القومجيون العرب - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأخبار و الشؤون السياسية > النقاش و التفاعل السياسي

النقاش و التفاعل السياسي يعتني بطرح قضايا و مقالات و تحليلات سياسية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

القومجيون العرب

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-09-12, 22:26   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
dotZero
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلقاسم 1472 مشاهدة المشاركة

لا أرى أي باب للفتنة أخي الكريم
وكل مشاكلنا ومصائبنا خرجت من التابوهات، حينما رفضنا معالجتها
، فبقيت مثل النار في الهشيم، ولحظة تهيأت لها الظروف خرجت للعلن، والنقاش والحوار هما الكفيلان بربط جسور التلاقي والتفاهم والوعي المكتمل.

أما كلامك الباقي فهو أحكام ظنية تخيلية على النوايا وعلى الافتراضات، لا يمكنني مناقشتها علميا

وإن كنت تتأثر بمثل هاته الموضوعات فعليك هجرها أخي الكريم،
وقضية التأثر هذه تتعلق بالسن والعلم، وأنت الحَكَمُ فيها والأعلم بحالك
أخي الكريم، وهل كان النقاش إلا هدرة لكنه هدرة علمية وليس ثرثرة على أطراف النيل أو من وراء الحواسيب.
وشكرا لك


شكرا لك أخي على نقدك البناء
وشكرا للأخت التي شكرتك على شتمي
لكن غروري لم يرضه إلا إن أرد على ملاحظتك المستهزئة
ولنقل أني اليوم سأعطي للمنتدى وزنا أكثر من قيمته عندي

مواضيع النقاش لا تخيفني وانما رايت إن الموضوع خرج عن إطاره
إما وأنك رايت ردي كهروب فدعنا نلعب لعبة النقاش العلمي

القومية العربية ما جاءت إلا خلفا للخلافة الاسلامية التي إنهارت في بداية القرن وهذا يعني إن أي بناء لخلافة الاسلامية سيؤدي مباشرة إلى إلغاء القومية العربية.

وأول ملاحظة هي أن قياسك بأن القومين العرب قد الغو التاريخ وغيبوه خاطئة من الأساس وذلك لعاملين أساسين:
الأول إن القومية العربية قد نشأت بعد أنكر القبائل لأسلحة بزمن بعيد فما كان لهذا التأثير من معنى.
الثاني إن القبائل لن يكن لها إتصل بلقوميين العرب وحتى بدعاة فكرهم الأوائل فالمنطقة كانت ذات إتصال ضعيف بمركز الخلافة وبالمشرق بصفة عامة لذلك كانت دائما هناك فجوات وخلافات فحتى من كان يريد الهرب من الدولة الإسلامية كان يفر ناحية المغرب الإسلامي ولنا في عبد الرحمن الداخل خير مثال.

عبد الرحمن الداخل

هذان العاملان كفيلان بإلغاء فرضية الموضوع من اساسها لكن دعني أواصل معك لعبة النقاش العلمي.
لماذا انتسبت بعض القبائل الجزائرية إلى العروبة؟ وبعضها إلى غير أصلها؟
والسؤال يحتمل اجابتين:

الأولى: أن القبائل أحبت العربية والدليل جلي في بدأها باستعمال إسم غريب عنها وهو "السي العربي" والسي لرفع الشأن، وجود هذا الاسم الجديد يظهر بما لا يدع مكانا للشك عن تقدير القبائل لهذا الوفد الجديد.

إما الجواب الثاني فوجدته في كتاب "تاريخ جيجلي" لصاحبه شارل فيرو والذي رافق الحملة الفرنسية إلى المنطقة والكتاب مترجم إلى العربية ومتوفر في المكتبات، هذا الكاتب يقول إن الكثير من القبائل قد غيرت أصلها وأنكرته وخاصة في شرق الجزائر وذلك إن هذه القبائل قد تشيعت كما هو معروف في التاريخ وبعودتها إلى دين الحق ألغت كل ما يربطها بتاريخها ومثال على ذلك قبائل كتامة والتي عاشت لألاف السنين (عرفها الرومان بهذا الإسم) ثم طفقت واختفت بعد ذهاب فتنة التشيع.

فهذان سببان موجودان في الكتب وكان يكفيك الإطلاع ليزول شكك.

أما الأن فدعني أدافع عن ردي الأول أو الخيلاء كما وصفتها.
مالك بن نبي سماها "القابلية للإستعمار" وهي حالة متأصلة يصعب شفاؤها ويمكنك الإطلاع على كتب المؤلف لمعرفة أعراضها واسبابها وعلاجها.
ويذكر من أعراضها خمول الفرد وفقدان حس "المبادرة" فلذلك ما كان لفرد من مجتمع من مجتمعنا أن يتعلم لغة إلى لهدف قريب المدى بائن الفائدة وما كان الدين من بين هته الأسباب.
أما عن محتوى ردي فواضح بين، العربية لم تكن نقمة ولا الانتساب فلا تعارض بينها وبين الاسلام وانما يكون ذلك إذا كنا ننصر العربي ولا ننصر المسلم ونحن لا ننصر أحدا.

