ظاهرة استفحلت بالمنتديات - الصفحة 4 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للمواضيع العامّة

الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

ظاهرة استفحلت بالمنتديات

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2007-11-16, 21:24   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
محمد
مُديـر المنتدى
 
الصورة الرمزية محمد
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز 
إحصائية العضو










افتراضي السلام عليكم

أرى ان الأخوة لم يفلحو الى حل نهائي لموضوعهم
ليكن في علم الجميع ان السب والتهجم والشتم سواءا بين الأعضاء او العلماء يؤدي بصاحبه الى الحظر النهائي
قوانينا تمنع السب جملة وتفصيلا
هناك من يشتكي من منحه مخالفة عن سبه للقرضاوي
نقول ان منتديات الجلفة تمنحكم منبرا للراي والرأي الأخر ولكن في حدود من اراد ان يسب شخصا يتصل به مباشرة ولا يجعل من المنتدى وسيلة لذلك
بارك الله فيكم .
أمل ان يتوصل الإخوة الى حل في أقرب وقت









 


آخر تعديل محمد 2007-11-16 في 22:45.
قديم 2007-11-16, 21:33   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
djaballah75
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية djaballah75
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوعلام الجلفي
في انتــــــــــــــــــــــــــظار الإجــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــابة
أعتذر لتأخري في الرد لعدة أسباب وهي:
- أنه ليس لدي كثير من الوقت وهذا ذكرته سابقا في أكثر من موضع وهذا لأني لا أعيش في المنتدى ولا له فلي ما يشغلني.
- وكان على من يطلب ردي ويلح عليه أن يكون منصفا فيعطني مهلة عشرين يوما على الأقل كالتي استغرقها غيري في التفكير والتشاور ( مع أنه لم نسمع إجابة شافية إلى الآن ).
- كما أنه يحق لي عدم الإجابة حتى تجيبوا على سؤالي، ومع ذلك سوف أجيب.
- ويحق لي أن لا أجيب لأن السؤال جاء من طرف عضو في المنتدى (بوعلام الجلفي، مع إحترامي لرأيه) وليس من أصحاب القرار فيه، وقد طلبت رأي مشرفي القسم الاسلامي بالذات لأنهم هم ربما من يحدد الاتجاه الشرعي للمنتدى.
- وأيضا لأننا في منتدى وليس دردشة حية (Chat) فلهذا طبعا تتأخر الردود أحيانا.
- وحتى لا يأتي ردي عنيفا إنتصارا لنفسي.

بداية أحب أن أقول أخي بوعلام الجلفي ربما أنا وأنت متفقين كثيرا حول هذا الجدال الحاصل ( واسميه جدالا لأنه لم يعد نقاشا أو طلبا للحق بقدر ماهو طلب إنتصار )، متفقين في الهدف وإن إختلفنا في الطرح.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوعلام الجلفي
سبحان الله يصر الجميع على الخوض في مسائل أكبر منهم
أعتقد الجميع وبدون استثناء.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوعلام الجلفي
ونظن أنهم لن يردوا عليك أتعرف لماذا ليس عن عجز منهم كلا وحشا فالذي أعرفهم عنهم انهم اناس أهل تخصص شرعي.
أعرف أنه ليس عجزا، وقد التقيت وتعرفت بأحدهم وجها لوجه وسعدت حينها بأن أضافني لقائمة أصدقائه وكذلك فعلت أنا (أصدقاء في الواقع وليس في المنتدى).

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوعلام الجلفي
وإنما لن يردوا عليكم ببساطة لأنك لا تريد أن تفهم واعتقد أنك لست أهلا لفهم كلام أهل العلم في مثل هذه القضايا
فلم خاضوا في مثل هذه القضايا إذن؟.
عفوا، لكن صديقي الجديد هذا رد عليَّ وعلى الآخرين مباشرة في لقاء أخوي، بأنه لا يسب، سمعناها وعقلناها وطلبنا منه أن يكتبها في المنتدى ليعلم بها غيرنا ممن قد يكون أشكل عليهم الأمر، فرفض بأن يعود لمثل هذا الموضوع، وله ذلك.

وجاءت مشاركتي السابقة تطالب بسماع رأي الأخ الفاضل علي الجزائري لأننا لم نسمع رأيه، ولتعفي المشرفة الفاضلة أختكم من الإجابة لما لمسناه منها من حكمة تجعلها تربأ بنفسها عن الخوض في هذا الجدال.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوعلام الجلفي
إلا أن تثبت عكس ذلك وكما قلتها سابقا الكل هنا جاهل بالشرع وبأحكام العلماء
أما كلمة جاهل بالشرع وبأحكام العلماء فلا أعتبرها سبة، فالحال هو كذلك.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوعلام الجلفي
فلماذا تتلكم فيما لا يعنيك
مثل هذه الأمور لم أكتب فيها شيئا قبلا.
لو لاحظت جيدا مشاركاتي في هذا الموضوع، لوجدت أن مشاركتي الأولى كانت لمجرد الرفع والتذكير بالموضوع لما نحسبه فيه من الخير (وهو الأدب مع العلماء وعدم جواز سبهم، وقد فهمت أنك مع ذلك).
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوعلام الجلفي
أما قولك عن السب فقد قلتها أنا أوفقك على موضوعك ولكن سؤالي واضح ليس الكل مؤهل للكلام في الأدلة ومعرفة الأحكام الشرعية
واستبشرنا بأن ثبت الأمير الموضوع وتزامن هذا مع ترقية كاتبه إلى مشرف ولا أظن أنه رقي إلى هذا المنصب (وهو تكليف وليس تشريف) بسبب هذا الموضوع فقط، وكان قبل ذلك قد وافقه وأثنى عليه بعض الأخوة ومشرفين إثنين الجنرال و نصرو.

