خفايا و اسرار التنصير في الجزائر - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للمواضيع العامّة

الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

خفايا و اسرار التنصير في الجزائر

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2014-05-04, 15:58   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غصن اخضر مشاهدة المشاركة
هل يمكن ان اعرف اجابتك يا سيروس وانا اعلم ان الامر محرجا لكن هل يمكنك ان تجيبنا بكل صراحة ؟
و كأننا في مناظرة بين الإسلام و المسيحية... هذا السؤال ربما يكون محرجا لشخص مسيحي لأنه متعلق بمضمون ديانته... أنا موضوع كلامي هو في حرية المعتقد و هو واضح جدا و لا يحتاج لمزيد إيضاح.

هم طبعا أحرار في تطبيق دينهم بما يتوافق مع القانون، إذا كانوا يؤمنون بالثالوث و حكايات العهد القديم فذلك شأنهم و هو موضوع آخر...








 


آخر تعديل ♛ ♛T Alcapnon 2014-05-04 في 19:15.
قديم 2014-05-04, 18:14   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
غصن اخضر
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
و كأننا في مناظرة بين الإسلام و المسيحية... هذا السؤال ربما يكون محرجا لشخص مسيحي لأنه متعلق بمضمون ديانته... أنا موضوع كلامي هو في حرية المعتقد و هو واضح جدا و لا يحتاج لمزيد إيضاح.

هم طبعا أحرار في تطبيق دينهم بما يتوافق مع القانون، إذا كانوا يؤمنون بالثالوث و حكايات العهد القديم فذلك شأنهم و هو موضوع آخر...
تضحك على سؤال يدخل في اطار النقاش! لا عليك ان هذا تفكيرك و اسلوب طبيعة تعاملك مع من يناقشك..
بعيدا عن الشخص المسيحي انا عند طرح سؤالي لم اقصد ابدا المناظرة بين الاسلام و المسيحية او ان السؤال موجها اليك على هذا الاساس والسؤال لا علاقة له باالمناظرة و لا علاقة لها لطرحها على مسيحي و السؤال واضح لا يحتاج الى منك هذا التاويل الخارج عن سياقه.
انت ذكرت حرية المعتقد سوف اقف على هذه النقطة التي انت تعتبر حرية معتقد وانا لم اضع سياق السؤال في حرية المعتقد او في اطار القانون او الايمان بالثالوث او العهد القديم بل طرحت سؤالا له علاقة بسفر نشيد الانشاد وسؤالي واضح لا يحتاج الى تاويل يخرجها عن سياقها وسوف اعيد صياغة السؤال بربطها بحرية المعتقد كما ذكرتها انت انهم احرار في تطبيق دينهم بما يتوافق مع القانون.
السؤال
ان كان وجود حرية المعتقد للمسيحي بما يتوافق مع القانون فهل ترضى ان يبشر المنصرون في بلاد المسلمين بكتاب يحتوي على سفر نشيد الانشاد و قبولك بعتناق مسلم دين يحتوي على سفر نشيد الانشاد و سماعه و اسماعه المسلمين لانه يدخل في اطار حرية تطبيق الدين المسيحي؟؟.









آخر تعديل ♛ ♛T Alcapnon 2014-05-04 في 19:15.
قديم 2014-05-04, 18:58   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غصن اخضر مشاهدة المشاركة
تضحك على سؤال يدخل في اطار النقاش لا عليك ان هذا تفكيرك و اسلوب طبيعة تعاملك مع من يناقشك..
بعيدا عن الشخص المسيحي انا عند طرح سؤالي لم اقصد ابدا المناظرة بين الاسلام و المسيحية او ان السؤال موجها اليك على هذا الاساس والسؤال لا علاقة له باالمناظرة و لا علاقة لها لطرحها على مسيحي و السؤال واضح لا يحتاج الى منك هذا التاويل الخارج عن سياقه.
انت ذكرت حرية المعتقد سوف اقف على هذه النقطة التي انت تعتبر حرية معتقد وانا لم اضع سياق السؤال في حرية المعتقد بل طرحت سؤالا له علاقة بسفر نشيد الانشاد وسؤالي واضح لا يحتاج الى تاويل يخرجها عن سياقها.
ان كان وجود حرية المعتقد للمسيحي فهل ترضى ان يبشر المنصرون في بلاد المسلمين بكتاب يحتوي على سفر نشيد الانشاد و قبولك بعتناق مسلم دين يحتوي على سفر نشيد الانشاد و سماعه و اسماعه المسلمين لانه يدخل في اطار حرية تطبيق الدين المسيحي؟؟.

أنا لست راضيا على كل أشكال الخرافة . لكن عدم الرضا لا يعطيني حق منع الغير من التعبير عن رأيه و إلا صارت فاشية و ديكتاتورية... أنا مثلا غير راض عن العديد من المقولات و الأفكار التي تروج لها السلفية لكنني لا أطالب بتكميم أفواههم و منعهم من نشر أفكارهم... فرق إذن بين الدفاع عن حق الغير في التعبير و نشر أفكاره و الموافقة على مضمون تلك الأفكار... و لعلك تعرف مقولة فولتير الشهيرة حول هذا الشأن... و سفر الإنشاد ليس أخطر من فكر التكفير و كثير من التصورات الخرافية التي نؤمن بها بإسم الدين...

عموما المسيحيون أنفسهم يتحاشون المرور على هذا السفر و لا يبشرون به ، كما يتحاشون التطرق إلى الكثير من النصوص، و إذا أردت إحراجهم فأمامك مواقعهم لتناقشهم في ذلك...

لكن هل سفر الإنشاد هو فعلا مشكلة و خطر على أخلاق الجزائريين، هل التنصير يدعو للرذيلة أكثر مما يدعو إليه مطربات و مطربي الكاباريهات و الملاهي و الأعراس...

لكن بالمقابل، ماذا لو أصدرت السلطات الأوروبية منع الدعوة الإسلامية بحجة أنها تتضمن الدعوة إلى قيم مخالفة لقيم أوروبا، كزواج الأطفال و قتال الكفار و فرض الجزية و سبي النساء و الأطفال و ضرب الزوجات و الرجم و قطع يد السارق ...الخ









قديم 2014-05-04, 19:17   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
بلبل الربيع
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
أنا لست راضيا على كل أشكال الخرافة . لكن عدم الرضا لا يعطيني حق منع الغير من التعبير عن رأيه و إلا صارت فاشية و ديكتاتورية... أنا مثلا غير راض عن العديد من المقولات و الأفكار التي تروج لها السلفية لكنني لا أطالب بتكميم أفواههم و منعهم من نشر أفكارهم... فرق إذن بين الدفاع عن حق الغير في التعبير و نشر أفكاره و الموافقة على مضمون تلك الأفكار... و لعلك تعرف مقولة فولتير الشهيرة حول هذا الشأن... و سفر الإنشاد ليس أخطر من فكر التكفير و كثير من التصورات الخرافية التي نؤمن بها بإسم الدين...

عموما المسيحيون أنفسهم يتحاشون المرور على هذا السفر و لا يبشرون به ، كما يتحاشون التطرق إلى الكثير من النصوص، و إذا أردت إحراجهم فأمامك مواقعهم لتناقشهم في ذلك...

لكن هل سفر الإنشاد هو فعلا مشكلة و خطر على أخلاق الجزائريين، هل التنصير يدعو للرذيلة أكثر مما يدعو إليه مطربات و مطربي الكاباريهات و الملاهي و الأعراس...