الرد قد يكون بالعامية وقد يكون مختصرا موجزا لكن هذا لا يعني إنه هروب.

وإيعازي بإيقاف النقاش لا يوجد دليل على صحته أكثر مما وصل إليه فقد أصبح الحديث عن سورية والبعث ورغم إنه علميا خروج عن الموضوع إلا أن الشكر والمساندة كان هو الرد فدعني أخبرك شيئا عن النقاش العلمي وعن البحث العلمي بصفة عامة: يجب التقيد بفرضية البداية وعدم الخروج عنها وإلا خرج البحث عن مساره ولم يخدم هدفه وهو إيجاد الجواب عن السؤال المطروح والذي تعلق أساسا بالقبائل الجزائرية.

شكرا لك.








 


رد مع اقتباس
قديم 2012-09-13, 06:26   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
بلقاسم 1472
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dotzero مشاهدة المشاركة
شكرا لك أخي على نقدك البناء
وشكرا للأخت التي شكرتك على شتمي
لكن غروري لم يرضه إلا إن أرد على ملاحظتك المستهزئة
ولنقل أني اليوم سأعطي للمنتدى وزنا أكثر من قيمته عندي

مواضيع النقاش لا تخيفني وانما رايت إن الموضوع خرج عن إطاره
إما وأنك رايت ردي كهروب فدعنا نلعب لعبة النقاش العلمي

القومية العربية ما جاءت إلا خلفا للخلافة الاسلامية التي إنهارت في بداية القرن وهذا يعني إن أي بناء لخلافة الاسلامية سيؤدي مباشرة إلى إلغاء القومية العربية.

وأول ملاحظة هي أن قياسك بأن القومين العرب قد الغو التاريخ وغيبوه خاطئة من الأساس وذلك لعاملين أساسين:
الأول إن القومية العربية قد نشأت بعد أنكر القبائل لأسلحة بزمن بعيد فما كان لهذا التأثير من معنى.
الثاني إن القبائل لن يكن لها إتصل بلقوميين العرب وحتى بدعاة فكرهم الأوائل فالمنطقة كانت ذات إتصال ضعيف بمركز الخلافة وبالمشرق بصفة عامة لذلك كانت دائما هناك فجوات وخلافات فحتى من كان يريد الهرب من الدولة الإسلامية كان يفر ناحية المغرب الإسلامي ولنا في عبد الرحمن الداخل خير مثال.

عبد الرحمن الداخل

هذان العاملان كفيلان بإلغاء فرضية الموضوع من اساسها لكن دعني أواصل معك لعبة النقاش العلمي.
لماذا انتسبت بعض القبائل الجزائرية إلى العروبة؟ وبعضها إلى غير أصلها؟
والسؤال يحتمل اجابتين:

الأولى: أن القبائل أحبت العربية والدليل جلي في بدأها باستعمال إسم غريب عنها وهو "السي العربي" والسي لرفع الشأن، وجود هذا الاسم الجديد يظهر بما لا يدع مكانا للشك عن تقدير القبائل لهذا الوفد الجديد.

إما الجواب الثاني فوجدته في كتاب "تاريخ جيجلي" لصاحبه شارل فيرو والذي رافق الحملة الفرنسية إلى المنطقة والكتاب مترجم إلى العربية ومتوفر في المكتبات، هذا الكاتب يقول إن الكثير من القبائل قد غيرت أصلها وأنكرته وخاصة في شرق الجزائر وذلك إن هذه القبائل قد تشيعت كما هو معروف في التاريخ وبعودتها إلى دين الحق ألغت كل ما يربطها بتاريخها ومثال على ذلك قبائل كتامة والتي عاشت لألاف السنين (عرفها الرومان بهذا الإسم) ثم طفقت واختفت بعد ذهاب فتنة التشيع.

فهذان سببان موجودان في الكتب وكان يكفيك الإطلاع ليزول شكك.

أما الأن فدعني أدافع عن ردي الأول أو الخيلاء كما وصفتها.
مالك بن نبي سماها "القابلية للإستعمار" وهي حالة متأصلة يصعب شفاؤها ويمكنك الإطلاع على كتب المؤلف لمعرفة أعراضها واسبابها وعلاجها.
ويذكر من أعراضها خمول الفرد وفقدان حس "المبادرة" فلذلك ما كان لفرد من مجتمع من مجتمعنا أن يتعلم لغة إلى لهدف قريب المدى بائن الفائدة وما كان الدين من بين هته الأسباب.
أما عن محتوى ردي فواضح بين، العربية لم تكن نقمة ولا الانتساب فلا تعارض بينها وبين الاسلام وانما يكون ذلك إذا كنا ننصر العربي ولا ننصر المسلم ونحن لا ننصر أحدا.

الرد قد يكون بالعامية وقد يكون مختصرا موجزا لكن هذا لا يعني إنه هروب.

وإيعازي بإيقاف النقاش لا يوجد دليل على صحته أكثر مما وصل إليه فقد أصبح الحديث عن سورية والبعث ورغم إنه علميا خروج عن الموضوع إلا أن الشكر والمساندة كان هو الرد فدعني أخبرك شيئا عن النقاش العلمي وعن البحث العلمي بصفة عامة: يجب التقيد بفرضية البداية وعدم الخروج عنها وإلا خرج البحث عن مساره ولم يخدم هدفه وهو إيجاد الجواب عن السؤال المطروح والذي تعلق أساسا بالقبائل الجزائرية.

شكرا لك.
يا أخي الكريم، لم تقحم نفسك عنوة في نقاش لا ترغب فيه ولا تتقنه
في البداية شكرتني على نقدي البناء ثم رأيت بعد ذلك أنه شتم ثم وصفته بالملاحظات المستهزئة فهل تجد من تناقض أكبر من هاته الجمل التي لونتها لك بالأزرق.
لم أجدك تحافظ على وحدة الموضوع في نقاشك بل مزقته إربا إربا
وشرقت فيه وغربت، واعتبرت جوهر الإشكالية خروجا عليها واعتبرت التمثيل بالبعث السوري خروجا على القومجية وهو الناعي للعروبة في قنواته واتهامه للعرب بالاستعراب وهو لا يفرق بين العارب والمستعرب وربما أنت مثله في هذا.

أما قولك المقتبس التنظيري:

اقتباس:
وإيعازي بإيقاف النقاش لا يوجد دليل على صحته أكثر مما وصل إليه فقد أصبح الحديث عن سورية والبعث ورغم إنه علميا خروج عن الموضوع إلا أن الشكر والمساندة كان هو الرد فدعني أخبرك شيئا عن النقاش العلمي وعن البحث العلمي بصفة عامة: يجب التقيد بفرضية البداية وعدم الخروج عنها وإلا خرج البحث عن مساره ولم يخدم هدفه وهو إيجاد الجواب عن السؤال المطروح والذي تعلق أساسا بالقبائل الجزائرية.
فأعتقد أنه جانبك فيه الصواب
وظهر لي أنك لم تقرأأصل الموضوع لصاحبه مسلم مسلم مسلم
وها أنذا أنقل لك الجزء الأخير من مداخلة صاحب الموضوع ناهيك عن عنوانه (القومجيون العرب)
اقتباس:
انا لا افتخر بالامازيغ ولا بلغة الامازيغ وحتى الامازيغ فهم عدة اعراق لذلك نجد فيهم الاشقر ازرق العينين والاسمر وليس كما يظن البعض جميع الامازيغ هم عرق واحد بل هي مجرد لغة ووسيلة تخاطب حيث نجد اهلي منطقة واد سوف سمر البشرة وكذلك التوارق بعكس ما يسمون القبايل انا ادعو الى نهضة اسلامية حقيقية بعيدا عن الفكر القومي المتخلف الذي بسببه حارب الاعراب الدولة العثمانية الاسلامية عليكم ان تحررو عقولكم وان تغيرو تفكيركم نحو الافضل حتى الذين ينسبون نفسم الى بني هلال والى العرب مع ان هذا كذب وبهتان نحن جميعا مسلمون ومن اياته اختلاف السنتكم والوانكم وجعلكم شعوبا وقبائل لتعارفو ............ وشكرا

فإشكالية البحث تتحدد بهذا المقطع وهي مولونة بالأحمر ودائما الإشكالية تكن في خاتمة المقدمة، وعليك أن تناقش مايدعو إليه وهو رفضه للقومجية العربية ودعوته إلى النهضة الإسلامية، فهذه هي الإشكالية، لكن بعضنا كما قلت يحب الهدرة، وهاهي الهدرة بلا فائدة

عموما لولا أن مشاركتك كانت ردا على مشاركتي لم رددت عليك بحرف واحد خصوصا وأنت تناقض نفسك، من جهة تحاول التعالي والقفز العالي بالتنظير والأستاذية في حين ترى أن النقاش هدرة،وسميتها بجهل أو هزل لعبة النقاش العلمي وأننا لو كنا في الروس لن نتعلم العربية ولو كان المصيرجهنم وأقسمت على ذلك وكأن القسم لعبا وهدرة أيضا
نتطلع لمشاركات جادة رجاءً بعيدا عن عقلية وثقافة الهدرة
تحياتي لك









رد مع اقتباس
قديم 2012-09-13, 10:00   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
dotZero
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلقاسم 1472 مشاهدة المشاركة

يا أخي الكريم، لم تقحم نفسك عنوة في نقاش لا ترغب فيه ولا تتقنه
في البداية شكرتني على نقدي البناء ثم رأيت بعد ذلك أنه شتم ثم وصفته بالملاحظات المستهزئة فهل تجد من تناقض أكبر من هاته الجمل التي لونتها لك بالأزرق.


الكلام الساخر


أهلا بالباحث الجديد في عالم الإنترنت
يجب أن تفرق بين الشكر الحقيقي و السخرية

أما عن التناقض فأنت سبقتني إليه بادعاءك النقاش ثم هاجمت شخصي
بالسب و الشتم
و ما كان هذا أبدا من شيم النقاش و لا من أخلاق الأستاذ الجامعي يا فهيم



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلقاسم 1472 مشاهدة المشاركة
لم أجدك تحافظ على وحدة الموضوع في نقاشك بل مزقته إربا إربا
وشرقت فيه وغربت، واعتبرت جوهر الإشكالية خروجا عليها واعتبرت التمثيل بالبعث السوري خروجا على القومجية وهو الناعي للعروبة في قنواته واتهامه للعرب بالاستعراب وهو لا يفرق بين العارب والمستعرب وربما أنت مثله في هذا.

أما قولك المقتبس التنظيري:


فأعتقد أنه جانبك فيه الصواب
وظهر لي أنك لم تقرأأصل الموضوع لصاحبه مسلم مسلم مسلم
وها أنذا أنقل لك الجزء الأخير من مداخلة صاحب الموضوع ناهيك عن عنوانه (القومجيون العرب)

فإشكالية البحث تتحدد بهذا المقطع وهي مولونة بالأحمر ودائما الإشكالية تكن في خاتمة المقدمة، وعليك أن تناقش مايدعو إليه وهو رفضه للقومجية العربية ودعوته إلى النهضة الإسلامية، فهذه هي الإشكالية، لكن بعضنا كما قلت يحب الهدرة، وهاهي الهدرة بلا فائدة

عموما لولا أن مشاركتك كانت ردا على مشاركتي لم رددت عليك بحرف واحد خصوصا وأنت تناقض نفسك، من جهة تحاول التعالي والقفز العالي بالتنظير والأستاذية في حين ترى أن النقاش هدرة،وسميتها بجهل أو هزل لعبة النقاش العلمي وأننا لو كنا في الروس لن نتعلم العربية ولو كان المصيرجهنم وأقسمت على ذلك وكأن القسم لعبا وهدرة أيضا
نتطلع لمشاركات جادة رجاءً بعيدا عن عقلية وثقافة الهدرة
تحياتي لك
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلقاسم 1472 مشاهدة المشاركة

قرأت الموضوع جيدا
و لم أجد من طريقة لربط البعث بالقبائل الجزائرية
خصوصا أن قياسي و كلامي محدد بمنطقة الجزائر و فقط

و لا أنت فعلت
أما باقي كلامك فهو رأي شخصي و وصف بلا دليل
لا يمكنني أن أناقشك فيه

أما عن ما لونت بالأحمر تنبهني إليه و ما أنا عنه بغافل، فأكرر جملتي فربما غفلت عنها لضعف تركيزك :
العربية لم تكن نقمة ولا الانتساب فلا تعارض بينها وبين الاسلام وانما يكون ذلك إذا كنا ننصر العربي ولا ننصر المسلم ونحن لا ننصر أحدا
و من الواضح أني لا أتفق مع كاتب الموضوع لأنني لا أرى تعارضا بين النهضة الإسلامية و القومية العربية



و ملاحظة للباحث المتحمس الجديد
أنا لا أعتبر هذا ردا
و أجمل جزء فيه هو عودتك إلى ردي الأول رغم تبياني أنه كان ردا ساخرا



كان الله في عون طلبتك المساكين لعدم تفهمك و لا تدقيقك و لسلاطة لسانك









رد مع اقتباس
قديم 2012-09-13, 22:45   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
بلقاسم 1472
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dotzero مشاهدة المشاركة


الكلام الساخر


أهلا بالباحث الجديد في عالم الإنترنت
يجب أن تفرق بين الشكر الحقيقي و السخرية

أما عن التناقض فأنت سبقتني إليه بادعاءك النقاش ثم هاجمت شخصي
بالسب و الشتم
و ما كان هذا أبدا من شيم النقاش و لا من أخلاق الأستاذ الجامعي يا فهيم






قرأت الموضوع جيدا
و لم أجد من طريقة لربط البعث بالقبائل الجزائرية
خصوصا أن قياسي و كلامي محدد بمنطقة الجزائر و فقط

و لا أنت فعلت
أما باقي كلامك فهو رأي شخصي و وصف بلا دليل
لا يمكنني أن أناقشك فيه

أما عن ما لونت بالأحمر تنبهني إليه و ما أنا عنه بغافل، فأكرر جملتي فربما غفلت عنها لضعف تركيزك :
العربية لم تكن نقمة ولا الانتساب فلا تعارض بينها وبين الاسلام وانما يكون ذلك إذا كنا ننصر العربي ولا ننصر المسلم ونحن لا ننصر أحدا
و من الواضح أني لا أتفق مع كاتب الموضوع لأنني لا أرى تعارضا بين النهضة الإسلامية و القومية العربية




و ملاحظة للباحث المتحمس الجديد
أنا لا أعتبر هذا ردا
و أجمل جزء فيه هو عودتك إلى ردي الأول رغم تبياني أنه كان ردا ساخرا



كان الله في عون طلبتك المساكين لعدم تفهمك و لا تدقيقك و لسلاطة لسانك
يبدو أنك تصر على إقحام نفسك في نقاشات شخصية
ولست مستعدا لمنحك شرفا لست تملكه فأنت لا تفرق بين القومجية؛ النعرة الجاهلية وبين العربية والتعريب والإسلام، وسأنسخ لك رد غيري حتى تخرج من المشاحنات الشخصية التي لن أجاريك فيها.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amer12 مشاهدة المشاركة

عليك أن تفرق بين العروبة والتعريب وبين القومية هناك فرق كبير وكبير جداً لأن الأولى ثقافة والثانية تعصب لعرق.
هذا ناهيك عن أسلوبك المملوء بالسباب والشتائم رغم أنك تتهم به غيرك
.

أما عن جملتك الأخيرة فقد أعطيتني ماليس لي، والظالم حتى في المدح لا يعرف الإنصاف، وهذا لأنك مدفوع بأنا شخصي مشحون لأجل ربح معركة وهمية شخصية ولغرض حرف الموضوع، أما عن سلاطة لساني، فهي تهمة مكذوبة، ولو قلبتها على لسانك لكنت منصفا وصادقا، ثم النعومة وتنميق الكلام لا محل لهما في النقاش الحجاجي العلمي، فهي لغة النواعم والغراميات التي لا أحسنها، ولقد خاطبتك مرارا بكلمة أخي، وربما تراءت لك الأخوة ضعف حجة، أو كما قيل: إن ..... إذا خلا بأرض طلب الطعان والنزال، فأنت لا تحسن حتى الكتابة بالعربية يامتفيهم، فما أقحمك في نقاش القومية التي لا تعرف معناها ولا مبناها ولا تاريخها؟ بل ليس لك القدرة على السرد التاريخي، لأن فاقد الشيىء لا يعطيه.

بيّن رأيك من مجموع النقاشات وهي تخص القومجية العربية لا غير التي ربما تسمع عنها لأول مرة ولا تحاول تحريف الموضوع، فصاحب الموضوع وكل المتدخلين نقاشهم على القومية إلا أنت فهمت مافي بطن الشاعر!!!! وهو القبائل ولست أدري ماذا تعني بالقبائل هل هي القبائل بالمعنى اللغوي أم القبائل الكبرى والصغرى ذات الإنتماء الأمازيغي
ويالعبقريتك الفذة !!!.

بكل صراحة لم أفهم شيئا مما كتبت سوى محاولة استدراجي لنقاش شخصي هامشي معك وأنا ليس لي الوقت لذلك ولا يمكنني الانزلاق معك، لأنني لا أضع الخطى معك على الرغوات التي ترميها في طريق الموضوع بغية إعدامه.

سؤالي في الأخير: ماهو تاريخ القومية العربية من وجهة نظرك، وماعلاقتها بالعروبة والعربية والتعريب وماعلاقتها خصوصا بالإسلام، وهل الإسلام يقبلها، وإن قلت نعم فما قولك فيما قاله نبي الإسلام عليه الصلاة والسلام "دعوها فإنها منتنة" فهل كان عليه الصلاة والسلام يتكلم عن الكتابة في المنتديات مثلا أم على القومجية التي لا ترى فرقا بينها وبين الاسلام؟؟!!! ومادمت لا ترى الفرق فما قولك في الأعراق الأخرى المسلمة التي تقيم معنا وبيننا وليست عربية أو لا تتكلم العربية
ثم هل تشرح لنا هذه الجملة الغامضة التي وردت منك

اقتباس:
العربية لم تكن نقمة ولا الانتساب فلا تعارض بينها وبين الاسلام وانما يكون ذلك إذا كنا ننصر العربي ولا ننصر المسلم ونحن لا ننصر أحدا
و من الواضح أني لا أتفق مع كاتب الموضوع لأنني لا أرى تعارضا بين النهضة الإسلامية و القومية العربية
فالموضوع يتكلم عن القومية وليس العربية، فالقومية دعوى الجاهلية بينما العربية هي لغة، وهي لغة القرآن الكريم ولغة أهل الجنان، ولا نعرف الدين إلا بها، فماهذا الخلط الرهيب والسطحية في الولوغ إلى الموضوعات الحساسة.
فحسب قولك هذا؛ كأن المشكلة هي العربية، وأن الانتساب إليها ليس نقمة وهذا صحيح بل هو نعمة وواجب ديني، لكن قولك بعده، وإنما تكون نقمة إن كنا ننصر العربي ولا ننصر المسلم، فهل تقصد العربية أم القومية العربية؟فإن كنت تقصد العربية كما أثبتته يمينك فأنا مخطئ في النقاش معك وأعتذر لك بشدة، لأنني ناقشت من يهرف بما لا يعرف، وإن كنت تقصد القومية العربية فهذا التعريف سطحي من اختراعك ولا يلزم غيرك. ولم يسبقك إليه أحد، لأن القضية متعلقة بالعقيدة وليست في النصرة، والنصرة بدون عقيدة ليست من مهمة الأمة الرسالة الوسطية الخاتمة التي كفلت بالشهادة على ما دونها من الأمم، ولا زلتَ في حاجة إلى معرفة معنى النعرة الجاهلية التي قالها المصطفى صلى الله عليه وسلم حتى تفرق بين القومجية لأنك قلت في ختام المقتبس
اقتباس:
لا أرى تعارضا بين النهضة الإسلامية و القومية العربي
وهنا هل تقصد النهضة أم الملة؟ فالملة الإسلامية ضد القوميات الجاهلية فلا فرق بين العربي والأعجمي طالما كانوا مسلمين موحدين هذا في دين الله، لافرق بين بلال الحبشي وسلمان الفارسي وصهيب الرومي وأي صحابي عربي، والقومجية ترى التعارض بين العربي ولو كان نصرانيا وبين الأعجمي ولو كان مسلما وهنا، نسأل الله السلامة من قومجية تفضل المسيحي لأنه عربي ولا تفضل صلاح الدين لأنه كردي ولا حول ولا قوة إلا بالله من الضلال المبين
تفقه في دينك قبل أن تدلي برأيك في موضوع أكبر من زادك.
والموضوع عقدي فلا تنفعك الانفعالات الشخصية يوم اللقاء
لأنك ستواجه ربا كريما منحنا الإسلام وأخرج أجدادنا من جاهلية جهلاء
فلا تعيدها بمحض الهوى مستسهلا الكتابة في المنتدى



والسلام ختام











رد مع اقتباس
قديم 2012-09-13, 23:03   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
dotZero
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلقاسم 1472 مشاهدة المشاركة
يبدو أنك تصر على إقحام نفسك في نقاشات شخصية
ولست مستعدا لمنحك شرفا لست تملكه فأنت لا تفرق بين القومجية؛ النعرة الجاهلية وبين العربية والتعريب والإسلام، وسأنسخ لك رد غيري حتى تخرج من المشاحنات الشخصية التي لن أجاريك فيها.


هذا ناهيك عن أسلوبك المملوء بالسباب والشتائم رغم أنك تتهم به غيرك
.

أما عن جملتك الأخيرة فقد أعطيتني ماليس لي، والظالم حتى في المدح لا يعرف الإنصاف، وهذا لأنك مدفوع بأنا مشحون لأجل ربح معركة وهمية شخصية لغرض حرف الموضوع، أما عن سلاطة لساني، فهي تهمة مكذوبة، ولو قلبتها على لسانك لكنت منصفا وصادقا، ثم النعومة وتنميق الكلام لا محل لهما في النقاش الحجاجي العلمي، فه يلغة الغراميات التي لا أحسنها، ولقد خاطبتك بأي مرارا بأخي، فربما تراءت لك الاخوة ضعف حجة، أو كما قيل: إن ..... إذا خلا بأرض طلب الطعان والنزال، فأنت لا تحسن حتى الكتابة بالعربية يامتفيهم، فما أقحمك في نقاش القومية التي لا تعرف معناها ولا مبناها ولا تاريخها، بل ليس لك القدرة على السرد التاريخي، لأن فاقد الشيىء لا يعطيه.

بيّن رأيك من مجموع النقاشات وهي تخص القومجية العربية لا غير التي ربما تسمع عنها لأول مرة ولا تحاول تحريف الموضوع.

بكل صراحة لم أفهم شيئا مما كتبت سوى محاولة استدراجي لنقاش شخصي هامشي معك وأنا ليس لي الوقت لذلك ولا يمكنني الانزلاق لأنني لا أضع الخطى معك على الرغوات التي ترميها في طريق الموضوع بغية إعدامه.




ما كان يمكن لي أن أتي بهجت على غرورك و كبرك كما كان في ردك هذا فمنذ البداية هاجمت شخصي ثم ها أنت ذا تقلب الأمر علي و ما كنت لتفهم ما أكتب لأنك لا تقرأه
و لا تحسبن لجوؤك إلى ما لجأت إليه انتصارا بل أفرحني أن تظهر معدنك و إن كنت أنا كما وصفت فلست بمختلف عني قيد أنملة
ها أنت ذا تشتم و تسب و تضيع حكمة المصطنعة و نقاشك العلمي بين أهواك
ها أنت ذا مثلي لا تزيد عني بشيء
ها أنت ذا لا تضيف لموضوع شيء و تكتفي بالتجريح في و أنت لا تعرفني
ها أنت ذا، فرد عادي في المنتدى
لا تزيد و لا تتميز
ها أنت ذا عاري ظاهر السريرة و بائن المعدن الحديدي
ها أنت ذا على حقيقتك
مثلي أو أسوء
سررت بكشفك أيما سرور فمرحبا بك
بوجهك الحقيقي...لا بإدعائك









رد مع اقتباس
قديم 2012-09-13, 23:12   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
dotZero
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلقاسم 1472 مشاهدة المشاركة
يبدو أنك تصر على إقحام نفسك في نقاشات شخصية
ولست مستعدا لمنحك شرفا لست تملكه فأنت لا تفرق بين القومجية؛ النعرة الجاهلية وبين العربية والتعريب والإسلام، وسأنسخ لك رد غيري حتى تخرج من المشاحنات الشخصية التي لن أجاريك فيها.


هذا ناهيك عن أسلوبك المملوء بالسباب والشتائم رغم أنك تتهم به غيرك
.

أما عن جملتك الأخيرة فقد أعطيتني ماليس لي، والظالم حتى في المدح لا يعرف الإنصاف، وهذا لأنك مدفوع بأنا مشحون لأجل ربح معركة وهمية شخصية لغرض حرف الموضوع، أما عن سلاطة لساني، فهي تهمة مكذوبة، ولو قلبتها على لسانك لكنت منصفا وصادقا، ثم النعومة وتنميق الكلام لا محل لهما في النقاش الحجاجي العلمي، فه يلغة الغراميات التي لا أحسنها، ولقد خاطبتك بأي مرارا بأخي، فربما تراءت لك الاخوة ضعف حجة، أو كما قيل: إن ..... إذا خلا بأرض طلب الطعان والنزال، فأنت لا تحسن حتى الكتابة بالعربية يامتفيهم، فما أقحمك في نقاش القومية التي لا تعرف معناها ولا مبناها ولا تاريخها، بل ليس لك القدرة على السرد التاريخي، لأن فاقد الشيىء لا يعطيه.

بيّن رأيك من مجموع النقاشات وهي تخص القومجية العربية لا غير التي ربما تسمع عنها لأول مرة ولا تحاول تحريف الموضوع.

بكل صراحة لم أفهم شيئا مما كتبت سوى محاولة استدراجي لنقاش شخصي هامشي معك وأنا ليس لي الوقت لذلك ولا يمكنني الانزلاق لأنني لا أضع الخطى معك على الرغوات التي ترميها في طريق الموضوع بغية إعدامه.

والسلام ختام



و التذكير
سعيك لمنصب أستاذ في الجامعة
واضح
فلا داعي لإخفاءه
فلا ترمي فقط الناس بسوء الحكم

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1071303









رد مع اقتباس
قديم 2012-09-13, 23:42   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
بلقاسم 1472
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dotzero مشاهدة المشاركة
و التذكير
سعيك لمنصب أستاذ في الجامعة
واضح
فلا داعي لإخفاءه
فلا ترمي فقط الناس بسوء الحكم

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1071303
والله أمرك عجيب محير ولست أدري سببه
هل هو الحسد الذي يعمي أم الجهل الذي يودي؟
في هذا المشاركة تقول أنني أسعى
وفي التي قبلها تقول أنني أستاذ وكان الله في عون طلبتي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dotzero مشاهدة المشاركة
كان الله في عون طلبتك المساكين لعدم تفهمك و لا تدقيقك و لسلاطة لسانك
عموما هذا الذي تراني أخفيه هو شرف

فهل يخفى الشرف؟؟؟؟
أنا أيضا فتشت في مشاركاتك ووجدتك بعثيا نصيريا قومجيا تشبح لبشار الجزار وتناصره على قتل السوريين الأبرياء هواك مع الشيعة والفرس المجوس وهذا الذي تخفيه في هذا الموضوع
ولك الأمثلة من موضوعاتك

https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1051118


https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1070111

أخي الكريم قيل في ميراث النبوة:"أن المجلس إذا طال دخله الشيطان" وأنت تركت النقاش العلمي والرد على صاحب الموضوع وتناول كل المشاركات وجئت لتلتصق بشخصي يهوسك التشيع والبعث العفلقي الذي نظّر له نصارى الشام ولبنان بإيحاء من الصلبيين الحاقدين على الإسلام
فلست أعرف أي شيىء في قلبك تخفيه
لكن. لابد من نقطة النهاية معك
فالنقاش انتهى بيني وبينك، وانسد أفقه، وصار كلاما زائدا ولغوا، صار شخصيا مشخصا، ولست معنيا بأي رد توجه لي بعد ردي هذا.أتمنى أن تنهي مشاكلك معي فلا تضطرني للعودة رجاء.
فسلام الله عليك

وشكرا لك











رد مع اقتباس
قديم 2012-09-14, 23:41   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
مسلم مسلم مسلم
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

هل انت مع ايران الجمهورية الاسلامية او مع السعودية المملكة العربية










رد مع اقتباس
قديم 2012-09-15, 07:08   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
عكس التيار
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم مسلم مسلم مشاهدة المشاركة
هل انت مع ايران الجمهورية الاسلامية او مع السعودية المملكة العربية

جمهورية اسلامية تسيء الى الاسلام منذ قرون وتدعي ان القران محرف وزوجة النبي زانية وصحابته كفار فماذا بقي من الاسلام اذن ؟؟؟؟؟؟؟









رد مع اقتباس
قديم 2012-09-15, 11:42   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
mouloudbida
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية mouloudbida
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم

خابت كل القوميات عدا قومية الاسلام

خابت القومية العربية ودعاتها والاشتراكية ودعاتها ووو,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,










رد مع اقتباس
قديم 2012-09-15, 20:56   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
عكس التيار
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mouloudbida مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

خابت كل القوميات عدا قومية الاسلام

خابت القومية العربية ودعاتها والاشتراكية ودعاتها ووو,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
وماذا عن القومية الفارسية التي ترحبون بها ؟؟









رد مع اقتباس
قديم 2012-09-16, 08:31   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
Amer12
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chemical_boy مشاهدة المشاركة
أنا لأا اعترف بالقوميات ،قوميتي و مرجعيتي الوحيدة الإسلام على منهج أهل السنة و الجماعة ،يقول رسول اله صلى الله عليه و سلم : لا فضل لعربي على عجمي ،ولا لأبيض على أسود إلا بالتقوى.

أما في خصوص اني مع إيران أو الممملكة السعودية .فإن لست مع الإثنتين.
الاولى لنها تتبنى عقيدة فاسدة هي عقيدة الشيعة.
و الثانية و التي و إن تظهر التمسك بالشريعة ،فهي تبطن عكس ذلك ،فهادنوا الكفار و استجدوا به ضد إخوانهم ،و في سبيل الكرسي يقومون بكل شيء.يقولون أنهم يطبقون حد الزنا ،و يشترون البارات و الفنادق التي تشجع ذلك ،يسرفون مليارات دولارات المسلمين التي تدخل من بيت اله الحرام إلى جانب البترول على الممومسات و المغنيات بينما يموت إخوانهم في الصومال بالجوع ،و يقولون انهم يطبقون الإسلام و ينشرون قنوات الفجور و الزنا .كقنوات روتانا للأمير الوليد بن طلال.

للأسف لا توجد دولة الأن تستحق أن أقول اني معها.

أما القومية فهي إبن غير شرعي لزواج المستعمر مع أصحاب العقول المريضة ،لتكون الفرقة بين المسلمون ،لا أعترق بالعربي او التركي أو الامازيغي ،في نهاية هو أخي في الدين.و لا ملك اخا في القومية.
السعودية وايران كلاهما أسوء من بعض .. كلاهما تستخدمها أمريكا لمحاربة الاسلام الفرق أن ايران لها هامش بإمتلاك الأسلحة و الجعجعة والتهديد المتبادل مع امريكا لخداع الغوغاء فقط ، بالاضافة أنها دولة تحركها أيدلوجية مريضة تريد الثأر والإنتقام لأمجاد كسرى لذلك كل معاركهم وبأسهم كان ضد المسلمين منذ زمن العباسيين ثم العثمانيين إلى يومنا هذا وتاريخهم الأسود يشهد على ذلك من فيرورز الى العلقمي الى مجازر بغداد ومخيمات الفسلطينين في لبنان وصولاً الى سوريا الآن.
أما آل سعود فهم مجموعة من الفاسدين الباحثين عن الشهوة والشهرة والجاه والمال.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم مسلم مسلم مشاهدة المشاركة
للاسف الشديد الكثير منا لا يعرف الشيعة جيدا ان هده الاكاديب عن الشيعة اخواننا هي من البعض الوهابيين التكفريين الارهابيين المتحالفين مع النضام السعودي لتكريس العداوة عن المسلمين لا يعرف الكثير منا ان الشيعة هي عدة طوائف مثل السنة نحن هنالك بعض الطوائف من الشيعة يسبون عائشة هدا الكلام صحيح لكن قليل فقط نحن لا نقرء ولا نعلم شيئا ز عن الشيعة نحن السنة ايضا منا طوائف للاسف تكفيرية ادهب الى اليوتوب واكتب شيعي اتصل بمحمد العريفي من الطائقة الجعفرية لكي تعرفة الشيعة جيد لكن عملاء اليهود والشيطان حلفاء امريكا يحاولون ان يعممو الشيعة وكان الشيعة طائفة واحدة وينشرون سمومهم لي يفرقو بين المسلمين مرة بالقومجية العربية ومرة بالطائفية البغيضة هنالك بعض العلماء منا للاسف الشديد ينشرون الكره بيننا وبين اخواننا الشيعة نحن لا نعرف شئء عن الشيعة ومغيبين
قذف امهات المؤمنين وتحريف القرآن وتزوير الدين والطعن بالصحابة وتفجيرات الحج في الثمانينات واللطم ... الخ هذه كلها ليست أكاذيب هذا واقع لكنك تعيش في حالة إنكار أو أنك معجب بدينهم وبدأت تستخدم اسلوبهم في التقية.
الوهاب من أسماء الله الحسنى ... وهابي ،تكفيري، ناصبي، العامة، أتباع الأمويين، عبيد عمر ...ألخ هي أسماء يطلقها الشيعة على أهل السنة لكن يبدو ان كلمة وهابي هي الأكثر استخداماً.









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
العرب, القومجيون


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 19:05

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2025 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc