هل الأشاعرة من أهل السنة؟ للشيخ محمد بن صالح العثيمين

[مسلمة0]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

الاشاعرة من اهل السنة والجماعة وان وجدت بعض الضلالات عندهم ما يمكن قوله بانه جماعة ضالة ربما ولكن لا يمكننا ان نقصيهم من اهل السنة والجماعة .. مثال لمن يعترض ..

اهل السنة والجماعة اكيد فيهم من يرتكب معاصي وهناك من يجهل امور الدين و لكن هل نقصيه من اهل السنة والجماعة؟

هدا رايي ....النقاش حول موضوع الطائفة المنصورة دائما ينتهي بالتقسيمات و الخلافات و البغضاء بين المسلمين وخاصة ينتهي ب ...التكفيــــــــــــــــر.. والسبب دائما هو الجهل بامور الدين لهدا حتى لا ننفر ونركز على ما يفرق هده الامة لما لا نهتم بالمواضيع التي تؤدي لتوحيدها ..ونشر العقيدة الصحيحة بطريقة غير مباشرة لتفادي النقاشات العقيمة بين الجماعات الضالة والتي دائما تنتهي بالغلط والتجريح وهدا ليس من اخلاق المسلم الحقيقي فالرسول صلى الله عليه وسلم لم يتبع اسلوب الجدال في نشر الاسلام وانما اسلوب الترغيب . نسال الله الهداية لنا وللجميع

واعلمي أن إخراج طائفة لا يعني أبدا تكفيرها!!
فأهل السنة لم يكفروا يوما الأشعرية!

ولكن يقولون أنهم جهال و يعذرون بالجهل

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلمة0

واعلمي أن إخراج طائفة لا يعني أبدا تكفيرها!!
فأهل السنة لم يكفروا يوما الأشعرية!

ولكن يقولون أنهم جهال و يعذرون بالجهل

الأشعرية لم تظهر زمن السلف ولو كانوا لكفروهم يقينا فقد كفرا بأقل مما عليه الأشاعرة ، بل حتى متقدمي الكلابية لم ينكروا العلو ولا أنكروا كل الصفات .
أما العذر بالجهل فليس في رؤوسهم من يعذر وهم متبحرون في فنون كثيرة .
ثم لعلمك وجد من متأخري الأئمة من نص على تكفيرهم ، فنسبة عدم التكفير للسف غلط قطعا بارك الله فيك.

[مسلمة0]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

الأشعرية لم تظهر زمن السلف ولو كانوا لكفروهم يقينا فقد كفرا بأقل مما عليه الأشاعرة ، بل حتى متقدمي الكلابية لم ينكروا العلو ولا أنكروا كل الصفات .
أما العذر بالجهل فليس في رؤوسهم من يعذر وهم متبحرون في فنون كثيرة .
ثم لعلمك وجد من متأخري الأئمة من نص على تكفيرهم ، فنسبة عدم التكفير للسف غلط قطعا بارك الله فيك.

راجع هذا المقطع: https://www.ajurry.com/vb/showthread.php?t=37378

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلمة0

راجع هذا المقطع: https://www.ajurry.com/vb/showthread.php?t=37378

يمكنني أن انقل لك عن السابقين تكفيرهم بل ولعنهم على المنابر وليسوا جهالا بل كانوا أئمة.
وكمثال ابحثي عن كلام ائمة الدعوة في منكر العلو ومنكر الاستواء وفي من قال القرآن مخلوق.
فمسألة خلق القرآن كفر السلف القائليني بها اتفاقا بل وكفروا من لك يكفرهم غن كان ممن يفهم كما نص عليه بعضهم، والأشاعرة قولهم فيالقرآن اشنع من قول الجهمية كما ذكره ابن ابي العز في شرح الطحاوية، بل وكفر ابن حزم على انحرافه في العقيدة من قال بقولهم.
والسلف كفروا من قال بقول جهم في أفيمان ونص شيخ افسلام أن الشعري نصر قوله في افيمان وغيرها كثير مما لا يسع المقام لذكره.
وأنصحك بعلو الإسناد عند النقل فكلما اقترب النقل لعصر النبوة كان أقرب للحق .
أنظري هذا الرابط
وهذا الرابط

[سلواان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلمة0

راجع هذا المقطع: https://www.ajurry.com/vb/showthread.php?t=37378

السلام عليكم..
أخي الكريم متبع السلف..
أنت تجزم وتقطع بكفر الأشاعرة وتضيف بأنه لو كان هناك أشارعة زمن السلف لفكفروهم غمكانا منك في القطع بذلك إن لم يكن ضربا بالغيب...
علام تفعل ذلك يا متبع السلف بل مالذي يجبرك عليه فعله ..مادمت أنك اذا لم تفعله لم تكن محاسبا عليه يو متلقى ربك ...
لم تحمل نفسك ما لست بمجبر على حمله ؟
مادامت المسألة خلافية فعلام القطع به ..؟
فالشيخ محمد امان الجامي رحمه الله لايعبتبرهم كفارا بل جهلا معذورون بجهلهم..ولك أن تتابع ما تصضمنه الرابط بذلك ..هدانا المولى وإياك..

https://www.ajurry.com/vb/showthread.php?t=37378

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلمة0

راجع الفتوى الحموية للشيخ الجامي رحمه الله.