لكن بالمقابل، ماذا لو أصدرت السلطات الأوروبية منع الدعوة الإسلامية بحجة أنها تتضمن الدعوة إلى قيم مخالفة لقيم أوروبا، كزواج الأطفال و قتال الكفار و فرض الجزية و سبي النساء و الأطفال و ضرب الزوجات و الرجم و قطع يد السارق ...الخ
لا تستغرب ان كانت اوروبا تسمح بحرية دين الاسلام في بلدانها ،فاالمسلمون مارسوا اعظم دور في حرية الديانات ايام الزاهرة للحضارة الاسلامية و لم تكن لهم اليمين المتطرف كما هو موجود في اوروبا اليوم فضلا على ان الاقليات من المسيحيين و اليهود الذين اقاموا عند المسلمين بعد سقوط بلاد المسلمين ،تنكروا للجميل و ساهموا في ابادة المسلمين كما تذكر كتب التاريخ و هي كثيرة و باعتراف كتاب اوروبا انفسهم.









قديم 2014-05-04, 19:30   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلبل الربيع مشاهدة المشاركة
لا تستغرب ان كانت اوروبا تسمح بحرية دين الاسلام في بلدانها ،فاالمسلمون مارسوا اعظم دور في حرية الديانات ايام الزاهرة للحضارة الاسلامية و لم تكن لهم اليمين المتطرف كما هو موجود في اوروبا اليوم فضلا على ان الاقليات من المسيحيين و اليهود الذين اقاموا عند المسلمين بعد سقوط بلاد المسلمين ،تنكروا للجميل و ساهموا في ابادة المسلمين كما تذكر كتب التاريخ و هي كثيرة و باعتراف كتاب اوروبا انفسهم.

هذا موضوع مختلف... و سبق أن تناولناه

ما يهم هو ممارسة هذا اليوم بدل القول أننا كنا نمارسه في الأيام الزاهرة









قديم 2014-05-04, 22:25   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
بلبل الربيع
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
هذا موضوع مختلف... و سبق أن تناولناه

ما يهم هو ممارسة هذا اليوم بدل القول أننا كنا نمارسه في الأيام الزاهرة
نعم يجب ان نقول انه كنا نمارسه الايام الزاهرة لان المستشرقون يحملون الطابع العنصرية من خلال كتبهم يريدون تثبيت ان المسلمين غير متسامحين مع اصحاب الديانات الاخرى و غالبا ما يتم ظلم حضارة المسلمين بتحليلات منحازة من طرف الغربيين ..
و شيء اخر يمكن ان اذكره ان لو يصل اليمين المتطرف الى الحكم في اوروبا سوف نرى كل انواع التضييق المتطرفة من منع الدعوة الإسلامية بحجة أنها تتضمن الدعوة إلى قيم مخالفة لقيم أوروبا و منع ختان الأطفال و منع التسمية باسماء العربية و ربما القرار بغلق المساجد و تدميرها و منع نحر الحيونات و الغاء متاجر لحم الحلال و فرض ضرائب ثقيلة على المسلمين المقيمين في اوروبا و قد تصل الى تشريد المسلمين و طردهم من اوروبا جميع تلك الصور يحملها اليمين المتطرف لا نجدها في ايام الخلفاء الراشدون ايام الحضارة الاسلامية.









قديم 2014-05-04, 22:42   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
الطالب المتواضع
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلبل الربيع مشاهدة المشاركة
نعم يجب ان نقول انه كنا نمارسه الايام الزاهرة لان المستشرقون يحملون الطابع العنصرية من خلال كتبهم يريدون تثبيت ان المسلمين غير متسامحين مع اصحاب الديانات الاخرى و غالبا ما يتم ظلم حضارة المسلمين بتحليلات منحازة من طرف الغربيين ..
و شيء اخر يمكن ان اذكره ان لو يصل اليمين المتطرف الى الحكم في اوروبا سوف نرى كل انواع التضييق المتطرفة من منع الدعوة الإسلامية بحجة أنها تتضمن الدعوة إلى قيم مخالفة لقيم أوروبا و منع ختان الأطفال و منع التسمية باسماء العربية و ربما القرار بغلق المساجد و تدميرها و منع نحر الحيونات و الغاء متاجر لحم الحلال و فرض ضرائب ثقيلة على المسلمين المقيمين في اوروبا و قد تصل الى تشريد المسلمين و طردهم من اوروبا جميع تلك الصور يحملها اليمين المتطرف لا نجدها في ايام الخلفاء الراشدون ايام الحضارة الاسلامية.
قضية ان المستشرقون يحكمون على المسلمين بانهم غير متسامحين مع اصحاب الديانات الاخرى هم ياخذون احكامهم من خلال سلوكات بعض المسلمين في الواقع على الرغم من ان احكامهم غير صحيحة.
اليمين المتطرف ليس مجتمعة على قومية واحدة فهي تحمل عدة قوميات حسب كل بلد مثلا في فرنسا شعارهم فرنسا للفرنسيين و لا يقبلون اي شخص يريد العيش بينهم ان كان من خارج فرنسا حتى و لو كان المانيا كذلك الحال لليمين المتطرف الموجود في اي بلد اوروبي كل متطرف يعتبر ان بلده لا يجوز ان يكون به اجنبيا.









قديم 2014-05-05, 17:51   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب المتواضع مشاهدة المشاركة
انواع التضييق التي تتحدث عنها عن اليمين المتطرف في اوروبا غير موجودة لا في الحضارة الاسلامية قديما و لا عند المسلمين في عصرنا الحالي.
بل يوجد ما هو أسوأ... أنت فقط غير مطلع على التاريخ جيدا ، راجع مثلا ما فعله المتوكل في أهل الكتاب و الحاكم بأمر الله و حتى بعض حوادث الإضطهاد التي وقعت في الأندلس...

أما اليوم، فالفرق بين اليمين المتطرف عندنا و عندهم شاسع، نحن اليمين المتطرف الديني يغتال و يفجر و يسبي و يدعو صراحة لاستهداف المخالفين، و سبق أن شرحت أن ميزة أي يمين متطرف هو عدم التسامح، و الأدلة على أننا أقل تسامحا واضحة للعيان بدليل ما نفعله في بعضنا لمجرد الخلاف المذهبي... المشكلة هي أننا نبصر عيوب الآخرين و نتعامى على عيوبنا...

و عين الرضا عن كل عيب كليلة و لكن عين السخط تبدي المساوئَ

اليمين المتطرف في أوروبا مثلا يعرف بالكتابات العنصرية على مقابر اليهود و المسلمين، لكنهم لا يصورون ذلك لأن القانون هناك لا يتسامح مع هذه التصرفات، لكن عندنا رأيت كيف تهدم مقبرة مسيحية و يتم تصوير ذلك و الإفتخار به، و حال مقابر النصارى و اليهود في الجزائر معروفة من عدم احترام و تحويلها إلى مزابل و مخامر و تحطيم كثير من قبورها دون تدخل السلطات...

اليمين المتطرف معاد للأجانب لكنه لا يستطيع التحريض عليهم لأن القانون سيقف له بالمرصاد، أما عندنا فنحن ندعو عليهم علنا و في المساجد كل جمعة أن يرمل الله نسائهم و ييتم أبنائهم و ينزل عليهم كل أنواع المصائب ، و لو دعا قساوسة الكنيسة على المسلمين بهذا لثارت ثائرة المسلمين و سمعت الكل يتهم الغرب و المسيحية بالحقد الديني و الكراهية و العنصرية و التعصب و العدوان...

للأسف هذا هو حالنا ، نحن أسوء بكثير لكننا نكابر و نعاند . نحن أقل تسامحا و أغلبنا يمين متطرف...









قديم 2014-05-05, 18:34   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
ثلج مثل قلب الطفل
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
أنا لست راضيا على كل أشكال الخرافة . لكن عدم الرضا لا يعطيني حق منع الغير من التعبير عن رأيه و إلا صارت فاشية و ديكتاتورية... أنا مثلا غير راض عن العديد من المقولات و الأفكار التي تروج لها السلفية لكنني لا أطالب بتكميم أفواههم و منعهم من نشر أفكارهم... فرق إذن بين الدفاع عن حق الغير في التعبير و نشر أفكاره و الموافقة على مضمون تلك الأفكار... و لعلك تعرف مقولة فولتير الشهيرة حول هذا الشأن... و سفر الإنشاد ليس أخطر من فكر التكفير و كثير من التصورات الخرافية التي نؤمن بها بإسم الدين...

عموما المسيحيون أنفسهم يتحاشون المرور على هذا السفر و لا يبشرون به ، كما يتحاشون التطرق إلى الكثير من النصوص، و إذا أردت إحراجهم فأمامك مواقعهم لتناقشهم في ذلك...

لكن هل سفر الإنشاد هو فعلا مشكلة و خطر على أخلاق الجزائريين، هل التنصير يدعو للرذيلة أكثر مما يدعو إليه مطربات و مطربي الكاباريهات و الملاهي و الأعراس...

لكن بالمقابل، ماذا لو أصدرت السلطات الأوروبية منع الدعوة الإسلامية بحجة أنها تتضمن الدعوة إلى قيم مخالفة لقيم أوروبا، كزواج الأطفال و قتال الكفار و فرض الجزية و سبي النساء و الأطفال و ضرب الزوجات و الرجم و قطع يد السارق ...الخ
العضو يطرح عيك سؤالا حول سفر نشيد الانشاد و انت قفزت الى الحديث عن السلفية ..هل لك اشكال او عقدة اتجاه السلفية خصوصا و انك تتجه في احكامك الى التعميم ؟









قديم 2014-05-05, 18:59   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










Cool

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثلج مثل قلب الطفل مشاهدة المشاركة
العضو يطرح عيك سؤالا حول سفر نشيد الانشاد و انت قفزت الى الحديث عن السلفية ..هل لك اشكال او عقدة اتجاه السلفية خصوصا و انك تتجه في احكامك الى التعميم ؟

هو مثال لشرح الفرق بين عدم الرضا و المنع... المثال يفهم من خلال السياق









قديم 2014-05-06, 17:50   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
ثلج مثل قلب الطفل
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
هو مثال لشرح الفرق بين عدم الرضا و المنع... المثال يفهم من خلال السياق
اقول بكل احتراماتي اليك انا لم افهم ردك اريد منك جوابا مباشرا.
اعيد السؤال
العضو يطرح عيك سؤالا حول سفر نشيد الانشاد و انت قفزت الى الحديث عن السلفية ..هل لك اشكال او عقدة اتجاه السلفية خصوصا و انك تتجه في احكامك الى التعميم ؟

ان لم تريد ان تجيب على سؤالي انت حر ليس مطالبتي بجواب مباشر ان تفهمها اني اصر عليك بالاجابة على سؤالي .









قديم 2014-05-05, 19:51   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
غصن اخضر
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
أنا لست راضيا على كل أشكال الخرافة . لكن عدم الرضا لا يعطيني حق منع الغير من التعبير عن رأيه و إلا صارت فاشية و ديكتاتورية... أنا مثلا غير راض عن العديد من المقولات و الأفكار التي تروج لها السلفية لكنني لا أطالب بتكميم أفواههم و منعهم من نشر أفكارهم... فرق إذن بين الدفاع عن حق الغير في التعبير و نشر أفكاره و الموافقة على مضمون تلك الأفكار... و لعلك تعرف مقولة فولتير الشهيرة حول هذا الشأن... و سفر الإنشاد ليس أخطر من فكر التكفير و كثير من التصورات الخرافية التي نؤمن بها بإسم الدين...

عموما المسيحيون أنفسهم يتحاشون المرور على هذا السفر و لا يبشرون به ، كما يتحاشون التطرق إلى الكثير من النصوص، و إذا أردت إحراجهم فأمامك مواقعهم لتناقشهم في ذلك...

لكن هل سفر الإنشاد هو فعلا مشكلة و خطر على أخلاق الجزائريين، هل التنصير يدعو للرذيلة أكثر مما يدعو إليه مطربات و مطربي الكاباريهات و الملاهي و الأعراس...

لكن بالمقابل، ماذا لو أصدرت السلطات الأوروبية منع الدعوة الإسلامية بحجة أنها تتضمن الدعوة إلى قيم مخالفة لقيم أوروبا، كزواج الأطفال و قتال الكفار و فرض الجزية و سبي النساء و الأطفال و ضرب الزوجات و الرجم و قطع يد السارق ...الخ
هناك عديد نقاط بين السطور تحتاج الى توضيح و تفسير ، سوف اعود لاحقا لتعليق و توضيح الاشياء التي تحتاج منك الى شرح و توضيح.









قديم 2014-05-12, 17:46   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
بلبل الربيع
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
أنا لست راضيا على كل أشكال الخرافة . لكن عدم الرضا لا يعطيني حق منع الغير من التعبير عن رأيه و إلا صارت فاشية و ديكتاتورية... أنا مثلا غير راض عن العديد من المقولات و الأفكار التي تروج لها السلفية لكنني لا أطالب بتكميم أفواههم و منعهم من نشر أفكارهم... فرق إذن بين الدفاع عن حق الغير في التعبير و نشر أفكاره و الموافقة على مضمون تلك الأفكار... و لعلك تعرف مقولة فولتير الشهيرة حول هذا الشأن... و سفر الإنشاد ليس أخطر من فكر التكفير و كثير من التصورات الخرافية التي نؤمن بها بإسم الدين...

عموما المسيحيون أنفسهم يتحاشون المرور على هذا السفر و لا يبشرون به ، كما يتحاشون التطرق إلى الكثير من النصوص، و إذا أردت إحراجهم فأمامك مواقعهم لتناقشهم في ذلك...

لكن هل سفر الإنشاد هو فعلا مشكلة و خطر على أخلاق الجزائريين، هل التنصير يدعو للرذيلة أكثر مما يدعو إليه مطربات و مطربي الكاباريهات و الملاهي و الأعراس...

لكن بالمقابل، ماذا لو أصدرت السلطات الأوروبية منع الدعوة الإسلامية بحجة أنها تتضمن الدعوة إلى قيم مخالفة لقيم أوروبا، كزواج الأطفال و قتال الكفار و فرض الجزية و سبي النساء و الأطفال و ضرب الزوجات و الرجم و قطع يد السارق ...الخ
تسمح لدين النصرانية الخرافة الكبرى أن يكون بين المسلمين وتدافع عنه و تعتبر السلفية انها خرافة !!!
هذا تفكير منحرف يا سايروس !









قديم 2014-05-13, 20:03   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
عمو جحا
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية عمو جحا
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
أنا لست راضيا على كل أشكال الخرافة . لكن عدم الرضا لا يعطيني حق منع الغير من التعبير عن رأيه و إلا صارت فاشية و ديكتاتورية... أنا مثلا غير راض عن العديد من المقولات و الأفكار التي تروج لها السلفية لكنني لا أطالب بتكميم أفواههم و منعهم من نشر أفكارهم... فرق إذن بين الدفاع عن حق الغير في التعبير و نشر أفكاره و الموافقة على مضمون تلك الأفكار... و لعلك تعرف مقولة فولتير الشهيرة حول هذا الشأن... و سفر الإنشاد ليس أخطر من فكر التكفير و كثير من التصورات الخرافية التي نؤمن بها بإسم الدين...

عموما المسيحيون أنفسهم يتحاشون المرور على هذا السفر و لا يبشرون به ، كما يتحاشون التطرق إلى الكثير من النصوص، و إذا أردت إحراجهم فأمامك مواقعهم لتناقشهم في ذلك...

لكن هل سفر الإنشاد هو فعلا مشكلة و خطر على أخلاق الجزائريين، هل التنصير يدعو للرذيلة أكثر مما يدعو إليه مطربات و مطربي الكاباريهات و الملاهي و الأعراس...

لكن بالمقابل، ماذا لو أصدرت السلطات الأوروبية منع الدعوة الإسلامية بحجة أنها تتضمن الدعوة إلى قيم مخالفة لقيم أوروبا، كزواج الأطفال و قتال الكفار و فرض الجزية و سبي النساء و الأطفال و ضرب الزوجات و الرجم و قطع يد السارق ...الخ
من اول نظرة يظهر المغالطة التي يريد سايروس تمر يها مرفوقة بتحامل على السلفية و السؤال المطروح لماذا وصف سايروس السلفية باالخرافة و تجنب وصف سفر نشيد الانشاد انه خرافة مع أن النقاش هو حول سفر نشيد الإنشاد و ليس السلفية التي أدرجها سايروس عمدا بصورة مغلوطة اعتبرها خرافة كي يغطي بها على فضيحة سفر نشيد الإنشاد.
هكذا يحاول اتباع المغالطات عندما يتطرق الى السلفية فاالسلفية تبقى عقدة سايروس الذي تناولها بصورة مغالطة عندما يضعها في موضع الغير اللائق مع أن السلفية كمنهج يقوم على الكتاب و السنة ،ولا علاقة لا بالتطرف و لا باالتكفير بالسلفية كما يدعي سايروس و يريد ربط السلفية بها مدعيا و العجيب انه يطلق على السلفية واصفا إياها بالخرافة كما يدعي، مع أن السلفية تقوم على منهج الكتاب و السنة لكن سايروس يحاول أن يغالط الجميع عن طريق تسويته بين السلفية و احد أسفار الكتاب المقدس المسيحي الذي هو سفر نشيد الإنشاد الإباحي الماجن لأنه جاء بأسلوب ماكر مغالط يريد من خلالها إدراج اسم السلفية و اسم السلفية خارج عن موضوع النقاش لكن سايروس يستخدم حيلة و هي كي يغطي على فضيحة سفر نشيد الإنشاد الإباحي الماجن أدرج اسم السلفية و قام بتسويتها مع سفر نشيد الإنشاد ،و قد اعترف بصورة ضمنية غير مباشرة أن سفر نشيد الانشاد هو رذيلة خطر على اخلاق الجزائريين ، و على الرغم من ذلك فهو لا يملك الشجاعة كي يعلنها صراحة لأنه لا يريد ان يحرج اصدقائه النصارى و لا يريد التطرق إلى فضيحة سفر نشيد الإنشاد لأنه لا يريد الحديث عن فضائح النصارى و تعاليمهم الضالة التي يحتوي عليها كتابهم المقدس المحرف و سايروس لا يريد ان يستنكر سفر نشيد الانشاد الاباحي و هذا طبيعته لأنه لا يريد أن يدين أو يلمح إلى استنكار محتوى سفر نشيد الإنشاد ،لان استنكاره لسفر نشيد الإنشاد هو إدانة مباشرة لإحدى عقائد أصدقائه النصارى ،و بالتالي يتجنب الوصول إلى إدانة التنصير وهو الذي يدافع عنه مند مدة طويلة لكنه يتحامل على السلفية باستخدامه اسم السلفية بكونها خرافة على حد زعم سايروس فهو يحاول بصورة ذكية أن يغالط القراء لتغطية على إدانة سفر نشيد الإنشاد لان إدانة سفر نشيد الانشاد هو ادانة مباشرة بالنصرانية ، و بإدانة للتنصير لذا فهو يحاول أن يتجنب إدانة سفر نشيد الإنشاد التي يحتوي عليه الكتاب المقدس المحرف الذي يبشر به النصارى ، و لا يريد سايروس إدانته بما يحتوي عليه من عبارات إباحية و كلمات ماجنة و كان لسان حال سايروس أيها الطالب المتواضع كأن سايروس يقول لك عن السلفية * أن السلفية تلتقي مع سفر نشيد الإنشاد و أن السلفية اخطر من سفر نشيد الإنشاد *.
انتبه ايها الطالب المتواضع من مغالطات سايروس حيث في مغالطة أخرى حيث يقول لك سايروس *ماذا لو أصدرت السلطات الأوروبية منع الدعوة الإسلامية بحجة أنها تتضمن الدعوة إلى قيم مخالفة لقيم أوروبا * وهو يريد تغليطك مرة أخرى لأنه يريد أن يضع السلطات الأوروبية موضع الانسان الرحيم بالمسلمين و يضع السلطات الجزائرية موضع المضطهد للمسيحيين مع أن المسلمين في أوروبا يتبعون القوانين الأوروبية في ممارسة دعوتهم و شعائرهم الدينية عكس المسيحيين في الجزائر الذين خالفوا القوانيين و قفزواعليها عن طريق إقامة كنائس غير قانونية و فوق هذا يمارسون التبشير التنصيري خفية مع أن هناك اضطهاد و عنصرية في أوروبا ضد المسلمين فيما يخص شعائر المسلمين على الرغم من أن المسلمين شعائر ديانتهم تتم وفق القوانين الأوروبية و عندي مشاركة لاحقة قريبا سوف أبطل فيها تلك المزاعم بالدليل و البرهان حول ادعاء سايروس أن السلطات الأوروبية متسامحة مع المسلمين المقيمين فوق أراضيها.









قديم 2014-05-13, 20:00   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
عمو جحا
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية عمو جحا
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غصن اخضر مشاهدة المشاركة
تضحك على سؤال يدخل في اطار النقاش! لا عليك ان هذا تفكيرك و اسلوب طبيعة تعاملك مع من يناقشك..
بعيدا عن الشخص المسيحي انا عند طرح سؤالي لم اقصد ابدا المناظرة بين الاسلام و المسيحية او ان السؤال موجها اليك على هذا الاساس والسؤال لا علاقة له باالمناظرة و لا علاقة لها لطرحها على مسيحي و السؤال واضح لا يحتاج الى منك هذا التاويل الخارج عن سياقه.
انت ذكرت حرية المعتقد سوف اقف على هذه النقطة التي انت تعتبر حرية معتقد وانا لم اضع سياق السؤال في حرية المعتقد او في اطار القانون او الايمان بالثالوث او العهد القديم بل طرحت سؤالا له علاقة بسفر نشيد الانشاد وسؤالي واضح لا يحتاج الى تاويل يخرجها عن سياقها وسوف اعيد صياغة السؤال بربطها بحرية المعتقد كما ذكرتها انت انهم احرار في تطبيق دينهم بما يتوافق مع القانون.
السؤال
ان كان وجود حرية المعتقد للمسيحي بما يتوافق مع القانون فهل ترضى ان يبشر المنصرون في بلاد المسلمين بكتاب يحتوي على سفر نشيد الانشاد و قبولك بعتناق مسلم دين يحتوي على سفر نشيد الانشاد و سماعه و اسماعه المسلمين لانه يدخل في اطار حرية تطبيق الدين المسيحي؟؟.
نعم من عادات سايروس انه يكابر على كل من لا يقبل أفكاره لأنها طبيعته عدم الرد على الأسئلة التي لا تتوافق مع قناعته كونه يعيب على غيره و يسفه كلامهم لأنه شخص مؤدلج لا يقبل بالآراء سوى التي يؤمن بها و لو كانت منحرفة مثلما هو حاصل مع رأيه في موضوع التنصير.









موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
التنصير, الجزائر***, اسرار, خفايا


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 15:40

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc