عدد بني هلال بشكل موثق

amazighi · 2013-01-17, 02:52

للإشارة... فليسوا بنو هلال فقط من تمكنوا من القضاء على دولة ب3000 مقاتل... بل فعلها بنو مرين أيضا... حيث يقول ابن خلدون عنهم:

" ولما اقتحم بنو مرين بلاد المغرب على الموحدين وملكوا فاس وقريتها لم تكن فيه حامية أشد منهم بأسا ومن رياح لقرب العهد بالبداوة فكانت لهم معهم وقائع وحروب استلحمهم فيها بنو مرين إلى أن حق الغلب واستكانوا لعز بنى مرين وصولتهم وأعطوهم صفقة الطاعة وأصهر بنو مرين منهم إلى الخلط في بنت بنى مهلهل فكان في جملة بنى مرين وكانت لهم الجولة للملك واستقرت رياسة جشم وكثرهم في الخلط منهم في بنت مهلهل بعد أن كانت على عهد الموحدين في سفيان ثم ضربت الأيام ضربانها وأخلقت حدتهم وفشلوا وذهبت ريحهم ونسوا عهد البداوة والناجعة وصاروا في عداد القبائل الغارمة للجباية والعسكرة مع السلطان"

معلوم أنه بعد أن تمكنت قبيلة مصمودة من هزم بني هلال في أكثر من موقعة نفت معظم قبيلة رياح إلى المغرب الأقصى ومعها قبائل الجشم.
ومعلوم أيضا أن بنو مرين لما أقاموا دولتهم كان عددهم لا يتجاوز ال3000... لكنهم مع ذلك قضوا على دولة الموحدين وهزموا قبيلة رياح ومعها قبائل الجشم ب3000 مقاتل...

بنو مرين أيضا سيطروا في فترات عدة على الجزائر وتونس....

بنو مرين لم يستغلوا سيطرتهم وتملكهم للمغرب الأقصى وكل شمال إفريقيا لكي يقولوا نحن أغلبية سكان شمال إفريقيا.

إذا أخذنا في عين الاعتبار أن عدد بنو مرين لما أقاموا دولتهم 3000... وإذا أضفنا النساء والأطفال فسيصير العدد 15 ألف...

لن نبالغ في تقدير أعدادهم لما نقول أن عددهم اليوم 150 ألف خصوصا بعد تطور الطب والانفجار الديمغرافي الذي شهده العالم نتيجة لذلك..

لكن بنو هلال يريدون أن يستغلوا سيطرتهم على عدة أراضي في شمال إفريقيا لكي ينسبوا سكان تلك المناطق لهم...... في حين عددهم لا يتجاوز عدد بني مرين.

allamallamallam · 2013-01-17, 02:56

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amazighi

للإشارة... فليسوا بنو هلال فقط من تمكنوا من القضاء على دولة ب3000 مقاتل... بل فعلها بنو مرين أيضا... حيث يقول ابن خلدون عنهم:

" ولما اقتحم بنو مرين بلاد المغرب على الموحدين وملكوا فاس وقريتها لم تكن فيه حامية أشد منهم بأسا ومن رياح لقرب العهد بالبداوة فكانت لهم معهم وقائع وحروب استلحمهم فيها بنو مرين إلى أن حق الغلب واستكانوا لعز بنى مرين وصولتهم وأعطوهم صفقة الطاعة وأصهر بنو مرين منهم إلى الخلط في بنت بنى مهلهل فكان في جملة بنى مرين وكانت لهم الجولة للملك واستقرت رياسة جشم وكثرهم في الخلط منهم في بنت مهلهل بعد أن كانت على عهد الموحدين في سفيان ثم ضربت الأيام ضربانها وأخلقت حدتهم وفشلوا وذهبت ريحهم ونسوا عهد البداوة والناجعة وصاروا في عداد القبائل الغارمة للجباية والعسكرة مع السلطان"

معلوم أنه بعد أن تمكنت قبيلة مصمودة من هزم بني هلال في أكثر من موقعة نفت معظم قبيلة رياح إلى المغرب الأقصى ومعها قبائل الجشم.
ومعلوم أيضا أن بنو مرين لما أقاموا دولتهم كان عددهم لا يتجاوز ال3000... لكنهم مع ذلك قضوا على دولة الموحدين وهزموا قبيلة رياح ومعها قبائل الجشم ب3000 مقاتل...

بنو مرين أيضا سيطروا في فترات عدة على الجزائر وتونس....

بنو مرين لم يستغلوا سيطرتهم وتملكهم للمغرب الأقصى وكل شمال إفريقيا لكي يقولوا نحن أغلبية سكان شمال إفريقيا.

إذا أخذنا في عين الاعتبار أن عدد بنو مرين لما أقاموا دولتهم 3000... وإذا أضفنا النساء والأطفال فسيصير العدد 15 ألف...

لن نبالغ في تقدير أعدادهم لما نقول أن عددهم اليوم 150 ألف خصوصا بعد تطور الطب والانفجار الديمغرافي الذي شهده العالم نتيجة لذلك..

لكن بنو هلال يريدون أن يستغلوا سيطرتهم على عدة أراضي في شمال إفريقيا لكي ينسبوا سكان تلك المناطق لهم...... في حين عددهم لا يتجاوز عدد بني مرين.

من حارب الامير المعز بن باديس هم فقط كتيبة الفرسان من بنى ضنبر و من معهم من اشهر فرسان بنى رياح فقط وهى اول معركه

ولو كانوا ثلالث الاف كيف يقوم سلطان دوله بحشد 50 الف من اجل محاربة بعض الرجال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وكيف 3000 الاف مقاتل يسقطون دوله بحجم تونس و الشرق الجزائرى الآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل هذا معقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الا اذا كانوا من نوع فوندام و رومبو الامريكى و سوبارمان و محاربى الليزر و بيكاتشو هههههههههههههه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اما بقية الهلاليين حاربوه فى ما بعد و توحدوا ضده فأنهارت الدوله الزيريه و لم يجد المعز حل سوي الزواج .......
فزوج بناته لفرسان بنى رياح و اصبحوا اصهاره كيف سلطان دوله يصاهر عشيره فيها 3الاف مقانل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ معقول
المهم
و بفضل اصهاره الجدد بنى رياح استطاع اخراج بقية الهلاليين من تونس الى الشرق الجزائرى

معليش نفرض انهم ثلاث الاف .... القبائل الاربعه الكبرى لبنى هلال هى رياح و اثبج و زغبه و عدى ونفرض انهم متساويين فى القوه والعدد

نقسم 3000الاف مقاتل على اربعه يساوى 750 مقاتل

اى بنى رياح عندهم 700 مقاتل نقسمهم على ثلاث مرداس و على و عامر تصبح مرداس فيها 220 مقاتل
ثم نقسم 220 مقاتل على اثنين بين ضنبر و ذواوده و يصبح
الذواوده 100 مقاتل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و ضنبر 100 اما مسلم 20 مقاتل ؟؟؟؟؟؟ معقول هؤلاء الجماعه اسقطوا دولتين حماديه و زيريه و فرضوا شروطهم على امراء الجزائر وتونس

معقول هذه الارقام

المعز أمير تونس و الجزائر ..... يتصاهر مع قبيله عدد مقاتليها لا يتعدى 700 مقاتل ؟؟؟؟؟؟ معقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ 700 هو رقم اقل من الجوارى فى قصر سلطان المعز بن باديس

وكيف لقبيله عدد مقاتليها 700 مقاتل تفرظ شروطها على امير البلاد و يقطعها المعز حكم من القيروان الى باجه و الى قسطيليه ؟؟؟؟؟ معقول

اخى التفسير الوحيد اذا كان هذا الشعر صحيح اصلا ؟؟؟؟؟؟؟ هو ان 3 الاف مقاتل هم فقط كتيبه من قبيلىة ضنبر الرياحيه فقط

اما ارقامك التى تعشقها يا تونسي بلها و اشرب ماها ...... فهى الا اوهام انت متشبث بيها و غير تاريخيه و غير منطقيه و لا تعكس الاثر الكبير للغزوه الهلاليه

سلام

و روح ترقد يا التونسي

allamallamallam · 2013-01-17, 03:00

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amazighi

للإشارة... فليسوا بنو هلال فقط من تمكنوا من القضاء على دولة ب3000 مقاتل... بل فعلها بنو مرين أيضا... حيث يقول ابن خلدون عنهم:

" ولما اقتحم بنو مرين بلاد المغرب على الموحدين وملكوا فاس وقريتها لم تكن فيه حامية أشد منهم بأسا ومن رياح لقرب العهد بالبداوة فكانت لهم معهم وقائع وحروب استلحمهم فيها بنو مرين إلى أن حق الغلب واستكانوا لعز بنى مرين وصولتهم وأعطوهم صفقة الطاعة وأصهر بنو مرين منهم إلى الخلط في بنت بنى مهلهل فكان في جملة بنى مرين وكانت لهم الجولة للملك واستقرت رياسة جشم وكثرهم في الخلط منهم في بنت مهلهل بعد أن كانت على عهد الموحدين في سفيان ثم ضربت الأيام ضربانها وأخلقت حدتهم وفشلوا وذهبت ريحهم ونسوا عهد البداوة والناجعة وصاروا في عداد القبائل الغارمة للجباية والعسكرة مع السلطان"

معلوم أنه بعد أن تمكنت قبيلة مصمودة من هزم بني هلال في أكثر من موقعة نفت معظم قبيلة رياح إلى المغرب الأقصى ومعها قبائل الجشم.
ومعلوم أيضا أن بنو مرين لما أقاموا دولتهم كان عددهم لا يتجاوز ال3000... لكنهم مع ذلك قضوا على دولة الموحدين وهزموا قبيلة رياح ومعها قبائل الجشم ب3000 مقاتل...

بنو مرين أيضا سيطروا في فترات عدة على الجزائر وتونس....

بنو مرين لم يستغلوا سيطرتهم وتملكهم للمغرب الأقصى وكل شمال إفريقيا لكي يقولوا نحن أغلبية سكان شمال إفريقيا.

إذا أخذنا في عين الاعتبار أن عدد بنو مرين لما أقاموا دولتهم 3000... وإذا أضفنا النساء والأطفال فسيصير العدد 15 ألف...

لن نبالغ في تقدير أعدادهم لما نقول أن عددهم اليوم 150 ألف خصوصا بعد تطور الطب والانفجار الديمغرافي الذي شهده العالم نتيجة لذلك..

لكن بنو هلال يريدون أن يستغلوا سيطرتهم على عدة أراضي في شمال إفريقيا لكي ينسبوا سكان تلك المناطق لهم...... في حين عددهم لا يتجاوز عدد بني مرين.

على حسب ما فهمت من كلامك

تريد ان تقول ان عددالهلاليين فى الجزائر وتونس وليبيا و المغرب هو 150 الف شخص ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ معقول ؟؟؟؟؟
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههه

هل تعلم ان قبيلة رحمان وحدها تفوق عددها فى الجزائر 250 الف نسمه

وانت مازلت تعيش فى الاوهام اخى التونسي

روح ترقد راهى 3 نتاع الصباح راك بديت دوخ

سلام

amazighi · 2013-01-17, 03:03

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

على حسب ما فهمت من كلامك

تريد ان تقول ان عددالهلاليين فى الجزائر وتونس وليبيا و المغرب هو 150 الف شخص ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ معقول ؟؟؟؟؟
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههه

هل تعلم ان قبيلة رحمان وحدها تفوق عددها فى الجزائر 250 الف نسمه

وانت مازلت تعيش فى الاوهام اخى التونسي

روح ترقد راهى 3 نتاع الصباح راك بديت دوخ

سلام

بنو سليم= هوارة+ لواتة.
بنو هلال= زناتة.
بنو حسان= صنهاجة موريتانيا.
لذلك أعدادهم كبيرة.
ولا ننسى أنكم معشر الأعراب بارعون في سرقة القبائل الأمازيغية....
وخير دليل على ذلك هو أنكم تنسبون سكان تامسنا لعرب الجشم رغم أن الحسن الوزان قال أن بنو مرين طردوهم من المنطقة وأوطنوا قبائل هوارة وزناتة محلهم.

يعني القبائل العربية في المغرب الأقصى رغم أنها كانت مغلوبة للأمازيغ عربت بسائط المغرب الأقصى وهناك تهويل كبير في أعدادها عبر سرقة القبائل الأمازيغية العريقة...
فما بالك بالجزائر حيث كانت تلك القبائل هي المسيطرة؟