أنا ذكرت لك من هم أعلى واعلم من الجامي وهم ائمة السلف فلا يحتج بمتأخر على متقدم فليس ذلك من السبيل الصحيح في البحث العلمي.

[كلمات مبعثرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلمة0

واعلمي أن إخراج طائفة لا يعني أبدا تكفيرها!!
فأهل السنة لم يكفروا يوما الأشعرية!

ولكن يقولون أنهم جهال و يعذرون بالجهل

الناس وصلو للقمر ..والكفار يعتنقون دين الاسلام وانتم مازلتو في اشعري ووهابي .لتنفروا المسلمين وتشككوهم في عقيدتهم ..ايه نعم الاشاعرة من اهل السنة والجماعة حابين تسموهم جماعة ضالة سموهم كيما تحبو ولكن هدا لن يخرجهم من ملة الاسلام...وليس لكم الحق في اخراجهم من اهل السنة والجماعة
عندهم ضلالة واحدة ولايجتمع فيها جميع الاشاعرة هو التبرك بالقبور ولااقصد قبر الرسول بل قبور الاولياء الصالحين ...اما الباقي فهو الدين الصحيح الدي كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم واصحابه. وهدا مايهم ..

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

الناس وصلو للقمر ..والكفار يعتنقون دين الاسلام وانتم مازلتو في اشعري ووهابي .لتنفروا المسلمين وتشككوهم في عقيدتهم ..ايه نعم الاشاعرة من اهل السنة والجماعة حابين تسموهم جماعة ضالة سموهم كيما تحبو ولكن هدا لن يخرجهم من ملة الاسلام...وليس لكم الحق في اخراجهم من اهل السنة والجماعة
عندهم ضلالة واحدة ولايجتمع فيها جميع الاشاعرة هو التبرك بالقبور ولااقصد قبر الرسول بل قبور الاولياء الصالحين ...اما الباقي فهو الدين الصحيح الدي كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم واصحابه. وهدا مايهم ..

وصولهم للقمر لن يدفععنه اسم الكفر ولا يدفع عنهم النار يوم القيامة .
الأشاعرة لهم ضلالات كثيرة وليست واحدة فمن اين لك أنها واحدة؟ وما دلي قولك أنهم من أهل السنة ؟
سبق وكلمناك مرارا في بيان الحق ونسأل الله لك الهداية

[كلمات مبعثرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

وصولهم للقمر لن يدفععنه اسم الكفر ولا يدفع عنهم النار يوم القيامة .
الأشاعرة لهم ضلالات كثيرة وليست واحدة فمن اين لك أنها واحدة؟ وما دلي قولك أنهم من أهل السنة ؟
سبق وكلمناك مرارا في بيان الحق ونسأل الله لك الهداية

قال صلى الله عليه وسلم... بني الإسلام على خمس شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة وحج البيت وصوم رمضان... هدا دليل على ان الاشاعرة مسلمين من اهل السنة والجماعة

هدا هو الحق ان نشهد ان لااله الا الله وان محمدا رسول الله ...اما ان نبحث اين الله وكيف الله ففلسفتكم لم تفدني بشيء الا بالتشكيك في صحيح البخاري وصحة الاحاديث وهدا سبب تركي للمنتدى الاسلامي لهدا انصحكم ان تلتزموا بتعليم الدين كما كان يعلمه الرسول صلى الله عليه وسلم بعيدا عن الفلسفة والبحث في الغيبيات التي لايعلمها الا الله لانكم والله لاتساهمون في هداية اي واحد بل تساهمون في تشكيك الناس في عقيدتهم وفي الاسلام ككل ...

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

قال صلى الله عليه وسلم... بني الإسلام على خمس شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة وحج البيت وصوم رمضان... هدا دليل على ان الاشاعرة مسلمين من اهل السنة والجماعة

هدا هو الحق ان نشهد ان لااله الا الله وان محمدا رسول الله ...اما ان نبحث اين الله وكيف الله ففلسفتكم لم تفدني بشيء الا بالتشكيك في صحيح البخاري وصحة الاحاديث وهدا سبب تركي للمنتدى الاسلامي لهدا انصحكم ان تلتزموا بتعليم الدين كما كان يعلمه الرسول صلى الله عليه وسلم بعيدا عن الفلسفة والبحث في الغيبيات التي لايعلمها الا الله لانكم والله لاتساهمون في هداية اي واحد بل تساهمون في تشكيك الناس في عقيدتهم وفي الاسلام ككل ...

السؤال بأين الله ليس فلسفة بل هو سؤال النبي عليه السلام وبعدم معرفته لا يصح إسلام العبد ، لأن النبي عليه السلامن جعله دليلا على غسلام الجارية ، وكلامك هو الفلسفة بعينها.
تعليم الدين كما علمه النبي عليه السلام داتخل فيه السؤال بأين الله فمن المخالف يا ترى ؟
أتمنى أن تجمعي كلماتك المبعثرة حتى لا يتبعثر عليك دينك هذاك الله للحق.
فليس لدي الوقت لمناقشتك كل مرة ، الحكم على الحق ليس للجهال بل لمن تعلم ، ومن لم يعرف أين ربه فأنى له العلم أتمنى أن لا تزيدي سفسطة واحتفظي برأيك .

[كلمات مبعثرة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

السؤال بأين الله ليس فلسفة بل هو سؤال النبي عليه السلام وبعدم معرفته لا يصح إسلام العبد ، لأن النبي عليه السلامن جعله دليلا على غسلام الجارية ، وكلامك هو الفلسفة بعينها.
تعليم الدين كما علمه النبي عليه السلام داتخل فيه السؤال بأين الله فمن المخالف يا ترى ؟
أتمنى أن تجمعي كلماتك المبعثرة حتى لا يتبعثر عليك دينك هذاك الله للحق.
فليس لدي الوقت لمناقشتك كل مرة ، الحكم على الحق ليس للجهال بل لمن تعلم ، ومن لم يعرف أين ربه فأنى له العلم أتمنى أن لا تزيدي سفسطة واحتفظي برأيك .

انا لست جاهلة والدليل اني اعرف ربي واعبده كما طلب مني والحمدلله انا مسلمة سنية واتقي من خلقني ولاافعل المحرمات واحترم ديني ...ولا اظنك اماما او عالما لتصفني بالجهل ...
وحديث الجارية ليس دليلا على مادكرت فهو يحتمل اكثر من تفسير الرسول عليه الصلاة والسلام قال اتركها فانها مؤمنة لانه ادرك من جوابها انها لاتعبد صنما. ولا اريد مناقشتك تدخلت فقط لانك قمت بتكفير الاشاعرة ونصحتك لوجه الله فالرسول صلى الله عليه وسلم ماكان يدعوا للاسلام بالتكفير ورمي الاخرين بالجهل ولاحتى السلف كان هدا اسلوبهم ...
فادا كانت كلماتي مبعثرة فهدا على الاقل لم اختر اسما لنفسي فيه رياء فاظهر للناس عكس ما انا عليه وانا لم اقل اني عالمة او محدثة العصر بل انا مسلمة سنية ولااحد يستطيع تكفيري اما انت فعليك ان تتبع السلف حتى لايكون اسمك رياء..
لان هدا والله ليس اسلوبا للدعوة ...وهدا كلام خطير جداااا يحسب عليك لا لك.
شهادة أن لا إله إلا الله تنفع بشروطها ومن أتى بما يناقضها حكم بكفره ولو قالها آلاف المرات في اليوم ولو صلى وصام.
هل هناك انسان يوحد الله ولا يشرك به ويصوم ويصلي ويزكي ويحج ويتقي الله يعتبر كافرا؟؟؟؟
في اي شريعة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انت تشجع الناس على ترك الصلاة والصيام بهده الفتاوى العجيبة الغريبة.

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

انا لست جاهلة والدليل اني اعرف ربي واعبده كما طلب مني والحمدلله انا مسلمة سنية واتقي من خلقني ولاافعل المحرمات واحترم ديني ...ولا اظنك اماما او عالما لتصفني بالجهل ...

ليس بالضروروة أن يكون الواصف عالما ليصح الوصف فالجهل مراتب كالعلم سواء

وحديث الجارية ليس دليلا على مادكرت فهو يحتمل اكثر من تفسير الرسول عليه الصلاة والسلام قال اتركها فانها مؤمنة لانه ادرك من جوابها انها لاتعبد صنما.

ليس الإسلام محصورا في عدم عباد الصنم فقط فمن ينكر نبوة الرسول عليه السلام أيضا يكفر ولو لم يعبد صنما، ومن ينكر علو الله كذلك لا يصح إيمانه باتفاق السلف.

ولا اريد مناقشتك تدخلت فقط لانك قمت بتكفير الاشاعرة ونصحتك لوجه الله فالرسول صلى الله عليه وسلم ماكان يدعوا للاسلام بالتكفير ورمي الاخرين بالجهل ولاحتى السلف كان هدا اسلوبهم ...

السلف هم من كفروا من قال بقول الأشاعرة ولست إلا مقلدا لهم في ذلك فالدين الصحيح ما كانوا عليه.

فادا كانت كلماتي مبعثرة فهدا على الاقل لم اختر اسما لنفسي فيه رياء فاظهر للناس عكس ما انا عليه وانا لم اقل اني عالمة او محدثة العصر بل انا مسلمة سنية ولااحد يستطيع تكفيري اما انت فعليك ان تتبع السلف حتى لايكون اسمك رياء..

البواطن يعلمها الله وهو من يحاسب وأسألأ الله أن يعيذني من الرياء ومن الشرك كله.

لان هدا والله ليس اسلوبا للدعوة ...وهدا كلام خطير جداااا يحسب عليك لا لك.
شهادة أن لا إله إلا الله تنفع بشروطها ومن أتى بما يناقضها حكم بكفره ولو قالها آلاف المرات في اليوم ولو صلى وصام.
هل هناك انسان يوحد الله ولا يشرك به ويصوم ويصلي ويزكي ويحج ويتقي الله يعتبر كافرا؟؟؟؟
في اي شريعة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انت تشجع الناس على ترك الصلاة والصيام بهده الفتاوى العجيبة الغريبة.

الصلاة والصوم والحج تقبل من المسلم بحق لا ممن كفر بارتكاب ناقض ، ولست أكفر المسلمين بل أكفر من كفره الله ورسوله .
وفهمك خاص بك بومستوى عقلك فلا تزيدي فأزيد والسلام

[الهلالي المحب]

لماذا لم تردي علي يا كلمات مبعثرة ام انك وضعتني من الجاهلين
نعم اثبات الصفات دونه الكفر في الاسلام ينبغي ان تثبت الصفات اثباتا حقيقيا
من هم حملة العرش اذا

[الهلالي المحب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

قال صلى الله عليه وسلم... بني الإسلام على خمس شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة وحج البيت وصوم رمضان... هدا دليل على ان الاشاعرة مسلمين من اهل السنة والجماعة

هدا هو الحق ان نشهد ان لااله الا الله وان محمدا رسول الله ...اما ان نبحث اين الله وكيف الله ففلسفتكم لم تفدني بشيء الا بالتشكيك في صحيح البخاري وصحة الاحاديث وهدا سبب تركي للمنتدى الاسلامي لهدا انصحكم ان تلتزموا بتعليم الدين كما كان يعلمه الرسول صلى الله عليه وسلم بعيدا عن الفلسفة والبحث في الغيبيات التي لايعلمها الا الله لانكم والله لاتساهمون في هداية اي واحد بل تساهمون في تشكيك الناس في عقيدتهم وفي الاسلام ككل ...

ما يدعو له السلفيون ويتمسكون به في هذا الشان صحيح
القران وصف صورة الاله واثبت الصفات وينبغي على كل مسلم ان يؤمن بهذا الامر
السلفيون لم يخرجو عن الدين في هذا الشان وهذا للصدق والامانة

[مسلمة0]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

قال صلى الله عليه وسلم... بني الإسلام على خمس شهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة وحج البيت وصوم رمضان... هدا دليل على ان الاشاعرة مسلمين من اهل السنة والجماعة

هدا هو الحق ان نشهد ان لااله الا الله وان محمدا رسول الله ...اما ان نبحث اين الله وكيف الله ففلسفتكم لم تفدني بشيء الا بالتشكيك في صحيح البخاري وصحة الاحاديث وهدا سبب تركي للمنتدى الاسلامي لهدا انصحكم ان تلتزموا بتعليم الدين كما كان يعلمه الرسول صلى الله عليه وسلم بعيدا عن الفلسفة والبحث في الغيبيات التي لايعلمها الا الله لانكم والله لاتساهمون في هداية اي واحد بل تساهمون في تشكيك الناس في عقيدتهم وفي الاسلام ككل ...

شهد رسول الله صلى الله عليه وسلم بإيمان الجارية بسؤالها: أين الله؟
هل تعلمين الامتحان الذي أجراه رسول الله صلى الله عليه وسلم للجارية، التي هي في الحقيقة أعلم بكثير من المسلمين اليوم؟!!

" قصة الجارية التي سألها النبي صلى الله عليه وسلم أنت مؤمنة، قالت نعم، قال فأين الله؟ قالت في السماء، فقال أعتقها فإنها مؤمنة ، وهو حديث صحيح أخرجه مسلم.

الجاهل يُعلَّم وصاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل!