![]() |
|
الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها *** |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
بروتوكولات حكماء صهيون - اعرف عدوك
![]() |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
![]() |
رقم المشاركة : 16 | ||||
|
![]() أين أنت يا ألما ؟!
|
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 17 | |||
|
![]() مشكور أخي الكريم لطرحك الموضوع |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 18 | |||
|
![]() الشكر لمرورك الكريم |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 19 | ||||
|
![]() اقتباس:
( اللون الأخضر هو التحليل ) ما رأيكم إخواني ؟! |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 20 | |||
|
![]() هل بروتوكولات حكماء صهيون لا تعنينا ؟! |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 21 | |||
|
![]() ما الدليل ان هذه البروتوكولات هي فعلا صهيونية و ليست إفتراء عليهم (اليهود) ؟؟؟؟ |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 22 | |||
|
![]() ما الدليل أن الأمريكان أبادوا الهنود الحمر |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 23 | ||||
|
![]() اقتباس:
هناك دراسات متعددة تقول ان البروتوكولات هي وثيقة مزيفة كتبها احد انصار النظام القيصري الروسي , ببساطة لأن كل النظم الرجعية تحاول خلق مؤامرات وهمية لإقناع الناس ان الثوريين هم مجرد جزء من "مؤامرة كونية" ... "مؤامرة كونية ؟؟؟؟" يبدو ان هذا المصطلح ليس غريبا عليكم . ما الذي يثبت إذن أن الوثيقة هي فعلا نص يهودي و جزء من "مؤامرة كونية" بدل كونها نصا مختلقا لغرس فكرة "المؤامرة اليهودية الكونية" ... الذين درسوا الوثيقة قدموا ادلة قوية على كونها مقتبسة من كتاب ألف في فرنسا بغرض نقد نابليون الثالث . ثم تم تحوير للنص لخدمة البروباغاندا القيصرية في روسيا . و الأستاذ الراحل عبد الوهاب المسيري له كتاب كامل حول البروتوكولات ينفي فيه كونها وثيقة اصلية . لهذا القضية ليست بتلك الدرجة من البداهة حتى تستغرب ان اطالب بدليل يثبت أن الوثيقة غير مزيفة . قد يكون الأستاذ عبد الوهاب المسيري و هو أشهر متخصص في الدراسات اليهودية و الصهيونية مخطئ في طرحه لكنه على الأقل طرح قابل للنقاش كونه يصدر عن متخصص هذا إن لم يكن افضل متخصص في المجال . لهذا اكرر سؤالي : ما الدليل على أن البروتوكولات فعلا صهيونية أي انها نص حقيقي و ليست نصا مزيفا ؟؟ |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 24 | ||||
|
![]() اقتباس:
لا تلمذ من باب المؤامرة الكونية أو غيرها أو كونه مصطلح غريب علينا أو لا ، ولتتعلم أصول النقاش وأما بالنسبة لمروجي فكرة أن البروتوكولات مزيفة فالكثير من المثقفين يصنفونهم ضمن عدة تصنيفات إم جهلة أو قليلي ثقافة وإما عملاء وإما طالبي شهرة وإما إسلامويين .. وأما رأيي في هذه البروتوكولات وسبب عرضي لها ليس لكونها صحيحة تاريخياً أم لا مع أني من أنصار فكرة صحتها التاريخية ولكن من باب أن هذه البروتوكولات تحمل في طياتها أخطاراً جساماً ومن الأكيد أن هنالك من يستفيد منها في عالمنا بغض النظر عن منشئها .. ولعل الرد الذي سيأتي لاحقاً يكون مقنعاً لك وإذا لم تقتنع به فهذا شأنك أخي الكريم فموضوعي ليس عن صحة أو عدم صحة هذه البروتوكولات وإنما عن فحوى هذه البروتوكولات وإذا أردت الانضمام للنقاش فأهلا وسهلا بك وإذا لا فالرجاء عدم تحوير موضوعي عن وجهته الأصلية |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 25 | |||
|
![]() وأما ردي فهذا هو |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 26 | ||||
|
![]() اقتباس:
|
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 27 | ||||
|
![]() اقتباس:
اولا الرجل يقع في مغالطة رئيسية كبيرة , فالأصل في الحجاج أن البينة على من إدعى . فالمنكر ليس مطالب بتقديم حجة (رغم أن المنكرين قدموا ما يكفي من الحجج التي لا يجيب عليها النص الذي نقلته) , بل المنطق يستوجب ان يقدم من يدعي صدق الوثيقة أن يقدم دليلا على صدقها . حجج المنكرين كثيرة و يمكنك الإطلاع عليها بالتفصيل في كتاب عبد الوهاب المسيري حول البروتوكولات . لكن من اهمها هي ان النص مقتبس بوضوح من كتاب فرنسي ألف 40 سنة قبل ظهور البروتوكولات . و النص الذي نقلته لا يرد على هذه النقطة الجوهرية بل يتجاهلها . و ملخصها أن البروتوكولات مقتبسة بوضوح من كتاب فرنسي لشخص يدعي موريس جولي ظهر سنة 1864 بعنوان حوارات في الجحيم بين ماكيافيلي و مونتيسكيو . و هذا الكتاب يتحدث عن السياسة الماكيافيلية في السيطرة و خداع الجماهير و هو في أصله لا يتحدث عن اليهود , لكن النص تم تحويره ليبدو الكلام الاصلي فيه كانه خطة يهودية للسيطرة على العالم , لكن نص البروتوكولات حافظ على أقتباسات حرفية و فقرات كاملة بنفس الترتيب من الكتاب الأصلي . و إن شئت يمكنني لاحقا ان اترجم لك فقرات كاملة مقتبسة بشكل صريح من كتاب جولي أو أنقلها هنا دون ترجمة . و هذا الإعتراض المتعلق بالإقتباس يجب ان يرد عليه بشكل مقنع . و النص أعلاه كما ذكرت يتجاهل هذه النقطة . و بدل ذلك يحاول البرهان على صدق النص بتخمينات و ظنون . فلغة الكتاب و الانتماء الإيديولوجي لمن قام بنشره يدعونا للشك في الوثيقة . و بغض النظر عن لغة الكتاب . ما هو الدليل ان اليهود هم من كتبوه ؟؟ و بخصوص لغة النص , الكاتب يتحايل أو يجهل الفرق بين المصطلح الديني و اللغة الدينية . فوجود المصطلح الديني في نص لا يعني أنه نص ذو لغة دينية , و لأضرب مثلا على ذلك . قد تجد نص يكتبه فقيه أو حاخام يستخدم مصطلحات دينية و بأسلوب و منطق فقهي أو لاهوتي . و قد تجد مستشرق أو اكاديمي يستخدم نفس الألفاظ لكن وفق منطق سوسيولوجي و تجد نفس المصطلحات في خطاب سياسي لشخص ديماغوجي . فالعبرة ليست بالمصطلح بل بلغة النص الوظيفية و بنية خطابه . و خطاب البروتوكولات هو خطاب سياسي غير لاهوتي يتطابق تماما مع المنطق السياسي الذي نجده في كتاب موريس جولي و غيرها من ادبيات المؤامرة السياسية في القرن ال19 . و يبدو أن الرجل تحول بالنقاش حول حقوق الأقليات في حين أن قضية زيف البروتوكولات هي قضية يجب ان تتناول من منظور موضوعي اولا , أي تقديم براهين مقنعة تدل على صدق الوثيقة بدل انطباعات و ظنون . الرجل في هذا الجانب لم يقدم دليلا واحدا , و كما قلت في البداية أن على من يدعي صدق الوثيقة أن يثبت ذلك . و أن يرد على الإعتراضات المتعلقة بالإقتباس . و لو أطلعت اليوم على ادبيات اليمين المتطرف ستجد فيديوهات تتحدث عن مؤامرة إسلامية للسيطرة على أوروبا . و أفضل مثال على ذلك كتابات اندرس بريفيك المتطرف النرويجي حول خطط المسلمين للسيطرة على اوروبا . و اليهود في اوروبا في القرن 19 كانوا أقلية متهمة كما هو حال المسلمين اليوم في اوروبا و نفس المنطق الإتهامي نجده اليوم ضد المسلمين . إن خطاب المؤامرة يحاول دوما إالصاق التهم و في الاقليات , فعندما حل الطاعون باوروبا وقعت مجازو كبيرة في حق اليهود لانهم اتهموا بكونهم من سمم مياه الآبار . و نحن لا نحتاج للإيمان بالبروتوكولات لمعرفة خطط الصهاينة فهم فعلا لا يخفون خططهم بل نحن من لا نقرأ . السياسة الصهيونية و استراتيجياتها واضحة , يمكنك الدخول مثلا لموقع "أيباك" و هو اقوى لوبي إسرائيلي في امريكاو ستجدهم يتحدثون بكل وضوح عن سياساتهم و مصالحهم و اهدافهم . |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 28 | |||
|
![]() سلام عروبي خالص |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 29 | |||
|
![]() أخي الكريم shiva |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 30 | ||||
|
![]() اقتباس:
أما بعد .. فالعيب والمهزلة كلام غير لائق لكي تصف به موضوعي فالاحترام واجب بين الناس وأما عبد الوهاب المسيري فهو كاتب كبير ورؤيته دقيقة وواضحة للامور ولكن هذا لا يعني ان نوافقه على كل آرائه فلكل إنسان عقل يفكر به وأما مسالة أن الشيوعية والماركسية والراسمالية وغيرها من صناعة يهودية فهذا الكلام تشوبه الكثير من المغالطات وعلى كل الأحوال البروتوكولات لم تقل ذلك أي لم تقل أنها صنعت الافكار الماركسية أو الراسمالية او غيرها واما مسالة مناقشة الموسوعة الكبرى لعبد الوهاب المسيري فأنا جاهز لهذا الأمر إطرح موضوعاً مستقلاً عن ذلك وستراني من المشاركين فيه كلما تسنى لي الوقت ودخل لهذا المنتدى والسلام ختام |
||||
![]() |
![]() |
الكلمات الدلالية (Tags) |
اعرف, بروتوكولات, حكماء, صهيون, عدوك |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc