عرش اولاد يحى بن طالب فى الشرق الجزائرى

[مسلم مسلم مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaghemrassen

خويا علام، أنا أشاطرك الرأي عندما تقول أن بني سليم يشكّلون نواة لقبائل أولاد عبيد، أولاد يحيى، السوافة، المرادسة؛ لكن عندما تصرّ على أنّ قبائل النمامشة، الحراكتة، الحنانشة، الفراشيش نواتها قبائل سلمية، فهذا بعيد عن الواقع، مواطن الفراشيش هي مواطن هّوارة التي تمتد من مرماجنّة إلى باجة، النمامشة هي قبيلة أمازيغية هوّاريّة تشكّلت نواتها من قبائل هوّارة التي كانت معتصمة بجبل أوراس أثناء الزحف الهلالي ودخول بني سليم، إلى تونس والجزائر، ثمّ تكاثرت بعد ذلك وانساحت في البسائط، وإنضمت إليها طبعا بعض الفروع الهلاليّة والسلميّة، أمّا الحنانشة فهم حلف هوّاري نسبة إلى زعيمه بعرة بن حنّاش، وهي القبيلة التّي ذكر الحسن الوزّان(ليون الإفريقي) أنّها هزمت أمير قسنطينة الحفصي، وقتلته عندما زحف بجيشه لجمع الضرائب
وقال أنّها تسكن نواحي تيفاش بسوق أهراس، أمّا الحراكتة فهم في الأساس من هوّارة مع من إنضمّ إليهم من غيرهم وشكرا.

رغم انني لا اامن بالاساطير والاقوال القديمة الا انني لم اسمع يوما احد من اولاد يحيى دكر قبيلة اسمها بني سليم اطلاقا وهته القبيلة ليست معروفة عند اغلب السكان على ما اضن
كما انني لم اسمع احدا في اولاد عبيد دكر بني سليم بل سمعت من قال انهم عرب من سلالة سيدنا علي رضي الله عنه والله اعلم

[YAGHEMRASSEN]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم مسلم مسلم

رغم انني لا اامن بالاساطير والاقوال القديمة الا انني لم اسمع يوما احد من اولاد يحيى دكر قبيلة اسمها بني سليم اطلاقا
كما انني لم اسمع احدا في اولاد عبيد دكر بني سليم بل سمعت انهم من سلالة سيدنا علي رضي الله عنه والله اعلم

أنت سمعت فقط، لماذا لا تقرأ كتب التاريخ التي تذكر أن هناك قبيلة بني سليم التي منها الصحابي عبّاس بن مرداس والشاعرة الخنساء، هاجرت في القرن 11م إلى شمال إفريقيا، وإنتشرت في كل من ليبيا، تونس، الجزائر، عدم ذكر أسماء في العصر الحالي لا يعني عدم وجوده في السابق

[مسلم مسلم مسلم]

أنت سمعت فقط، لماذا لا تقرأ كتب التاريخ التي تذكر أن هناك قبيلة بني سليم التي منها الصحابي عبّاس بن مرداس والشاعرة الخنساء، هاجرت في القرن 11م إلى شمال إفريقيا، وإنتشرت في كل من ليبيا، تونس، الجزائر، عدم ذكر أسماء في العصر الحالي لا يعني عدم وجوده في السابق


حسنا ان اتحداك ايها الاخ احلف لي بالله انك لا تملك سوى اسم واحد تدخل به الى المنتدى وانك لا تكتب الا باسمك هدا وعندها ساواصل معك الحوار اكتب باسم واحد ايها الاخ كلنا نستطيع ان نسجل في هدا المنتدى بالاف الاسماء
انت مسجل بعدة اسماء على ما اضن اكتب باسمك المعروف وشكرا ايها الاخ انت طيب ايها الاخ هزمتك في الحوار اعترف وارفع الراية البيضاء هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههه ههههه ههههههههههههه ههههههههههههه

[مسلم مسلم مسلم]

انا شبه متؤكد بان هناك شخص في هدا القسم يكتب بعدة اسماء لاقناع الناس بفكرته
يا اخوان لمادا تحاولون اقناع الناس باي طريقة لمادا لا تعترفون باخطائكم اكتبو باسم واحد
كلنا نستطيع التسجيل بمئات الاسماء
اتقو الله يا اخواني المسلمين

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم مسلم مسلم

أنت سمعت فقط، لماذا لا تقرأ كتب التاريخ التي تذكر أن هناك قبيلة بني سليم التي منها الصحابي عبّاس بن مرداس والشاعرة الخنساء، هاجرت في القرن 11م إلى شمال إفريقيا، وإنتشرت في كل من ليبيا، تونس، الجزائر، عدم ذكر أسماء في العصر الحالي لا يعني عدم وجوده في السابق


حسنا ان اتحداك ايها الاخ احلف لي بالله انك لا تملك سوى اسم واحد تدخل به الى المنتدى وانك لا تكتب الا باسمك هدا وعندها ساواصل معك الحوار اكتب باسم واحد ايها الاخ كلنا نستطيع ان نسجل في هدا المنتدى بالاف الاسماء
انت مسجل بعدة اسماء على ما اضن اكتب باسمك المعروف وشكرا ايها الاخ انت طيب ايها الاخ هزمتك في الحوار اعترف وارفع الراية البيضاء هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههه ههههه ههههههههههههه ههههههههههههه

اخى المسلم هداك الله

الاخ ياغموراسن هو اخ محترم و له معلومات تاريخيه جيده و هو بسكرى من عرش غمره الاصيل و هو عضو جديد فى منتدانا ...... اى شكوك كلها اوهام

[مسلم مسلم مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

اخى المسلم هداك الله

الاخ ياغموراسن هو اخ محترم و له معلومات تاريخيه جيده و هو بسكرى من عرش غمره الاصيل و هو عضو جديد فى منتدانا ...... اى شكوك كلها اوهام

ههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههه
الاخ علام راك كعبة وحدة قي هاد المنتدى: 1:

[مسلم مسلم مسلم]

:1 9:

[YAGHEMRASSEN]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم مسلم مسلم

أنت سمعت فقط، لماذا لا تقرأ كتب التاريخ التي تذكر أن هناك قبيلة بني سليم التي منها الصحابي عبّاس بن مرداس والشاعرة الخنساء، هاجرت في القرن 11م إلى شمال إفريقيا، وإنتشرت في كل من ليبيا، تونس، الجزائر، عدم ذكر أسماء في العصر الحالي لا يعني عدم وجوده في السابق


حسنا ان اتحداك ايها الاخ احلف لي بالله انك لا تملك سوى اسم واحد تدخل به الى المنتدى وانك لا تكتب الا باسمك هدا وعندها ساواصل معك الحوار اكتب باسم واحد ايها الاخ كلنا نستطيع ان نسجل في هدا المنتدى بالاف الاسماء

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم مسلم مسلم

انت مسجل بعدة اسماء على ما اضن اكتب باسمك المعروف وشكرا ايها الاخ انت طيب ايها الاخ هزمتك في الحوار اعترف وارفع الراية البيضاء هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههه ههههه ههههههههههههه ههههههههههههه

أنت شكّكت في معلومات تاريخيّة لا غبار عليها، وعندما نبّهتك لذلك أصبحت تقول أنّني أدخل بأسماء عديدة، مادخل هذا بذلك فالحقيقة واحدة،وما عليك إلا الإطلاع حتّى تتبلور عندك فكرة عن الأحداث التاريخيّة التّي مرّت بها البلاد والتي يجهلها معظمهم، فالكثير من الناس يظن أن عرب الجزائر كلّهم من أحفاد الفاتحين، في حين يظن ٱخرون أن بني هلال هم من فتح شمال إفريقيا ونشر الإسلام، وكثير من القصص الوهميّة الموضوعة، والأنساب المغلوطة، التي يتحدّث بها الناس كأنّها حقيقة مطلقة، والتي يحاسب واضعوها الذين لم يتحرّوا الأمانة العلميّة، وكان الأجدر بهم أن يضعوا معلوماتهم ضمن باب القصص والروايات الخيالية، حتّى لا يضلّلوا الناس معهم، وشكرا

[مسلم مسلم مسلم]

ولمادا ادن لم تهاجر قبائل كردية وتركية وفارسية الى الجنة الكبيرة الجزائر
يا اخ علام لا تحاول اقناع الناس بالقوة وباي طريقة فعندما هزمتك في الحوار واقتنعت بكلامي صرت تدخل باسماء اخرى
الشعب الجزائري لم يتعرب عن طريق اختلاطه بالقبائل العربية بل عن طريق المساجد والزوايا ومازالت البعض متمسكا بلغته خاصة في منطقة تيزي وزو لكن اغلبية الشعب لا يتقنون اللغة الامازغية والعرب اخواننا لهم فضل كبير علينا وجعلهم الله سببا في اسلامنا
ربما تستطيع ان تقنع بكلامك ناس بكري مساكن يصدقو اي حاجة بصح ما تقدرش تقنع الجيل الحالي لا يقتنع لانه جيل مثقف
وشكرا يا اخي الكريم العزيز المسلم

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم مسلم مسلم

ولمادا ادن لم تهاجر قبائل كردية وتركية وفارسية الى الجنة الكبيرة الجزائر
يا اخ علام لا تحاول اقناع الناس بالقوة وباي طريقة فعندما هزمتك في الحوار واقتنعت بكلامي صرت تدخل باسماء اخرى
الشعب الجزائري لم يتعرب عن طريق اختلاطه بالقبائل العربية بل عن طريق المساجد والزوايا ومازالت البعض متمسكا بلغته خاصة في منطقة تيزي وزو لكن اغلبية الشعب لا يتقنون اللغة الامازغية والعرب اخواننا لهم فضل كبير علينا وجعلهم الله سببا في اسلامنا
ربما تستطيع ان تقنع بكلامك ناس بكري مساكن يصدقو اي حاجة بصح ما تقدرش تقنع الجيل الحالي لا يقتنع لانه جيل مثقف
وشكرا يا اخي الكريم العزيز المسلم

اخى المسلم الكريم

والله لا ادرى ما اقول لك ......لأنى لمست فيك ضعف فى معلوماتك التاريخيه واضح جداا

لذالك عن اى هزيمه و فوز تتكلم

ثم اخى انا لم اتخذ عدت اشكال فى هذا المنتدى ؟؟؟؟؟؟؟ عندى اسم واحد فقط
البارحه اتهمت الاخ يغموراسن بانه يتخذ عدة اسماء

اخى نحن نناقش الافكار و المعلومات التاريخيه ليس تعدد الاسماء

صح لا يمكننى ان اقنع امثالك اخى المسلم لأنى اظن انك لم تقرأ كتاب تاريخ فى حياتك ... و الله اعلم وهذا نظراا لانك انسان تقنى علمى ربما

و لعلمك ان فى كل االجزائر و فى كل ولاياتها قبائل عربيه الاصل تعيش مع قبائل بربريه و امازيغية الاصل منها المستعرب و الغير مستعرب و هذا بأدله تاريخيه ,,,,, التى انت لا تؤمن بها للأسف
اخى الأسلام لا يعرب لو كان يعرب لتعرب الاتراك و الفرس و الغزناويين و التاتار و الهنود و الشركس و غيرهم من الشعوب المسلمه


اخى هاجر الاتراك الى الجزائر و هم منتشرين فى مدن العاصمه و قسنطينه و المديه و جيجل و تلمسان و مازونه و مدن اخرى

اخى انا حفيد قبيله عربيه هلاليه هى قبيلة رحمان ذكرها بن خلدون فى كتابه منذ قرون ....هل يا ترى كان بن خلدون مخطأ

اخى المسلم كلامك هذا البسيط لا يمكنه ان يقنعنى او يهزمنى
ربما كلامك قد يقتنع به ناس بكرى و جزء من الجيل الحالى الغير مثقف تاريخيا
اخى اتعلم انى فى هذا المنتدى ناقشت من هم اكثر منك علما فى التاريخ لكنهم عجزوا على هزيمتى ... حتى انهم سبونى و اهانوننى
وتخيل احدهم من برج بوعريريج كفرنى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ سامحه الله

نصيحه الى اخى...... ان تكثر من المطالعه فى كتب التاريخ اذا كنت مهتم بعلم الانساب و التاريخ



و فى الاخير اخى المسلم مهما اختلفنا فنحن فى الاخير اخوه و اصلنا و نسبنا وابونا الاسلام اذا افتخروا بعرب او بربر

اخى فى الاخير انا لا اقنع اى شخص بالقوه و رأيى غير ملزم به اى احد .....انا فقط اقول رايى بكل حريه و منبعه كتب التاريخ و استنتاجاتى الخاصه


و سلام عليكم و تقبل تحياتى الاخويه

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaghemrassen

أنت شكّكت في معلومات تاريخيّة لا غبار عليها، وعندما نبّهتك لذلك أصبحت تقول أنّني أدخل بأسماء عديدة، مادخل هذا بذلك فالحقيقة واحدة،وما عليك إلا الإطلاع حتّى تتبلور عندك فكرة عن الأحداث التاريخيّة التّي مرّت بها البلاد والتي يجهلها معظمهم، فالكثير من الناس يظن أن عرب الجزائر كلّهم من أحفاد الفاتحين، في حين يظن ٱخرون أن بني هلال هم من فتح شمال إفريقيا ونشر الإسلام، وكثير من القصص الوهميّة الموضوعة، والأنساب المغلوطة، التي يتحدّث بها الناس كأنّها حقيقة مطلقة، والتي يحاسب واضعوها الذين لم يتحرّوا الأمانة العلميّة، وكان الأجدر بهم أن يضعوا معلوماتهم ضمن باب القصص والروايات الخيالية، حتّى لا يضلّلوا الناس معهم، وشكرا

اخى البسكرى الكريم

يبدو ان اخونا المسلم معلوماته بسيطه جدا فى تاريخ الجزائر و وعلم الانساب

لذالك ارجو ان تناقشه على حسب معلوماته

و انا نصحته من قبل ان يطالع كتب التارخ لكى يقوى رصيده التاريخى اتمنى ان يعمل بنصيحتى

و شكراا