أما مداخلتي الثانية فقد كانت جواب في صيغة سؤال بسيط لمَّا طُلب منا دليلا على من يسب العلماء. وهذا بعد أن فجعنا (بالعين وليس بالهمزة) بأن من يرد هذا الأدب بعض مشرفي القسم الاسلامي وعلى مدار ثلاثة عشرا يوما كاملة، كنت ألاحظ ولا أتدخل فبضاعتي مزجاة.
أما مشاركاتي الأخرى فقد كانت لتوضيح السؤال أو جوابا على سؤال وجه لي.
لأني أتردد في الكتابة في التخصص الذي درسته وهو تخصص علم دنيوي لأن زادي فيه قليل وبضاعتي كاسدة ولا أتكلم فيه إلا بدليل وأبقي المجال مفتوحا للنقاش لغيري لعلي فهمته خطأ، أفلا أتردد في الخوض في علوم الشرع ؟

ألم يكن ممكنا أن يجيبوني بمثل هذا؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوعلام الجلفي
نحن ضد سب العلماء جملة وتفصيلا هذا فيما بين العامة ولكن أعتقد أن العلماء يجب احترامهم سواء الردا او المردود عليه وهنا أٌقول لك إن من رد على القرضاوي بتلك الكلمة عالم
والعلامة مقبل بن هادي عالم جليل، ولا أعتقد أني قلت غير ذلك.
فيتجلى للعوام مثلي أن كلام الأقران في بعض يطوى ولا يروى.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوعلام الجلفي
وأخيرا عندي سؤال ماهو مستواك العلمي (الشرعي) هل تحفظ كتاب الله هل تحفظ من السنة ما يفسر القرآن ويضوح الشرع هل تعرف الناسخ والمنسوخ هل تعرف الدلالات اللغوية وغيرها من الأمور الشرعية ولنقل الوسائل التي تأهلك لفهم كلام العلماء واستنباط الأحكام الشرعية من أدلتها ؟
إذا كنت تقصد الدراسة الجامعية والشهادات فلا شهادة لي، أما عن كتاب الله فلا أحفظه واسأل الله أن يوفقني لذلك والعمل به، أما إذا كنت تسألني أن أقيم نفسي وأضعها في منزلها فسأقول لك
اللَّهُ يَشهدُ أني جاهلٌ وَرعُ *** فليحضُرِ الناسُ إقراري وإشهادي
ولولا أن يعد تزويرا لقلت جاهل فقط.
وهذا ليس من باب التواضع بل الحقيقة.

ها قد اخبرتك من أكون فمن تكون ؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوعلام الجلفي
ان كنت كذلك فالأمر يختلف واذا لم تكن فالسكوت خير وفي هذا المقام
هذا هو المطلوب، وليس في كل هاته الردود أحسن من مشاركة المشرفة الفاضلة أختكم (وهي أنها لم تشارك).

أما باقي ما أوردته في المشاركة رقم 78 من تنبيه وتذكير فشكرا لك وجزاك الله بها عنا كل خير.

فقط ملاحظة صغيرة وأرجوا أن تقبلها مني بصدر رحب:
غير توقيعك، فهل يجوز أن تنعت من يخالفك أو لم يفهمك بالبقر ؟

وهو توقيع لم تكن تحمله من قبل:


-------------------------------------------------------

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحترف
ثانيا : قد ننقل عن عالم سبه لعالم دون ان نعلم ان اي عالم يسب عالم لم يعد عالما وعلمه لن يفيد
أخي الفاضل لست معك في هذا أبدا، وأتبرأ من قولك هذا أمام الله.
وليس من أجل هذا:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوعلام الجلفي
وها أنا أنادي صاحب الموضوع ألا وهو أخي حميد يا حميد دافع عن الشيخ مقبل فقد قال المحترف أنه ليس بعالم أصلا دافع عنه كما تدافع عن العلماء برهن لنا أنك ضد سب العلماء جميعا أريدك أنت يا حميد من يقول للمحترف عليك أن تتحترم العلماء كما قلتها صريحة وأنت دائما صريحا ما شاء الله عليك
وأنا أدعوك أيضا يا أخ hamid-17

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوعلام الجلفي
وكما قال أحد الأعضاء قبلي يا محترف ويا حميد ويا جاب الله ويا جميع من يتكلم بلا علم ألفوا لنا كتاب وردوا على من رد على الشيخ القرضاوي فليطبع وليقرأه الجميع وان كنتم ترون انفسكم أنكم لستم أهلا لذلك فكفوا ألسنتكم عن الخوض في مسائل أكبر منكم
ليس لي أن أكتب كتابا فيما أعلم، فكيف بالذي لا أعلم.
بل ولم أنقل رد الدكتور القرضاوي على الشيخ مقبل رحمه الله، وقد نقله إلي أحد محبي الدكتور.
-----------------------------------------------------

توضيح
ربما لم يفهم الكثير ما قصدته بالسؤال، لذا سأوضح :
جاء سؤالي بعد كل تلك الردود المطالبة بالاستثناء، وتارة يثنون على من ينقل لنا تلك الفتاوى، الأمر الذي جعلنا في حيرة.

وجاء ذكر اسم الدكتور لنعلم رأي المشرفين في هل يمكن لهم أن يسمحوا لأنفسهم أو غيرهم بذلك، وذكر اسمه بالذات لما نعلمه من أنهم ليسوا على منهجه،
فإن كانوا لا يقبلون بذكر تلك الأوصاف على المخالف فهم لن يقبلوا بها في غيره.
وإن كانوا يقبلون بها فعلينا مغادرة السفينة قبل أن تغرق أو يلقى بنا في عرض البحر.
والسلام عليكم









آخر تعديل djaballah75 2007-11-17 في 00:33.
قديم 2007-11-16, 22:34   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
بوعلام الجلفي
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djaballah75 مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

بداية أحب أن أقول أخي بوعلام الجلفي ربما أنا وأنت متفقين كثيرا حول هذا الجدال الحاصل ( واسميه جدالا لأنه لم يعد نقاشا أو طلبا للحق بقدر ماهو طلب إنتصار )، متفقين في الهدف وإن إختلفنا في الطرح.
جزاك الله خيرا يا جاب الله ولقد قرأت من كلامك ما يثلج الصدر


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djaballah75 مشاهدة المشاركة
أما كلمة جاهل بالشرع وبأحكام العلماء فلا أعتبرها سبة، فالحال هو كذلك.
هذا كلام تشكر عليه بل أحييك عليه وأعتقد أنه وفكرتي التي طرحتها يخرج من مشكاة واحدة


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djaballah75 مشاهدة المشاركة
والعلامة مقبل بن هادي عالم جليل، ولا أعتقد أني قلت غير ذلك.
فيتجلى للعوام مثلي أن كلام الأقران في بعض يطوى ولا يروى.
جزاك الله خيرا على ما دافعت به عن الشيخ مقبل رحمه الله تعالى وهذا خلق المسلم الذي ينبغي أن يتحلى به الدفاع عن العلماء دائما وأبدا

ولكن لي على كلمتك :" كلام الأقران في بعض يطوى ولا يروى " هذا ليس على اطلاقه بل إن كان كلام القرين في قرينه من باب بيان الخطأ وتوضيح الحق فهذا يروى لا يطوى وإنما ما يطوى هو ما كان فيه رد العالم على العالم من باب الإنتصار للنفس


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djaballah75 مشاهدة المشاركة
ولولا أن يعد تزويرا لقلت جاهل فقط.
وهذا ليس من باب التواضع بل الحقيقة.
ها قد اخبرتك من أكون فمن تكون ؟
جزاك الله خيرا على ما قلت وها أنت توافقني على فكرتي وتساندني فيها لا للخوض في مسائل الشرع إلا من أهل الإختصاص فيه


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djaballah75 مشاهدة المشاركة
[CENTER]فقط ملاحظة صغيرة وأرجوا أن تقبلها مني بصدر رحب:
غير توقيعك، فهل يجوز أن تنعت من يخالفك أو لم يفهمك بالبقر ؟
أما بخصوص التوقيع فالله أعلم بنيتي فيه وأعتقد أنه انقدح في نفسك أني أقصد من وراءه شيء ومع هذا قبلت ملاحظتك بصدر رحب سأنزع التوقيع بشرط أن يكون توقيعي من عملك أنت فأنا أنتظر أن تعطيني توقيع أضعه مكانه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djaballah75 مشاهدة المشاركة
أخي الفاضل لست معك في هذا أبدا، وأتبرأ من قولك هذا أمام الله.
وليس من أجل هذا:

وأنا أدعوك أيضا يا أخ hamid-17
جزاك الله خيرا يا جاب الله فعلا كلامك أثلج صدري وها أنا أقولها للعضو محترف كما قال جاب الله : " لست معك في هذا أبدا، وأتبرأ من قولك هذا أمام الله " .

وازيد القرآء الكرام أن عنوان كتاب الشيخ مقبل الذي الفه ردا على الشيخ القرضاوي قد تم تغيير عنوانه واعتقد أنه بطلب من تلامذة الشيخ أو المشرفين على كتبه وهذا إن دل على شيء فإنما يدل على حسن أخلاق تلاميذ الشيخ مقبل رحمه الله .


وأخيرا واجابة على سؤال حميد ووفاءا مني بوعدي الذي قلته

أنا يا حميد واحد من الجلفة خريج كلية العلوم الإسلامية.

وبعد كل ما قيل هناك بعض الأمور التي ذكرتها أنت والمشرف بشولي خاصة تصنيف الفرق أرجوا أن تعيدوا النظر فيه لأن تصنيف الفرق من أختصاص علماء الفرق والأديان وهذا يحتاج لعالم خبير بالمناهج التي يحكم عليهما

أما السلفية فهي ليست منهج ولا طريقة وإنما هي الدين الصحيح الذي كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه وهناك الكثير من الخلق يتمسحون بها ليكسبوا من ورائها أتباعا ولكن لو تأملت هذه الفرق لوجدتها على خلاف ما عليه السلف وإنما انتسابهم للسلفية مجرد
دعاوى

وكما يقال
والدعاوى مالم تقيموا عليها بينات أبنائها أدعياء .


سبحانك الله وبحمد أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك واتوب أليك

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[/QUOTE]









آخر تعديل بوعلام الجلفي 2007-11-16 في 23:05.
قديم 2007-10-12, 15:19   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
محمد أبو عثمان
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية محمد أبو عثمان
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

لم تجب عن سؤالي يا حميد ؟
الغيبة التي دللت عليها هل لها استثناءات أم لا ؟
في انتظار الإجابة
أما الظاهرة فنحن ضدها لا كما لمح العضو نائل أننا نعترض عليك ولكن كما قلت وسق ونقلت أن موضوعك فيه مايحتاج للتفصيل










آخر تعديل محمد أبو عثمان 2007-10-12 في 15:40.
قديم 2007-10-12, 16:05   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
hamid-17
صديق منتديات الجلفة
 
الصورة الرمزية hamid-17
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

4- بواعث الغيبة، وكيفية التخلص منها:
بواعث الغيبة
1- ضعف الورع والإيمان يجعل المرء يستطيل في أعراض الناس من غير روية ولا تفر جاء في حديث عائشة في قصة الإفك قولها عن زينب بنت جحش أنها قالت : يا رسول الله أحمي سمعي وبصري، ما علمت إلا خيراً ، تقول عائشةً: (وهي التي كانت تساميني من أزواج رسول الله فعصمها الله بالورع) .
قال الفضل بن عياض: أشد الورع في اللسان . وروى مثله عن ابن المبارك .
قال الفقيه السمرقندي: الورع الخالص أن يكف بصره عن الحرام ويكف لسانه عن الكذب والغيبة ، ويكف جميع أعضائه وجوارحه عن الحرام .
2- موافقة الأقران والجلساء ومجاملتهم قال الله على لسان أهل النار {وكنا نخوض مع الخائضين} [المدثر:45].
قال قتادة في تفسير الآية: كلما غوى غاو غوينا معه .
وفي الحديث : (( ومن التمس رضا الناس بسخط الله وكله الله إلى الناس)) .
وقال تعالى: { فويل يومئذ للمكذبين الذين هم في خوض يلعبون} قال ابن كثير : أي هم في الدنيا يخوضون في الباطل .
3- الحنق على المسلمين وحسدهم والغيظ منهم:
قال ابن تيمية: ومنهم من يحمله الحسد على الغيبة فيجمع بين أمرين قبيحين: الغيبة والحسد ، وإذا أثني على شخص أزال ذلك عنه بما استطاع من تنقصه في قالب دين وصلاح أو في قالب حسد وفجور وقدح ليسقط ذلك عنه .
قال ابن عبد البر: والله لقد تجاوز الناس الحد في الغيبة والذم . . . وهذا كله بحمل الجهل والحسد .
4- حب الدنيا والحرص على السؤود فيها:
قال الفضيل بن عياض: ما من أحد أحب الرياسة إلا حسد وبغي وتتبع عيوب الناس وكره أن يذكر أحد بخير .
5- الهزل والمراح:
قال ابن عبد البر: "وقد كره جماعة من العلماء الخوض في المزاح لما فيه من ذميم العاقبة ومن التوصل إلى الأعراض . . ." .

