه الله أن تعتني بسند الروايات التي تقرأها و تتحقق قبل أن تجعلها عقيدة ... فما ظل الشيعة إلا لتفريطهم في صحة الروايات فهم يصدقون كل من يقول لهم قال الامام الحسن و قال الامام الصادق و الامام علي ...

إياكم والحديث في ذات الله فتهلكوا، فالإنسان أقل من أن يدرك كونه الله عز وجل، ناهيك عن تأويلات المكان والزمان، فالله تعالى لا يحويه مكان ولا يجري عليه زمان ولنكتفي بظاهر النصوص،،،
نسأل الله أن يميتنا على عقيدة السلف، وأن يعصمنا من ظلمات الشبهات والشهوات ..

نريد نص من من كلام الاشاعرة انهم قالوا ان الرسول لم يفسر معاني الصفات النص كما افعل معكم النص من كتبنا لا من كتبكم.

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mom147

نريد نص من من كلام الاشاعرة انهم قالوا ان الرسول لم يفسر معاني الصفات النص كما افعل معكم النص من كتبنا لا من كتبكم.

قال الغزالي : (فإن قيل فلم لم يكشف الغطاء عن المراد بإطلاق لفظ الإله ولم يقل الرسول صلى الله عليه وسلم أنه موجود ليس بجسم ولا جوهر ولا عرض ولا هو داخل العالم ولا خارجه ولا متصل ولا منفصل ولا هو في مكان ولا هو في جهة بل الجهات كلها خالية عنه فهذا هو الحق عند قوم والإفصاح عنه كذلك كما فصح عنه المتكلمون ممكن ولم يكن في عبارته قصور ولا في رغبته في كشف الحق فتور ولا في معرفته نقص ان قلنا : من رأى هذا حقيقة الحق اعتذر بان هذا لو ذكره لنفر الناس عن قبوله ولبادروا بالإنكار وقالوا هذا عين المحال ووقعوا في التعطيل ولا خير في المبالغة في تنزيه ينتج التعطيل في حق الكافة إلا الأقلين وقد بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم داعياً للخلق إلى سعادة الآخرة رحمة للعالمين ، كيف ينطق بما فيه هلاك الأكثرين ... وأما إثبات موجود في الاعتقاد على ما ذكرناه من المبالغة في التنزيه شديد جداً بل لا يقبله واحد من الألف لا سيما الأمة الأمية ) الجام العوام عن علم الكلام ص56-57)



https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...1&postcount=12