كيفية التخلص من الغيبة:
1- تقوى الله عز وجل والاستحياء منه:
ويحصل هذا بسماع وقراءة آيات الوعيد والوعد وما جاء عن النبي صلى الله عليه وسلم من أحاديث تحذر من الغيبة ومن كل معصية وشر، ومن ذلك {أم يحسبون أنا لا نسمع سرهم ونجواهم بلى ورسلنا لديهم يكتبون} [الزخرف:80].
وقد قال صلى الله عليه وسلم: ((استحيوا من الله عز وجل حق الحياء ، قلنا : يا رسول الله إنا نستحي والحمد لله ، قال: ليس ذاك ، ولكن من استحى من الله حق الحياء فليحفظ الرأس وما حوى ، وليحفظ البطن وما وعى . . )) .
2- تذكر مقدار الخسارة التي يخسرها المسلم من حسناته ويهديها لمن اغتابهم من أعدائه وسواهم.قال صلى الله عليه وسلم : (( أتدرون من المفلس؟ قالوا: المفلس فينا من لا درهم له ولا متاع ، قال : المفلس من أمتي من يأتي يوم القيامة بصلاة وزكاة وصيام ، وقد شتم هذا وضرب هذا وأكل مال هذا ، فيأخذ هذا من حسناته ، وهذا من حسناته ، فإن فنيت حسناتهم أخذ من سيئاتهم فطرحت عليه ثم طرح في النار)) .
روي أن الحسن قيل له: إن فلاناً اغتابك، فبعث إليه الحسن رطباً على طبق وقال : بلغني أنك أهديت إلي من حسناتك فأردت أن أكافئك عليها، فاعذرني، فإني لا أقدر أن أكافئك على التمام .
3- أن يتذكر عيوبه وينشغل بها عن عيوب نفسه ، وأن يحذر من أن يبتليه الله بما يعيب به إخوانه.
قال أنس بن مالك: "أدركت بهذه البلدة – المدينة – أقواماً لم يكن لهم عيوب ، فعابوا الناس ، فصارت لهم عيوب ، وأدركت بهذه البلدة أقواماً كانت لهم عيوب فسكتوا عن عيوب الناس ، فنسيت عيوبهم" .
قال الحسن البصري : كنا نتحدث أن من عير أخاه بذنب قد تاب إلى الله منه ابتلاه الله عز وجل به .
قال أبو هريرة: يبصر أحدكم القذى في عين أخيه ولا يبصر الجذع في عين نفسه.
4- مجالسة الصالحين ومفارقة مجالس البطالين:
قال صلى الله عليه وسلم : ((مثل الجليس الصالح والجليس السوء كمثل صاحب المسك وكير الحداد ، لا يعدمك من صاحب المسك ، إما أن تشتريه أو تجد ريحه ، وكير الحداد يحرق بيتك أو ثوبك أو تجد منه ريحاً خبيثة)) .
قال النووي في فوائد الحديث : فيه فضيلة مجالسة الصالحين ، وأهل الخير والمروءة ومكارم الأخلاق والورع والعلم والأدب ، والنهي عن مجالسة أهل الشر وأهل البدع ومن يغتاب الناس أو يكثر فجوره وبطالته ، ونحو ذلك من الأنواع المذمومة .
4- قراءة سير الصالحين والنظر في سلوكهم وكيفية مجاهدتهم لأنفسهم:
قال أبو عاصم النبيل: ما اغتبت مسلماً منذ علمت أن الله حرم الغيبة .
قال الفضيل بن عياض: كان بعض أصحابنا نحفظ كلامه من الجمعة إلى الجمعة. أي لقِلّته .
وقال محمد بن المنكدر: كابدت نفسي أربعين سنة حتى استقامت .
5- أن يعاقب نفسه ويشارطها حتى تقلع عن الغيبة.
قال حرملة : سمعت رسول ابن وهب يقول: نذرت أني كلما اغتبت إنساناً أن أصوم يوماً فأجهدني ، فكنت أغتاب وأصوم.
فنويت أني كلما اغتبت إنساناً أني أتصدق بدرهم ، فمن حب الدراهم تركت الغيبة.
قال الذهبي : هكذا والله كان العلماء ، وهذا هو ثمرة العلم النافع .


5- جزاء الغيبة:
1- الفضيحة في الدنيا:
عن ابن عر قال : صعد رسول الله المنبر فنادى بصوت رفيع فقال: ((يا معشر من آمن بلسانه ولم يفض الإيمان إلى قلبه ، لا تؤذوا المسلمين ولا تعيروهم ولا تتبعوا عوراتهم ، فإنه من تتبع عورة أخيه المسلم تتبع الله عورته ، ومن تتبع الله عورته يفضحه ولو في جوف رحله)) .
وفي رواية للحديث في مسند أحمد ((لا تغتابوا المسلمين ولا تتبعوا عوراتهم)) .
قال المباركفوري في قوله: ((ومن تتبع الله عورته)) قال : يكشف مساويه . . . لو كان في وسط منزله مخفياً من الناس .
قال أبو الطيب: أي يكشف عيوبه، وهذا في الآخرة، وقيل : معناه يجازيه بسوء صنيعه . . . أي يكشف مساويه . . . ولو كان في بيته مخفياً من الناس .

2- العذاب في القبر:
عن أبي بكرة رضي الله عهما قال : مر النبي صلى الله عليه وسلم بقبرين فقال: إنهما ليعذبان ، وما يعذبان في كبير ، أما أحدهما فيعذب البول ، وأما الآخر فيعذب بالغيبة)) .
قال قتادة : عذاب القبر ثلاثة أثلاث: ثلث من الغيبة ، وآخر من النميمة ، وآخر من البول .
وقوله : ((ما يعذبان في كبير)) قال الخطابي: معناه أنهما لم يعذبا في أمر كان يكبر عليهما أو يشق فعله لو أرادوا أن يفعلاه .

3- العذاب في النار:
عن أنس قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( لما عرج بي مررت بقوم لهم أظفار من نحاس يخمشون وجوههم وصدورهم فقلت: من هؤلاء يا جبريل؟ قال : هؤلاء الذين يأكلون لحوم الناس ويقعون في أعراضهم)) .
قال الطيبي: لما كان خمش الوجه والصدر من صفات النساء النائحات جعلهما جزاء من يغتاب ويفري في أعراض المسلمين ، إشعاراً بأنهما ليستا من صفات الرجال، بل هما من صفات النساء في أقبح حلة وأشوه صورة .
وعن أبي هريرة قال : قال صلى الله عليه وسلم : (( من أكل لحم أخيه في الدنيا قرِّب إليه يوم القيامة فيقال له: كُله ميتاً كما أكلته حياً فيأكله ويكلح ويصيح)) .

6- كفارة الغيبة:
الغيبة كغيرها من الكبائر فرض الله التوبة منها:
قال تعالى: { وتوبوا إلى الله جميعاً أيها المؤمنون لعلكم تفلحون} [النور:31].
والتوبة النصوح هي التي تحقق شروط التوبة وهي:
أ*- الندم: قال صلى الله عليه وسلم : ((الندم توبة)) . قال أبو الجوزاء : والذي نفس محمد بيده إن كفارة الذنب للندامة.
ب*- أن يقلع عن الذنب قال ابن القيم : "لأن التوبة مستحيلة مع مباشرة الذنب" .
ج- العزم على أن لا يعود إليها: فعن النعمان بن بشير قال : سمعت عمر يقول : { توبوا إلى الله توبة نصوحاً} [التحريم: 8]. قال : هو الرجل يعمل الذنب ثم يتوب ولا يريد أن يعمل به ولا يعود .
وهذه الشروط مطلوبة في سائر المعاصي ومنها التوبة.
شرط الاستحلال من الغيبة
وأضاف جمهور الفقهاء شرطاً وهو أن يستحل من اغتابه.
واستدلوا بقول النبي صلى الله عليه وسلم : (( من كانت عنده مظلمة لأخيه من عرض أو مال فليتحلله اليوم قبل أن تؤخذ منه يوم لا دينار ولا درهم ، فإن كان له عمل صالح أخذ منه بقدر مظلمته ، وإن لم يكن له أخذ من سيئاته فجعلت عليه)) .
قال البغوي: قوله (( فليتحلله)) أي ليسأله أن يجعله في حل من قبله، يقال: تحلله واستحللته إذا سألته أن يجعلك في حل، ومعناه: أن يقطع دعواه ويترك مظلمته ، فإن ما حرمه الله من الغيبة لا يمكن تحليله .
قال سفيان بن عيينة: الغيبة أشد عند الله عز وجل من الزنا وشرب الخمر ، لأن الزنا وشرب الخمر ذنب فيما بينك وبين الله عز وجل ، فإن تبت عنه تاب الله عليك ، والغيبة لا يغفر لك حتى يغفر لك صاحبك .
ورأى بعض الفقهاء ومنهم ابن تيمية وابن القيم وابن الصلاح وابن مفلح إسقاط شرط الاستحلال إذا أدى إلى أذية صاحب الحق وزيادة الجفوة بينهما.
قال ابن مفلح: "وهذا أحسن من إعلامه (أي الدعاء له) فإن في إعلامه زيادة إيذاء له ، فإن تضرر الإنسان بما علمه من شتمه أبلغ بما لا يعلم، ثم قد يكون ذلك سبب العدوان على الظالم . . . وفيه مفسدة ثالثة . . . وهي زوال ما بينهما من كمال الألفة والمحبة . . . ، وهذا الرأي مروي عن السلف.
قال حذيفة : كفارة من اغتبته أن تستغفر له ..
قال مجاهد: كفارة أكلك لحم أخيك أن تثني عليه وتدعوا له .
قال ابن المبارك: التوبة في الغيبة أن تستغفر لمن اغتبته .
وقال أيضاً: إذا اغتاب رجل رجلاً فلا يخبره ، ولكن يستغفر الله .

7- ذب الغيبة:
أوجب العلماء على المسلم عدم سماع الغيبة ، إذ سماعها كفعل قائله في الوزر ، قال تعالى : { وقد نزل عليكم في الكتاب أن إذا سمعتم آيات الله يكفر بها ويستهزأ بها فلا تقعدوا معهم حتى يخوضوا في حديث غيره إنكم إذا مثلهم} [النساء:140]. قال الطبري: في هذه الآية الدلالة الواضحة على النهي عن مجالسة أهل الباطل من كل نوع .
قال القرطبي: فكل من جلس في مجلس معصية ولم ينكر عليهم يكون معهم في الوزر . . فإن لم يقدر على النكير عليهم فينبغي أن يقوم عنهم حتى لا يكون من أهل هذه الآية .
ودفع الغيبة حين حضورها من أعظم الأعمال، قال صلى الله عليه وسلم : (( من ذب عن لحم أخيه بالغيبة كان حقاً على الله أن يعتقه من النار)) . وفي رواية : (( من رد عن عرض أخيه رد الله عن وجهه النار يوم القيامة)) .
قال ابن مسعود: من اغتيب عنده مؤمن فنصره جزاه الله بها خيراً في الدنيا والآخرة ، وما التقم أحد لقمة شراً من اغتياب مؤمن .
قال المناوي: ذلك لأن عرض المؤمن كدمه ، فمن هتك عرضه فكأنه سفك دمه ، ومن عمل على صون عرضه فكأنه صان دمه ، فيجازى على ذلك بصونه عن النار يوم القيامة إن كان ممن استحق دخولها ، وإلا كان زيادة رفعة في درجاته في الجنة .
وقد ذب النبي صلى الله عليه وسلم عن عرض من اغتيب عنده، ففي حديث طويل من رواية عتبان بن مالك رضي الله عنه، وفيه قال قائل منهم: أين مالك بن الدُّخشن؟ فقال بعضهم: ذاك منافق لا يحب الله ورسوله ، فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( لا تقل له ذاك ، ألا تراه قد قال : لا إله إلا الله يريد بذلك وجه الله؟ قالوا: الله ورسوله أعلم)) .
قال عمر: ما يمنعكم إذا رأيتم الرجل يخرق أعراض الناس لا تغيّروا عليه؟ قالوا: نتقي لسانه ، قال : ذاك أدنى أن تكونوا شهداء .

8- حالات تجوز فيها الغيبة:
ذكر العلماء بعض الحالات التي تجوز فيها الغيبة لما في ذلك من مصلحة راجحة.
ومن هذه الحالات:

1- التظلم إلى القاضي أو السلطان أو من يقدر على رد الظلم.
قال تعالى: { لا يحب الله الجهر بالسوء من القول إلا من ظلم} [النساء:148].
قال الشوكاني: استثناء أفاد جواز ذكر المظلوم بما يبين للناس وقوع الظلم عليه من ذلك الظالم .
وقال صلى الله عليه وسلم : ((ليّ الواجد يحل عرضه وعقوبته)) . واللي هو الظلم ، والواجد هو الغني القادر على السداد.
قال سفيان: يحل عرضه: أن يقول: ظلمني حقي .
قال وكيع: عرضه: شكايته ، وعقوبته : حسبه .

2- الاستفتاء:
فيجوز للمستفتي فيما لا طريق للخلاص منه أن يذكر أخاه بما هو له غيبة ، ومثل له النووي بأن يقول للمفتي: ظلمني أبي أو أخي أو فلان فهل له ذلك أم لا .
جاءت هند بنت عتبة إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقالت : يا رسول الله إن أبا سفيان رجل شحيح ، وليس يعطيني ما يكفيني وولدي إلا ما أخذت منه وهو لا يعلم ، فقال لها النبي صلى الله عليه وسلم : ((خذي ما يفكيك وولدك بالمعروف)) .
قال البغوي: هذا حديث يشتمل على فوائد وأنواع من الفقه، منها جواز ذكر الرجل ببعض ما فيه من العيوب إذا دعت الحاجة إليه ، لأن النبي لم ينكر قولها: إن أبا سفيان رجل شحيح .

3- الاستعانة على تغيير المنكر:
فقد يرى المسلم المنكر فلا يقدر على تغييره إلا بمعونة غيره ، فيجوز حينذاك أن يطلع الآخر ليتوصلا على إنكار المنكر.
قال الشوكاني: "وجواز الغيبة في هذا المقام هو بأدلة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر الثابتة بالضرورة الدينية التي لا يقوم بجنبها دليل، لا صحيح ولا عليل ." و لم يقل شهروا به "

4- التحذير من الشر ونصيحة المسلمين:
جاءت فاطمة بنت قيس إلى النبي صلى الله عليه وسلم تستشيره في أمر خطبتها وقد خطبها معاوية وأبو الجهم وأسامة بن زيد فقال لها النبي صلى الله عليه وسلم : ((أما معاوية فرجل ترب لا مال له ، وأما أبو الجهم فضراب للنساء ، ولكن أسامة بن زيد)) .
قال ابن تيمية: الشخص المعين يذكر ما فيه من الشر في مواضع. . أن يكون على وجه النصيحة للمسلمين في دينهم ودنياهم . . . .
ويدخل في هذا الباب ما صنعه علماؤنا في جرح الرواة نصحاً للأمة وحفظاً لحديث النبي صلى الله عليه وسلم ومسلم.
قال النووي : اعلم أن جرح الرواة جائز ، بل هو واجب بالاتفاق للضرورة الداعية إليه لصيانة الشريعة المكرمة ، وليس هو من الغيبة المحرمة، بل من النصيحة لله تعالى ورسوله والمسلمين . ( و لاحظ هنا لم يقل النونوي يجوز غيبة العماء بل قال الرواة ) .

5- المجاهر بنفسه المستعلن ببدعته:
استأذن رجل على رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: ((ائذنوا له، بئس أخو العشيرة ، أو ابن العشيرة)) .
قال القرطبي : في الحديث جواز غيبة المعلن بالفسق أو الفحش ونحو ذلك من الجور في الحكم والدعاء إلى البدعة .
ومما يدل على اتصاف هذا الرجل بما أحل غيبته ما جاء في آخر الحديث، حيث قال النبي صلى الله عليه وسلم : ((أي عائشة، إن شر الناس من تركه الناس أو ودعه اتقاء فحشه)).
قال الحسن البصري : ليس لصاحب البدعة ولا الفاسق المعلن بفسقه غيبة .
وقال زيد بن أسلم : إنما الغيبة لمن لم يعلن بالمعاصي .
والذي يباح من غيبة الفاسق المجاهر ما جاهر به دون سواه من المعاصي التي يستتر بها.
قال النووي: كالمجاهر بشرب الخمر ومصادرة الناس وأخذ المكس . . . فيجوز ذكره بما يجاهر به ، ويحرم ذكره بغيره من العيوب .
وينبغي أن يُصنع ذلك حسبة لله وتعريفاً للمؤمنين لا تشهيراً وإشاعة للفاحشة أو تلذذاً بذكر الآخرين.
قال ابن تيمية: وهذا كله يجب أن يكون على وجه النصح وابتغاء وجه الله تعالى ، لا لهوى الشخص مع الإنسان مثل الإنسان مثل أن يكون بينهما عداوة دنيوية أو تحاسد أو تباغض. . . فهذا من عمل الشيطان و إنما الأعمال بالنيات .

9-البعد عن مواطن الريبة
وينبغي على المسلم أن يبعد نفسه عن مواطن الريبة والتهمة التي تجعله موضعاً لغيبة الآخرين ، وأن يكشف ما قد يلتبس على الناس، وقد سبق إلى ذلك أكمل الخلق وأعدلهم.
فقد أتته زوج صفية في معتكفه في المسجد ، ولما انتصف الليل قام صلى الله عليه وسلم معها يقلبها إلى بيتها فلقيه اثنان من أصحابه ، فلما رأياه يمشي معها أسرعا.
فقال النبي صلى الله عليه وسلم : على رسلكما ، إنما هي صفية بنت حيي ، فقالا: سبحان الله يا رسول الله ، وكبر عليهما. فقال النبي صلى الله عليه وسلم : ((إن الشيطان يبلغ في الإنسان مبلغ الدم ، وخشيت أن يقذف في قلوبكما شيئاً)) .
قال ابن حجر : فيه التحرز من التعرض لسوء الظن والاحتفاظ من كيد الشيطان والاعتذار.
قال ابن دقيق العيد: وهذا متأكد في حق العلماء ومن يقتدى به، فلا يجوز لهم أن يفعلوا فعلاً يوجب سوء الظن بهم، وإن كان لهم فيه مخلص . . . .

10- ملحقات البحث:

أ) أبيات شعرية متعلقة بالموضوع:
قال كعب بن زهير في الذين يستمعون الغيبة:
فالسامع الذم شريك له *** ومطعم المأكول كالآكل

وقال آخر :
وسمعك صُنْ عن سماع القبيح *** كصون اللسان عن القول به
فإنك عند استماع القبيـح *** شـريك لقـائلـه فانتبـه

ويقول كمال الدين بن أبي شرف في ذكره للحالات التي تجوز فيها الغيبة:
القدح ليس بغيبة في ستة *** متظلّـم ومعـرِّف ومحـذِّر
ومجاهر بالفسق ثمت سائل *** ومن استعان على إزالة منكر

وقال ابن المبارك:
وإذا هممت بالنطق في الباطل ** فاجـعـل مكـانـه تسـبيحـاً
فاغتنام السكوت أفضل من *** خوض وإن كنت في الحديث فصيحاً
------------------------------
ب) مقدمات مقترحة لاستهلال الخطبة.
يمكن الاستهلال لهذا الموضوع بعدة أمور:
• البدء بتعريف الغيبة كما عرفها النبي صلى الله عليه وسلم والتفريق بينها وبين ما أشبهها من إفك وبهتان.
• الاستهلال بالتحذير من آفات اللسان عمومًا، وبيان خطره على قلب المؤمن وآخرته.
• ذكر مقطع من حديث فيه الوعيد الشديد على الغيبة كما لو ذكر: ((مررت بقوم لهم أظفار....)) الحديث.
• حديث مجمل عن الغيبة من غير ذكرها كقولنا بأنا نتحدث عن أحد آفات اللسان وهو سبب لعذاب القبر, لو مزجت كلمة منه في البحر لأنتنته......
------------------------------
ج) مراجع للتوسع في الموضوع:
1- إحياء علوم الدين للغزالي.
2- مختصر منهاج القاصدين لابن قدامة المقدسي.
3- الكبائر للذهبي.
4- الزواجر عن اقتراف الكبائر لابن حجر الهيثمي.
5- الآداب الشرعية والمنح المرعية لابن مفلح المقدسي.
6- الغيبة وما يتعلق بها من مسائل وأحكام لأحمد بن سلامة.


اذا ليس كل من هب و دب يغتاب عالما .

اخ محمد اناشدك ان تنضم الى صفنا لنحارب هذه الافة

لاني اتوسم فيك و الاخ علي المسلم المعتدل و ما دمنا قد اتفقنا على الاصل ( فكرة الموضوع ) فالفرع يبقى فرعا

قال رسول الله : ((يا عائشة ، ما كان الرفق في شيء إلا زانه ، وما كان العنف في شيء إلا شانه))

فلا داعي للتشدد فان الدين يسر



اخوكم عبد الحميد










آخر تعديل hamid-17 2007-10-12 في 16:10.
قديم 2007-10-12, 16:32   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
محمد أبو عثمان
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية محمد أبو عثمان
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي حميد أنا لا أختلف معك في الغيبة فلا داعي لكل ما نقلت ولكني سؤالي كان واضحا
هل من أستثناءات لا يعتبر فيها الكلام في الأشخاص خارج عن إطار الغيبة ؟
أرجوا أن تجيب على قدر السؤال










آخر تعديل محمد أبو عثمان 2007-10-12 في 16:35.
قديم 2007-10-12, 18:04   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
hamid-17
صديق منتديات الجلفة
 
الصورة الرمزية hamid-17
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

ارجوا منك قراءة

8- حالات تجوز فيها الغيبة:

و هي في الشطر الثاني لشرح الغيبة

و شكرا

و هي الاجابة على ما تريد .


اخوك : عبد الحميد










قديم 2007-10-12, 18:26   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
علي الجزائري
عضو محترف
 
الصورة الرمزية علي الجزائري
 

 

 
الأوسمة
المشرف المميز لسنة 2013 وسام التميز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamid-17 مشاهدة المشاركة

قال النووي : اعلم أن جرح الرواة جائز ، بل هو واجب بالاتفاق للضرورة الداعية إليه لصيانة الشريعة المكرمة ، وليس هو من الغيبة المحرمة، بل من النصيحة لله تعالى ورسوله والمسلمين . ( و لاحظ هنا لم يقل النونوي يجوز غيبة العماء بل قال الرواة ) .

5- المجاهر بنفسه المستعلن ببدعته:
استأذن رجل على رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: ((ائذنوا له، بئس أخو العشيرة ، أو ابن العشيرة)) .
قال القرطبي : في الحديث جواز غيبة المعلن بالفسق أو الفحش ونحو ذلك من الجور في الحكم والدعاء إلى البدعة .
ومما يدل على اتصاف هذا الرجل بما أحل غيبته ما جاء في آخر الحديث، حيث قال النبي صلى الله عليه وسلم : ((أي عائشة، إن شر الناس من تركه الناس أو ودعه اتقاء فحشه)).
قال الحسن البصري : ليس لصاحب البدعة ولا الفاسق المعلن بفسقه غيبة .
وقال زيد بن أسلم : إنما الغيبة لمن لم يعلن بالمعاصي .
والذي يباح من غيبة الفاسق المجاهر ما جاهر به دون سواه من المعاصي التي يستتر بها.
قال النووي: كالمجاهر بشرب الخمر ومصادرة الناس وأخذ المكس . . . فيجوز ذكره بما يجاهر به ، ويحرم ذكره بغيره من العيوب .
وينبغي أن يُصنع ذلك حسبة لله وتعريفاً للمؤمنين لا تشهيراً وإشاعة للفاحشة أو تلذذاً بذكر الآخرين.
قال ابن تيمية: وهذا كله يجب أن يكون على وجه النصح وابتغاء وجه الله تعالى ، لا لهوى الشخص مع الإنسان مثل الإنسان مثل أن يكون بينهما عداوة دنيوية أو تحاسد أو تباغض. . . فهذا من عمل الشيطان و إنما الأعمال بالنيات .
السلام عليكم ..
أعجبني كثيرا هذا الكلام الذي أظنه يقطع الخلاف و يرد في نفس
الوقت على ما ادعى عليه عبد الحميد فهي حجة عليه لا له :
و يتبين ذلك من خلال قول النووي رحمه الله تعالى :
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamid-17 مشاهدة المشاركة
قال النووي : اعلم أن جرح الرواة جائز ، بل هو واجب بالاتفاق للضرورة الداعية إليه لصيانة الشريعة المكرمة ، وليس هو من الغيبة المحرمة، بل من النصيحة لله تعالى ورسوله والمسلمين .
و بالنظر للمقصد من تحليل الغيبة ألا و هو صيانة الدين فهي
جائزة للرواة و العلماء لا فرق في ذلك لأنهم حملة الدين و مبلّغوه ،
و التفريق بينهما باطل و ستأتي معنا بإذن الله أمثلة حول ذلك ..


-- إن التحذير من صاحب المعصية المجاهر بها جائز كما ذكرته من كلام القرطبي
و المناوي ، و لا شك بأن التحذير من المجاهر ببدعته أولى و أولى إذ أن الأخير
أشد خطرا على المجتمع من الأول فتحذير الناس منه أولى :
و أضرب لك مثالا :
( لو قال قائل :بأن المحدثين لا يدركون علل المتون، و أنهم سطحيون شكليون،
جهودهم قاصرة على معرفة الأسانيد.
و تراه يصحح الحديث الذي وافق منطقه و لو كان ضعيف السند أو يضعف الحديث
الذي يخالف منطقه و لو كان في الصحيحين )
..
ماذا نصنع برجل أصوله هكذا و يجهر بدعوته هذه و تأثر بها كثير من المسلمين ..
هل نقول لا يجوز الكلام فيه و لا يجوز للعلماء أن يحذروا منه :
لا و الله يجب أن يبين حاله و يحذر منه لأنه يفتقد لأصل عظيم من أصول الدين ..
و هذا كما قال النووي صيانة للشريعة و ليس استمتاعا بالغيبة ..
و لي تتمة بإذن الله فأرجو الصبر منك بارك الله فيك ..









قديم 2007-10-12, 19:18   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
hamid-17
صديق منتديات الجلفة
 
الصورة الرمزية hamid-17
 

 

 
إحصائية العضو










Hot News1

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي الجزائري مشاهدة المشاركة

السلام عليكم ..
أعجبني كثيرا هذا الكلام الذي أظنه يقطع الخلاف و يرد في نفس
الوقت على ما ادعى عليه عبد الحميد فهي حجة عليه لا له :
و يتبين ذلك من خلال قول النووي رحمه الله تعالى :
و بالنظر للمقصد من تحليل الغيبة ألا و هو صيانة الدين فهي
جائزة للرواة و العلماء لا فرق في ذلك لأنهم حملة الدين و مبلّغوه ،
و التفريق بينهما باطل و ستأتي معنا بإذن الله أمثلة حول ذلك ..

..
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
من خلال رد الاخ الفاضل علي لمست انه يوافقني في فكرة الموضوع

انا قولك " ادعى " جارحة بالنسبة لي كوني لم اخترع شيئا من عندي انما قابلتكم بقول الله و سنة رسوله ثم فتاوى العلماء و اقوال الفقهاء

و كلامي لا يرد كوني علي و دليلي ان كلام اي عالم اسلامي و لو كان صحابيا اذا عارض قول الله و سنة نبيه فان قوله يرد .

و لعلمك اني قد استشهدت بعدة آيات قرآنية و احاديث نبوية انفا ( في الموضوع و حتى بالردود )

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي الجزائري مشاهدة المشاركة

-- إن التحذير من صاحب المعصية المجاهر بها جائز كما ذكرته من كلام القرطبي
و المناوي ، و لا شك بأن التحذير من المجاهر ببدعته أولى و أولى إذ أن الأخير
أشد خطرا على المجتمع من الأول فتحذير الناس منه أولى :
هل نقول لا يجوز الكلام فيه و لا يجوز للعلماء أن يحذروا منه :
لا و الله يجب أن يبين حاله و يحذر منه لأنه يفتقد لأصل عظيم من أصول الدين ..
و هذا كما قال النووي صيانة للشريعة و ليس استمتاعا بالغيبة ..
و لي تتمة بإذن الله فأرجو الصبر منك بارك الله فيك ..
اعجبني مثالك لكن تبين لي من خلال استقرائي لردك انك قد خلطت بين علم الجرح و التعديل و الذي هو اصل من اصول علم الحديث ( جرح الرواة و تعديل الحديث ...) و هذا الاخير محصور في علم الحديث .

و بين موضوعنا

بالنسبة لي و لك و العامة : لا يجوز الكلام في العلماء و لا التشهير بهم كون الكلام في العالم يعمم على جميع العلماء .. و الامثلة كثيرة و ما ادى الى انشقاق بعض الفئات السنية عن اهل السنة و الجماعة الا هذا التجريح في العلماء امام العامة .

فالاولى بالنصيحة ان تكون سرا لا ان تشهر .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي الجزائري مشاهدة المشاركة

و لي تتمة بإذن الله فأرجو الصبر منك بارك الله فيك ..
لقد شرحنا فأطلنا على الاعضاء .


ارجوا ان تأزرني كما فعل الاخوين ابو عثمان جزاه الله خيرا و الاخ نائل

و بارك الله فيك و سدد خطاك


اخوكم : عبد الحميد









قديم 2007-10-12, 18:45   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
محمد أبو عثمان
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية محمد أبو عثمان
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

[align=center]جزاك الله خيرا أخي علي فقد أجدت وأفدت أخي حميد جزاكم الله خيرا وأعتقد ان الخلاف بيننا قد حل بإذن الله تعالى خاصة أن هناك حالات ذكرتها في كلامك تعتبر من النصيحة وليست من الغيبة في شيء وإنما فيها حفظ الدين وهي التي ذركها النووي وغيره أهل العلم
وبهذا وفي هذه الليلة الكريمة تقبل الله مني ومنك أخي حميد ومن جميع المسلمين صيامهم وقيامهم وأحال علينا رمضان أعوام عديدة وأزمنة مديدة .
والحمد لله الذي هدنا للوفاق بعد الخلاف وجزاكم الله خيرا[/align]










قديم 2007-10-14, 00:24   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
أستاذ متربص 17
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

مشكور كثيرا أخي حميد على الموضوع الذي أثرته، حقيقة هناك مشكل في تقبل الآخر ولدينا عقد كثيرة في هذا المجال ولا أدري إن كان هذا الرفض ناتج عن الخوف من الآخر أو عدم حب البحث وتشغيل الدماغ، فالكثير منا يستغني بقول دون العناء الكثير في البحث.










قديم 2007-10-14, 14:29   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
مرمر
عضو جديد
 
إحصائية العضو








افتراضي

بارك الله فيك أخي فالكل سواسية ساء اختلفت أديانهم أو مذاهبهم جزاك الله خيرا










قديم 2007-10-14, 16:37   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
أستاذ متربص 17
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

مشكور الأخ عبد الحميد على هذا الموضوع وكإضافة أظنها بسيطة لما تفضلتم به فإني أظن أن الإختلاف الأكبر يكمن بين الأتباع لا بين العلماء










قديم 2007-10-14, 23:42   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
أبو مريم
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










Post

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
بارك الله في الجميع اسال الله ان يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه والباطل باطلا ويجنبنا اتباعه.

شكر خاص وتحية للأخ محمد ابو عثمان والاخ علي الجزائري على ادلتهم وعدم تعصبهم ونهجهم نهج الصحيح في النقاش*
العلم قال الله قال الرسوله ***قال الصحابة ليس بالتمويه.
ما العلم نصبك للخلاف سفاهة*** بين الرسول وبين راي فقيه.
واظنهم التزموا بهذا والتزموا بمعنى منهجهم السلفية والذي معنها " الكتاب والسنة على فهم سلف الامة"










آخر تعديل أبو مريم 2007-10-14 في 23:55.
قديم 2007-10-15, 22:24   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
الباشق
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية الباشق
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

شكرا لك على المواضيع










موضوع مغلق


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 14:24

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc