شخصية امازيغية تاريخية-(طارق بن زياد) - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى قبائل الجزائر

منتدى قبائل الجزائر كل مايتعلق بأنساب القبائل الجزائرية، البربرية منها و العربية ... فروعها و مشجراتها...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

شخصية امازيغية تاريخية-(طارق بن زياد)

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2014-02-21, 22:09   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
raouf 05
عضو مجتهـد
 
الأوسمة
المواضيع المميزة 2014 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sami_numidia مشاهدة المشاركة
صدعت رؤوسنا بالاندماج والاختلاط تريد ان تشكك الناس في انسابهم هههههه !!!!!!!!
لا يوجد اندماج يا علام علام وقد فصل لنا استاذنا الريغي ومن ورائه الاستاذ يحيى انساب كل القبائل والعائلات ووضح لنا اين تستقر ومتى استقرت ومن اين جائت وكيف جائت
الله يذكرو بالخير استاذنا الريغي الذي يحترم انساب الناس



يا أخي الكريم، الأخ يغمراسن ليس هو علاّم وشتّان بين هذا وذاك.
لا يوجد أدنى تشابه بين الإثنين لا في الأفكار ولا في الأسلوب ولا في أيّ شيء آخر، وأنا أعرفهما جيّدا وأؤكّد لك أنّ الفرق بينهما كما بين السّماء والارض وأنت تعرفني جيّدا.
الأخ يغمراسن بسكريّ من قبيلة غمرة الزّناتيّة الأمازيغيّة، أمّا علام من المغيّر فعربيّ من رحمان الريّاحيّة الهلاليّة.
أرجو أن تثق بكلامي فأنا متأكّد تماما من هذا الأمر وشكرا أخي الكريم.








 


رد مع اقتباس
قديم 2014-02-22, 08:09   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
YAGHEMRASSEN
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05 مشاهدة المشاركة

يا أخي الكريم، الأخ يغمراسن ليس هو علاّم وشتّان بين هذا وذاك.
لا يوجد أدنى تشابه بين الإثنين لا في الأفكار ولا في الأسلوب ولا في أيّ شيء آخر، وأنا أعرفهما جيّدا وأؤكّد لك أنّ الفرق بينهما كما بين السّماء والارض وأنت تعرفني جيّدا.
الأخ يغمراسن بسكريّ من قبيلة غمرة الزّناتيّة الأمازيغيّة، أمّا علام من المغيّر فعربيّ من رحمان الريّاحيّة الهلاليّة.
أرجو أن تثق بكلامي فأنا متأكّد تماما من هذا الأمر وشكرا أخي الكريم.
تانميرت خويا عبد الرّؤوف 05 على هذا التوضيح، أحيانا أتجنّب الرّدّ على مثل هذه الرّدود أو بالأحرى الإتّهامات غير المباشرة تجنّبا لعدم الخوض في مهاترات من شأنها أن ترفع درجة الشّحناء وتخرج بنا عن الموضوع، فكثيرا ما قرأت ردودا لهذا الأخ أو غيره لا تمتّ لعلم التّاريخ بصلة لكنّي أتحاشى الرّد عليها لأنّي أعلم أن روح التّعصّب يمكن أن تكون مرحلية يمرّ بها الإنسان ثمّ بعد تشبّعه بالتّجارب ينضج تفكيره ويصبح أكثر واقعيّة ويزداد تشبّثا بمبادئه دون الحاجة إلى التّزييف، لأنّ الدّفاع عن الأفكار لا يكون إلا بمحاجّة نقيضاتها بالحجّة والدّليل، فلا يمكن أن "تغطّي عين الشّمس بالغربال" لأنّك بهذا تكذب على نفسك قبل أن تكذب على غيرك، كما لا يعقل التّنصّل من مسؤولية الشّعور بالإنتماء إلى الأمّة كما فعل ويفعل الكثير من إخواننا محتجّين بمبرّرات تطعن في شخصيّتهم كبشر قبل كل شيء، لأنّه في زمننا أصبح التمسّك بالمبادئ أصعب بكثير من إزدرائها والتّخلّي عنها لأنّه في الحالة الثّانية يوهم نفسه بأنّه قويّ وغير مبالي ولا مكترث لهذه المبادئ، وهو في هذه الحالة لا يدري أنّه إستسلم لغيره وإستعبدته أفكاره غير التي تناسب طبيعة وجوده وينطبق هذا الأمر على نسبة مهّمّة ولا أقول كلّ الأمازيغ الذين تعرّبوا.
دائما ما كانت الأمّة الأمازيغيّة -وأنا أحد أفرادها- ضحيّة للتعصّب والحماسة الزّائدة من جهة، والتّنكّر والتفريط وأحيانا الخيانة من جهة أخرى، وظلّ بناء مجتمع أمازيغي في رويّة وإستقرار مشروعا يطمح له كل عاقل وحكيم، تانميرت.









رد مع اقتباس
قديم 2014-02-22, 12:37   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaghemrassen مشاهدة المشاركة
تانميرت خويا عبد الرّؤوف 05 على هذا التوضيح، أحيانا أتجنّب الرّدّ على مثل هذه الرّدود أو بالأحرى الإتّهامات غير المباشرة تجنّبا لعدم الخوض في مهاترات من شأنها أن ترفع درجة الشّحناء وتخرج بنا عن الموضوع، فكثيرا ما قرأت ردودا لهذا الأخ أو غيره لا تمتّ لعلم التّاريخ بصلة لكنّي أتحاشى الرّد عليها لأنّي أعلم أن روح التّعصّب يمكن أن تكون مرحلية يمرّ بها الإنسان ثمّ بعد تشبّعه بالتّجارب ينضج تفكيره ويصبح أكثر واقعيّة ويزداد تشبّثا بمبادئه دون الحاجة إلى التّزييف، لأنّ الدّفاع عن الأفكار لا يكون إلا بمحاجّة نقيضاتها بالحجّة والدّليل، فلا يمكن أن "تغطّي عين الشّمس بالغربال" لأنّك بهذا تكذب على نفسك قبل أن تكذب على غيرك، كما لا يعقل التّنصّل من مسؤولية الشّعور بالإنتماء إلى الأمّة كما فعل ويفعل الكثير من إخواننا محتجّين بمبرّرات تطعن في شخصيّتهم كبشر قبل كل شيء، لأنّه في زمننا أصبح التمسّك بالمبادئ أصعب بكثير من إزدرائها والتّخلّي عنها لأنّه في الحالة الثّانية يوهم نفسه بأنّه قويّ وغير مبالي ولا مكترث لهذه المبادئ، وهو في هذه الحالة لا يدري أنّه إستسلم لغيره وإستعبدته أفكاره غير التي تناسب طبيعة وجوده وينطبق هذا الأمر على نسبة مهّمّة ولا أقول كلّ الأمازيغ الذين تعرّبوا.
دائما ما كانت الأمّة الأمازيغيّة -وأنا أحد أفرادها- ضحيّة للتعصّب والحماسة الزّائدة من جهة، والتّنكّر والتفريط وأحيانا الخيانة من جهة أخرى، وظلّ بناء مجتمع أمازيغي في رويّة وإستقرار مشروعا يطمح له كل عاقل وحكيم، تانميرت.
سلام اخى غمراسن



بغض النظر على رد المخلوق اخونا العنابى


عندى سؤال لك

هل توجد امة امازيغيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل فى الجزائر هناك امه واحده ام اثنين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما هو مفهومك للأمه


ما ذا تعرف على أمة محمد

مع احترامى لك و لأفكارك و لواقعيتك

لكنى ضد المصطلحات الجديده التى لا اصل لها فى التاريخ و ما هى الا معاول تفتيت الامه الواحده

لم نسمع فى حياتى مصطلح أمة مازيغ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟









رد مع اقتباس
قديم 2014-02-22, 12:56   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
sami_numidia
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
سلام اخى غمراسن



بغض النظر على رد المخلوق اخونا العنابى


عندى سؤال لك

هل توجد امة امازيغيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل فى الجزائر هناك امه واحده ام اثنين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما هو مفهومك للأمه


ما ذا تعرف على أمة محمد

مع احترامى لك و لأفكارك و لواقعيتك

لكنى ضد المصطلحات الجديده التى لا اصل لها فى التاريخ و ما هى الا معاول تفتيت الامه الواحده

لم نسمع فى حياتى مصطلح أمة مازيغ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نعم توجد امة امازغية عضيمة تستيقض من سباتها بعد الاف السنين
لتخضع الاعراب وتحكمهم والزمان بيننا









رد مع اقتباس
قديم 2014-02-22, 13:48   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sami_numidia مشاهدة المشاركة
نعم توجد امة امازغية عضيمة تستيقض من سباتها بعد الاف السنين
لتخضع الاعراب وتحكمهم والزمان بيننا

اصلا انت عربى

و ناطق بالعربيه


يا اخى كف عن هاته العنصريه و الهمجيه


الجزائر امه واحده لا توجد امتين فهمت

وامة محمد هى التى ستنتصر فى الأخير


استيقاض هاته الأمه المزعومه من قبرها لا يكون حتى يستيقظ من فى القبور الآن و لن يكون هذا الا يوم النشر الموعود

هاته ذكرى لأصحاب العقول قبل اصحاب القلوب









رد مع اقتباس
قديم 2014-02-22, 16:11   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
ALGATHEN FRIDHAN
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة

اصلا انت عربى

و ناطق بالعربيه


يا اخى كف عن هاته العنصريه و الهمجيه


الجزائر امه واحده لا توجد امتين فهمت

وامة محمد هى التى ستنتصر فى الأخير


استيقاض هاته الأمه المزعومه من قبرها لا يكون حتى يستيقظ من فى القبور الآن و لن يكون هذا الا يوم النشر الموعود

هاته ذكرى لأصحاب العقول قبل اصحاب القلوب



- واش لا تُريد أن تكون أمة أمازيغية ؟؟!!

- ألم يكفيك شمال إفريقيا حتى لا يكون للأمازيغ وطن معين لهم بثقافتهم و مُميزاتهم و حضارتهم الغائرة في التاريخ !!؟؟؟

- لماذا لا تُريد أن تكون لهم حضارة وأمة تُميزهم ؟


أقول لك :

- لأنك أنت منذ سنين و أنت تقوم بهذا الطمس المُتعمد لتاريخ الأمازيغ
بالكذب و التزوير بشتى الطرق بالحيلة و بالنصب و بالتلاعب و بالتحذلق و التملق و كل الأساليب القذرة التي تُريد منها طمس هوية شعب أمازيغي وأمة ذات حضارة تاريخية عبر العصور؟؟؟!!

وهنا السُؤال يطرح نفسه لماذا هذا ؟
و ما مُراده و غايته ؟

الإجابة بسيطة :

وهي أنك عميل و مُمَون من الخارج لتطبيق مخططات و أجندات خارجية
لإشعال نار الفتنة بين الأمازيغ و المُستعربين كي تصل مُبتغاك ألا وهو ربيعك الأعرابي في جزائر الأحرار....

- لكن نقول
ها لك : هيهات عليك لأننا كشفناك و كشفنا مُؤامرتك مع الذواودي السعودي و قزوينك ، لهذه الهجمة الإعلامية المُبرمجة و المُبيتة منذ سنين ؟؟!!!

- التي تُريد أن تزج بها بلادنا إلى الإضطراب و اللا إستقرار و العنف الطائفي و الجهوي .

وليس كما تقول أنك طالب علم تاريخ ؟؟!!

- لأننا نُلاحظ أن أساتذة في التاريخ يجدون ويكدون من أجل نقل المعرفة التاريخية الأكاديمية بكل موضوعية لأخوانهم .

- لكن تأتي أنت و عُصبتك و تبدأ بدون إحترام لمكانتهم العلمية و لا لجهدهم .....
في خلق القلاقل و الشك و النقد الهدام المبني على العداء التاريخي لكل ما يمت بصلة إلى أصل هذه الأمة من أمازيغ .

و بدون تربية و لا أخلاق و أنت تعيش فوق هذه الأ
رض الطاهرة التي حررها الأمازيغ بدمائهم وضحوا بأنفسهم من أجل هذه الأمة.

تأتي أنت يا أعرابي من بعيد و تشتم و تسب و تستهزء و تستفز في تاريخ و أصل هؤلاء بدون وعي و لا حس للمسؤولية ...

- إلى هنا
!!؟؟؟؟

- يجب على السلطات أن تقوم بوضع حد لهذه الهجمة الشرسة الإعلامية التي مست كرامة الجزائريين بصفة خاصة والأمازيغ بصفة عامة لٱلام ٱلام ٱلام هذا!!؟؟؟؟

الذي باع نفسه إلى الشيطان و العدو قصد تلبية أغراضه وأهوائه ووساوسه المرضية على حساب كرامة هذا الوطن و أصالته!!؟؟؟؟









رد مع اقتباس
قديم 2014-02-22, 16:22   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
ALGATHEN FRIDHAN
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة

اصلا انت عربى

و ناطق بالعربيه


يا اخى كف عن هاته العنصريه و الهمجيه


الجزائر امه واحده لا توجد امتين فهمت

وامة محمد هى التى ستنتصر فى الأخير


استيقاض هاته الأمه المزعومه من قبرها لا يكون حتى يستيقظ من فى القبور الآن و لن يكون هذا الا يوم النشر الموعود

هاته ذكرى لأصحاب العقول قبل اصحاب القلوب


- واش لا تُريد أن تكون أمة أمازيغية ؟؟!!

- ألم يكفيك شمال إفريقيا حتى لا يكون للأمازيغ وطن معين لهم بثقافتهم و مُميزاتهم و حضارتهم الغائرة في التاريخ !!؟؟؟

- لماذا لا تُريد أن تكون لهم حضارة وأمة تُميزهم ؟


أقول لك :

- لأنك أنت منذ سنين و أنت تقوم بهذا الطمس المُتعمد لتاريخ الأمازيغ
بالكذب و التزوير بشتى الطرق بالحيلة و بالنصب و بالتلاعب و بالتحذلق و التملق و كل الأساليب القذرة التي تُريد منها طمس هوية شعب أمازيغي وأمة ذات حضارة تاريخية عبر العصور؟؟؟!!

وهنا السُؤال يطرح نفسه لماذا هذا ؟
و ما مُراده و غايته ؟

الإجابة بسيطة :

وهي أنك عميل و مُمَون من الخارج لتطبيق مخططات و أجندات خارجية
لإشعال نار الفتنة بين الأمازيغ و المُستعربين كي تصل مُبتغاك ألا وهو ربيعك الأعرابي في جزائر الأحرار....

- لكن نقول
ها لك : هيهات عليك لأننا كشفناك و كشفنا مُؤامرتك مع الذواودي السعودي و قزوينك ، لهذه الهجمة الإعلامية المُبرمجة و المُبيتة منذ سنين ؟؟!!!

- التي تُريد أن تزج بها بلادنا إلى الإضطراب و اللا إستقرار و العنف الطائفي و الجهوي .

وليس كما تقول أنك طالب علم تاريخ ؟؟!!

- لأننا نُلاحظ أن أساتذة في التاريخ يجدون ويكدون من أجل نقل المعرفة التاريخية الأكاديمية بكل موضوعية لأخوانهم .

- لكن تأتي أنت و عُصبتك و تبدأ بدون إحترام لمكانتهم العلمية و لا لجهدهم .....
في خلق القلاقل و الشك و النقد الهدام المبني على العداء التاريخي لكل ما يمت بصلة إلى أصل هذه الأمة من أمازيغ .

و بدون تربية و لا أخلاق و أنت تعيش فوق هذه الأ
رض الطاهرة التي حررها الأمازيغ بدمائهم وضحوا بأنفسهم من أجل هذه الأمة.

تأتي أنت يا أعرابي من بعيد و تشتم و تسب و تستهزء و تستفز في تاريخ و أصل هؤلاء بدون وعي و لا حس للمسؤولية ...

- إلى هنا
!!؟؟؟؟

- يجب على السلطات أن تقوم بوضع حد لهذه الهجمة الشرسة الإعلامية التي مست كرامة الجزائريين بصفة خاصة والأمازيغ بصفة عامة لٱلام ٱلام ٱلام هذا!!؟؟؟؟

الذي باع نفسه إلى الشيطان و العدو قصد تلبية أغراضه وأهوائه ووساوسه المرضية على حساب كرامة هذا الوطن و أصالته!!؟؟؟؟









رد مع اقتباس
قديم 2014-02-22, 16:50   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
YAGHEMRASSEN
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
سلام اخى غمراسن



بغض النظر على رد المخلوق اخونا العنابى


عندى سؤال لك

هل توجد امة امازيغيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل فى الجزائر هناك امه واحده ام اثنين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما هو مفهومك للأمه


ما ذا تعرف على أمة محمد

مع احترامى لك و لأفكارك و لواقعيتك

لكنى ضد المصطلحات الجديده التى لا اصل لها فى التاريخ و ما هى الا معاول تفتيت الامه الواحده

لم نسمع فى حياتى مصطلح أمة مازيغ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لم تسمع في حياتك مصطلح أمّة مازيغ هذا لا يعني أنّه لا وجود لها، أصبح جدالنا فلسفيّا تاريخيّا أكثر منه تاريخيّ.
إنتماؤنا إلى أمّة الإسلام شيء مسلّم به، جيّد، ضمن هذه الأمّة تجتمع مجموعة من الأمم متباينة الأصول و الثّقافات و اللّغات أو متفرّعة إلى قبائل وعشائر لها أصل مشترك "وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إنّ أكرمكم عند اللّه أتقاكم"، معنى هذا أنّ الدّين الإسلامي عامل وحدة بكلّ ما تحمل هذه الكلمة من معنى، هذا لا ينفي الحقّ في الوجود للتّنوّع اللّغوي والذي يتبعه تنوّع ثقافي فالإختلاف رحمة.
أنت تؤمن بوجود أمّة عربيّة إسلاميّة وتبحث عن قبائلها المبعثرة هنا وهناك في القفار والأودية والجبال والسّهول، وتعطي الحقّ لنفسك في القول بوجود هذه الأمّة بينما لم تهضم وجود أمّة أمازيغيّة، ألم يذكر إبن خلدون مثالُك الأوّل أنّها أمّة متميّزة بشعارها عن سائر الأمم، ألم يسمّي العرب الهلاليّة والسّلّميّة وهو أكثر من فصّل في تاريخهم وهو مصدر معلوماتك وإلهاهمك بالعرب المستعجمة (تأثّروا بغير العرب في كثير من مناحي الحياة وهنا يقصد الأمازيغ) وهو يعي جيّدا ما يقول ويقصد أنّ هؤلاء العرب تمزّغوا.
الأمم التي تجاوزتنا بقرون أدركت أنّه لا يمكن الوصول إلى وحدة كبرى دون المرور بالنّظام الفدرالي أو إستقلال كلّ مجموعة أو طائفة تحمل صفة قوميّة بحكم نفسها بالقوانين والأعراف التي تتلاءم مع طبيعتها، أي بناء أرضيّة صلبة لبناء إتّحادات متماسكة، والأمثلة كثيرة أوروبّا، الو.م.أ، كندا، جنوب شرق آسيا، وأنظر إلى مصير الإتّحاد السّوفياتي.
أمّا الدّول التي تتغنّى بشعار الوحدة دون تجسيده واقعيّا وذلك بالإعتراف ضمنيّا بوجود إختلاف وتفعيله بصورة إيجابيّة للوصول إلى الوحدة الكبرى المرجوة، فمشروعها إلى الزوال، وأنا لم أرى معولا أكثر هدمامن هذا، فالدّول التي تغلّبت عليها العرب كلّها كانت تتغنّى بالوحدة ولأنّ أساس وحدتها خاطئ أحاديّة القرار والإبتعاد عن الدّين،أصابها عضال الفرقة وأصبحت تتقاتل فيما بينها -أكرمكم اللّه- كالكلاب، عفانا اللّه وإيّاكم.
إعلم يا علام أنّك لو ظللت تحسب في القبائل العربيّة وتعدّها عدّا، فإنّه حتّى إن وصلت إلى أنّ عددها هو 500 مليون على سبيل المثال، فإنّه لن يغيّر شيئا، ما دامت الأفكار لم تتغيّر، فالأمم تقاس بأفكارها التّي تسهم في بناء الحضارة وتقديم القيمة المضافة للعالم والبشريّة، لا بكثرة الإنجاب، فالتّكاثر شيء حميد دعا له الرّسول صلّى اللّه عليه وسلّم، له إطاره الذي يجعل منه قوّة بناء لا كثرة كغثاء السّيل، ألم تقل العرب قديما :" ربّ حيلة أنفع من قبيلة". تانميرت.









رد مع اقتباس
قديم 2014-03-01, 17:54   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

[QUOTE=YAGHEMRASSEN;1055768028][size=5][color=blue]لم تسمع في حياتك مصطلح أمّة مازيغ هذا لا يعني أنّه لا وجود لها، أصبح جدالنا فلسفيّا تاريخيّا أكثر منه تاريخيّ.
إنتماؤنا إلى أمّة الإسلام شيء مسلّم به، جيّد، ضمن هذه الأمّة تجتمع مجموعة من الأمم متباينة الأصول و الثّقافات و اللّغات أو متفرّعة إلى قبائل وعشائر لها أصل مشترك "وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إنّ أكرمكم عند اللّه أتقاكم"، معنى هذا أنّ الدّين الإسلامي عامل وحدة بكلّ ما تحمل هذه الكلمة من معنى، هذا لا ينفي الحقّ في الوجود للتّنوّع اللّغوي والذي يتبعه تنوّع ثقافي فالإختلاف رحمة.
أنت تؤمن بوجود أمّة عربيّة إسلاميّة وتبحث عن قبائلها المبعثرة هنا وهناك في القفار والأودية والجبال والسّهول، وتعطي الحقّ لنفسك في القول بوجود هذه الأمّة بينما لم تهضم وجود أمّة أمازيغيّة، ألم يذكر إبن خلدون مثالُك الأوّل أنّها أمّة متميّزة بشعارها عن سائر الأمم، ألم يسمّي العرب الهلاليّة والسّلّميّة وهو أكثر من فصّل في تاريخهم وهو مصدر معلوماتك وإلهاهمك بالعرب المستعجمة (تأثّروا بغير العرب في كثير من مناحي الحياة وهنا يقصد الأمازيغ) وهو يعي جيّدا ما يقول ويقصد أنّ هؤلاء العرب تمزّغوا.
الأمم التي تجاوزتنا بقرون أدركت أنّه لا يمكن الوصول إلى وحدة كبرى دون المرور بالنّظام الفدرالي أو إستقلال كلّ مجموعة أو طائفة تحمل صفة قوميّة بحكم نفسها بالقوانين والأعراف التي تتلاءم مع طبيعتها، أي بناء أرضيّة صلبة لبناء إتّحادات متماسكة، والأمثلة كثيرة أوروبّا، الو.م.أ، كندا، جنوب شرق آسيا، وأنظر إلى مصير الإتّحاد السّوفياتي.
أمّا الدّول التي تتغنّى بشعار الوحدة دون تجسيده واقعيّا وذلك بالإعتراف ضمنيّا بوجود إختلاف وتفعيله بصورة إيجابيّة للوصول إلى الوحدة الكبرى المرجوة، فمشروعها إلى الزوال، وأنا لم أرى معولا أكثر هدمامن هذا، فالدّول التي تغلّبت عليها العرب كلّها


سلام اخى غمراسن و متى هليذ

معروف عنك انك متتبع موضوعى لتاريخ

سؤالى لك

اعطينى مصدر وحيد فى كتب التاريخ القديمه كان هذا مصطلح امة مازيغ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اعطنى مصدر واحد قديم يقول ان كل الدول الأسلاميه التى اسست فى الجزائر وشمال افريقيا كانت تستعمل مصطلح امة مازيغ

سؤال آخر

بصفتك أكاديمى فى التاريخ بعيداا عن العاطفه

لماذا بن خلدون لم يذكر مصطلح الامازيغيه و مصطلح امة الامازيغ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و لا غيره من المؤرخين العر ب و لا البربر القدماء

هل هذا دليل على ان مصطلح أمازيغ جديد فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و الأمازيغيه جدده فقط


سلام يا غمراسن










رد مع اقتباس
قديم 2014-03-08, 10:16   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
YAGHEMRASSEN
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

[QUOTE=allamallamallam;1055825125]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة YAGHEMRASSEN مشاهدة المشاركة
[size=5][color=blue]لم تسمع في حياتك مصطلح أمّة مازيغ هذا لا يعني أنّه لا وجود لها، أصبح جدالنا فلسفيّا تاريخيّا أكثر منه تاريخيّ.
إنتماؤنا إلى أمّة الإسلام شيء مسلّم به، جيّد، ضمن هذه الأمّة تجتمع مجموعة من الأمم متباينة الأصول و الثّقافات و اللّغات أو متفرّعة إلى قبائل وعشائر لها أصل مشترك "وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إنّ أكرمكم عند اللّه أتقاكم"، معنى هذا أنّ الدّين الإسلامي عامل وحدة بكلّ ما تحمل هذه الكلمة من معنى، هذا لا ينفي الحقّ في الوجود للتّنوّع اللّغوي والذي يتبعه تنوّع ثقافي فالإختلاف رحمة.
أنت تؤمن بوجود أمّة عربيّة إسلاميّة وتبحث عن قبائلها المبعثرة هنا وهناك في القفار والأودية والجبال والسّهول، وتعطي الحقّ لنفسك في القول بوجود هذه الأمّة بينما لم تهضم وجود أمّة أمازيغيّة، ألم يذكر إبن خلدون مثالُك الأوّل أنّها أمّة متميّزة بشعارها عن سائر الأمم، ألم يسمّي العرب الهلاليّة والسّلّميّة وهو أكثر من فصّل في تاريخهم وهو مصدر معلوماتك وإلهاهمك بالعرب المستعجمة (تأثّروا بغير العرب في كثير من مناحي الحياة وهنا يقصد الأمازيغ) وهو يعي جيّدا ما يقول ويقصد أنّ هؤلاء العرب تمزّغوا.
الأمم التي تجاوزتنا بقرون أدركت أنّه لا يمكن الوصول إلى وحدة كبرى دون المرور بالنّظام الفدرالي أو إستقلال كلّ مجموعة أو طائفة تحمل صفة قوميّة بحكم نفسها بالقوانين والأعراف التي تتلاءم مع طبيعتها، أي بناء أرضيّة صلبة لبناء إتّحادات متماسكة، والأمثلة كثيرة أوروبّا، الو.م.أ، كندا، جنوب شرق آسيا، وأنظر إلى مصير الإتّحاد السّوفياتي.
أمّا الدّول التي تتغنّى بشعار الوحدة دون تجسيده واقعيّا وذلك بالإعتراف ضمنيّا بوجود إختلاف وتفعيله بصورة إيجابيّة للوصول إلى الوحدة الكبرى المرجوة، فمشروعها إلى الزوال، وأنا لم أرى معولا أكثر هدمامن هذا، فالدّول التي تغلّبت عليها العرب كلّها


سلام اخى غمراسن و متى هليذ

معروف عنك انك متتبع موضوعى لتاريخ

سؤالى لك

اعطينى مصدر وحيد فى كتب التاريخ القديمه كان هذا مصطلح امة مازيغ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اعطنى مصدر واحد قديم يقول ان كل الدول الأسلاميه التى اسست فى الجزائر وشمال افريقيا كانت تستعمل مصطلح امة مازيغ

سؤال آخر

بصفتك أكاديمى فى التاريخ بعيداا عن العاطفه

لماذا بن خلدون لم يذكر مصطلح الامازيغيه و مصطلح امة الامازيغ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و لا غيره من المؤرخين العر ب و لا البربر القدماء

هل هذا دليل على ان مصطلح أمازيغ جديد فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و الأمازيغيه جدده فقط


سلام يا غمراسن
ذكر الحسن الوزّان المدعو ليون الإفريقي في كتابه وصف إفريقيا أنّ الأفارقة يطلقون على كلامهم، أوال أمزيغ، هذا في القرن 16م، وإبن خلدون قبله بأكثر من قرن ذكر بعد تحليل وتمحيص أنّ البربر هم أبناء مازيغ بن كنعان بن حام بن نوح عليه السّلام، وقبله القدّيس أوغسطين بألف سنة ذكر أنّه عندما تسأل الفلّاحين عن أصلهم يقولون أنّهم أبناء كنعان.
وقد بيّن الأخ بوزيّان كيف أنّ الأمم يمكن أن تحمل أسماء أطلقها عليها قوم آخرون بينما تتداول الأمّة إسمها بين أفرادها.
كلمة بربر في لغة العرب هو الإسم الدّال على الجنس الذي سكن وعمّر شمال إفريقيا منذ القدم والذي ينحدر من مازيغ.
بينما كلمة أمازيغ أو إيمازيغن فهي الكلمة التي يطلقها هذا الجنس على أنفسهم.
خويا علام، أنت تعلم أنني أنتمي إلى عرش غمّرة الذي تخلّى عن لغته الزّناتية الأمازيغيّة الأصيلة منذ ما يقرب من 5 قرون، لكنّني أتعلّم كلّ يوم من الشّاويّة والقبايليّة والمزابيّة والشّلحيّة، علما أنّني نشأت في بيئة تكثر فيها الأعراش العربيّة،
وأنا مفتخر بإسلامي وشديد الإعتزاز به، أمّا الهويّة فخط أحمر ولا يمكنك إقناعي بعروبتك لأنّني أعرفها جيّدا، بل أنا الذي أدعوك إلى أن تعود إلى هويّتك الأمازيغيّة وإن كانت أصولك عربيّة، فأنت في أرض أمازيغيّة وفيك دماء أمازيغيّة، أجدادك تربّوا في بيئة أمازيغيّة، تهذّبوا وتطبّع
وا وتأدّبوا بآداب الأمازيغ ولو أنّهم ظلّوا بدوا جفاة، فأنت في الأخير علام الجزايري الأمازيغي من عرش رحمان العربي.









رد مع اقتباس
قديم 2014-03-08, 19:05   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

[quote=yaghemrassen;1055864257]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
ذكر الحسن الوزّان المدعو ليون الإفريقي في كتابه وصف إفريقيا أنّ الأفارقة يطلقون على كلامهم، أوال أمزيغ، هذا في القرن 16م، وإبن خلدون قبله بأكثر من قرن ذكر بعد تحليل وتمحيص أنّ البربر هم أبناء مازيغ بن كنعان بن حام بن نوح عليه السّلام، وقبله القدّيس أوغسطين بألف سنة ذكر أنّه عندما تسأل الفلّاحين عن أصلهم يقولون أنّهم أبناء كنعان.
وقد بيّن الأخ بوزيّان كيف أنّ الأمم يمكن أن تحمل أسماء أطلقها عليها قوم آخرون بينما تتداول الأمّة إسمها بين أفرادها.
كلمة بربر في لغة العرب هو الإسم الدّال على الجنس الذي سكن وعمّر شمال إفريقيا منذ القدم والذي ينحدر من مازيغ.
بينما كلمة أمازيغ أو إيمازيغن فهي الكلمة التي يطلقها هذا الجنس على أنفسهم.
خويا علام، أنت تعلم أنني أنتمي إلى عرش غمّرة الذي تخلّى عن لغته الزّناتية الأمازيغيّة الأصيلة منذ ما يقرب من 5 قرون، لكنّني أتعلّم كلّ يوم من الشّاويّة والقبايليّة والمزابيّة والشّلحيّة، علما أنّني نشأت في بيئة تكثر فيها الأعراش العربيّة،
وأنا مفتخر بإسلامي وشديد الإعتزاز به، أمّا الهويّة فخط أحمر ولا يمكنك إقناعي بعروبتك لأنّني أعرفها جيّدا، بل أنا الذي أدعوك إلى أن تعود إلى هويّتك الأمازيغيّة وإن كانت أصولك عربيّة، فأنت في أرض أمازيغيّة وفيك دماء أمازيغيّة، أجدادك تربّوا في بيئة أمازيغيّة، تهذّبوا وتطبّع
وا وتأدّبوا بآداب الأمازيغ ولو أنّهم ظلّوا بدوا جفاة، فأنت في الأخير علام الجزايري الأمازيغي من عرش رحمان العربي.


لا تكذب على نفس خويا غمارسن


انت عربى و عروبتك هى عروبة الأجيال حتى لو كنت من اصل بربرى كما تقول انت عربى الآن


ليس لدينا وقت نضيعه برجوع الى الوراء الأمم تقدمت و فاتنا بقرون لا يمكننا الرجوع الى الوراء

الرجوع الى الرواء هى باب الفتنه و اذا فتح لا اظنه فى الجزائر راح يغلق ابدا بأدينا لأن الغرب يتربصون و ملة الكفر تتربص
فحذارى بنى أمتى


يا غمراسن انا عربى اصيل بن الحضاره العربيه الأسلاميه

لن استبدل بالذى هو اعلى بالذى هو ادنى

لن استبدل لغة القرآن بلهجات لا حروف لها و لا ارث معرفى مكتبى لها

ليون افريقى يتكلم على لهجة المغرب الاقصى و مازالت تسمى تمازيغيت الى الآن

فى الجزائر ليست مثل المغرب الاقصى



شعب الجزائر مسلم و الى العروبه ينتسب



اى كلام غير هذا صدقنى هو باب للفتنه لن تنتهى هذا تحليلى للمجتمع الجزائرى










رد مع اقتباس
قديم 2014-02-22, 17:13   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
raouf 05
عضو مجتهـد
 
الأوسمة
المواضيع المميزة 2014 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaghemrassen مشاهدة المشاركة
تانميرت خويا عبد الرّؤوف 05 على هذا التوضيح، أحيانا أتجنّب الرّدّ على مثل هذه الرّدود أو بالأحرى الإتّهامات غير المباشرة تجنّبا لعدم الخوض في مهاترات من شأنها أن ترفع درجة الشّحناء وتخرج بنا عن الموضوع، فكثيرا ما قرأت ردودا لهذا الأخ أو غيره لا تمتّ لعلم التّاريخ بصلة لكنّي أتحاشى الرّد عليها لأنّي أعلم أن روح التّعصّب يمكن أن تكون مرحلية يمرّ بها الإنسان ثمّ بعد تشبّعه بالتّجارب ينضج تفكيره ويصبح أكثر واقعيّة ويزداد تشبّثا بمبادئه دون الحاجة إلى التّزييف، لأنّ الدّفاع عن الأفكار لا يكون إلا بمحاجّة نقيضاتها بالحجّة والدّليل، فلا يمكن أن "تغطّي عين الشّمس بالغربال" لأنّك بهذا تكذب على نفسك قبل أن تكذب على غيرك، كما لا يعقل التّنصّل من مسؤولية الشّعور بالإنتماء إلى الأمّة كما فعل ويفعل الكثير من إخواننا محتجّين بمبرّرات تطعن في شخصيّتهم كبشر قبل كل شيء، لأنّه في زمننا أصبح التمسّك بالمبادئ أصعب بكثير من إزدرائها والتّخلّي عنها لأنّه في الحالة الثّانية يوهم نفسه بأنّه قويّ وغير مبالي ولا مكترث لهذه المبادئ، وهو في هذه الحالة لا يدري أنّه إستسلم لغيره وإستعبدته أفكاره غير التي تناسب طبيعة وجوده وينطبق هذا الأمر على نسبة مهّمّة ولا أقول كلّ الأمازيغ الذين تعرّبوا.
دائما ما كانت الأمّة الأمازيغيّة -وأنا أحد أفرادها- ضحيّة للتعصّب والحماسة الزّائدة من جهة، والتّنكّر والتفريط وأحيانا الخيانة من جهة أخرى، وظلّ بناء مجتمع أمازيغي في رويّة وإستقرار مشروعا يطمح له كل عاقل وحكيم، تانميرت.
السّلام عليكم ..
بخُصوص أخونا سامي العنّابيّ الكريم، فهو كان يعتقد حقَّا أنّك وعلاّم شخص واحد، وذلك غير صحيح تماما، ولو لم أكن أعرفك أخي يغمراسن وأعرف الأخّ علاَّم جيّدا، لما تدخّلت وبيّنت له ذلك.
أنا أتّفقّ معك أخي يغمراسن في مبدئك والمتمثّل أوّلا في الموضوعيّة، حيث أنّنا في مقام مخصّص للتّاريخ، ولا شيء غير ذلك، ومن أراد الحديث في مواضيع أخرى، فهناك أقسام مخصّصة لشتّى أنواع القضايا، يمكنه أن يبوح فيها بمكنوناته بحريّة تامة. ولكن كما تعرف فالنّاس معادن، فتجد من هو موضوعي وهدفه الإفادة والإستفادة، وهناك من يدخل إلى هنا فقط ليفسد ويهدّم، وتجد أيضا من هو بين البينين، مثل الأخ علاّم، والّذي يملك هوايتين مفضّلتين، وهما التّاريخ والأنساب، والّذين لا نُنكر أنّ له اطّلاعا وباعا كبيرا فيهما، ولديه موهبة أخرى، وهي أنّه عاطفيّ جدّا، وعاطفته الجارفة تدفعه إلى التّعصّب، وبالتّاليّ فكلامه في أغلب الأحيان مستفزّ وغير موضوعيّ، فلا يؤخذ به، رغم أنّه كما قلنا يمتلك رصيدا معرفيّا لا بأس به.
نقطة أخيرة أشرتَ إليها، وهي ما أسمّيها أنا ظاهرة المفاهيم الخاطئة الّتي نعاني منها، والّتي واكبت كلّ حقبة من تاريخنا. تلك المفاهيم الخاطئة المبنيّة على أسس جاهليّة مرفوضة ومحرّمة دينيّا بالأساس، هي الّتي جعلتنا ننسلخ من شخصيّتنا وكلّ مقوّماتنا، ونظرتنا الدّونيّة إلى أنفسنا، والقدسيّة إلى غيرنا، هي الّتي قادتنا إلى الإلتصاق تارة بالشّرق وتارة بالغرب كالأذناب، ونترجّاهم أن يقرّوا لنا بأننا خدما أو موالي عندهم، ولذلك حقّ للبعض عندما أن يصفونا بالشّاذّين جنسيّا، عندما انتسبنا إلى جنس آخر غير جنسنا الّذي خلقنا الله عزّ وجلّ عليه.
يؤلمني كثيرا اليوم، عندما أرى الشّعب الامازيغيّ، يقدّمّ إلى العالم على أنّهم شرذمة من النّاس، تعيش في كهوف الجبال في شكل محميّات كالحيوانات، وأنّهم في طريق الإنقراض في القريب العاجل، وترى أولئك المُستعربين يرون ذلك غير مكترثين تماما بذلك ودون أن يحرّكهم ضمير، بسبب أنّهم يظنّون أنّهم عرب أقحاح، نتيجة لتراكمات تاريخيّة من الجهل والأخطاء وغير ذلك.
أرجو أن تكون فكرتي قد وصلت بشكل واضح وشكرا.









رد مع اقتباس
قديم 2014-02-22, 12:34   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي أبو زيان مشاهدة المشاركة
السّلام عليكم، إخوتي جميعا!
الحقيقة أنّ مداخلات أخينا علاّم الرّحماني المغيّري هي الّتي أضفت على هذه النّقاشات العلميّة هذه النّكهة!!! وأضافت لها عنصر التّشويق!!! وأذهبت عنها غمامة الكآبة!!!
حفظكم الله جميعا.

سلام استاذ ابو زيان و شكراا

انا هنا فى المنتدى منذ خمس سنوات تقريبا و اقترب من اربعة ألاف مشاركه و رد فى علم التاريخ و الانساب و السياسه و علم ا لاجتماع

اعرف كل من يشارك معنا فى التاريخ وعلم الانساب هنا

استطيع ان اميزلك بين الاخوه و الاصدقاء


منهم الواقعى مثل اخى غمراسن و اخى رمزى الدمزى و اخونا السعودى الذواودى ذو الاصل الجزائرى من عرش اولاد عايشه الذواوده الجزائريين فى قسنطينه

منهم المتعصب مثل اخى القثان المطاعى و اختى مريم الجيجليه و اخى المصمودى المروكى المكناسي

منهم القومي المتطرف مثل المرتد التونسي هداه الله و ارجعه الى الأسلام

منهم المتردد بين هذا و ذالك اخى العزيز رؤوف رغم انه يحاول ان يكون غير متعصب لكن احيانا يتعصب و الحق يقال ان رؤوف تحسن على ماكان واصبح يميل للعلم اكثر من شيء آخر

منهم من لا علاقة له بالتاريخ و الانساب هو اكيد اخى العنابى الحجارى العربى السليمى صاحب الرقم القياسي فى الحضر و تغيير الأسامى من بينا

وهناك بعض الرواد اصحاب المشاركات القليله الخاطفه

هذا بأختصار اكثر ناس شاركتهم النقاش فى المنتدى لحد الساعه

انا ادعوهم الى شيء واحد هو احترام الرأى و الرأى المخالف فقط

فلكل واحد زاويته التى يقرأ منها التاريخ



شكر استاذ ابو زيان













رد مع اقتباس
قديم 2014-02-22, 12:53   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
sami_numidia
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة

سلام استاذ ابو زيان و شكراا

انا هنا فى المنتدى منذ خمس سنوات تقريبا و اقترب من اربعة ألاف مشاركه و رد فى علم التاريخ و الانساب و السياسه و علم ا لاجتماع

اعرف كل من يشارك معنا فى التاريخ وعلم الانساب هنا

استطيع ان اميزلك بين الاخوه و الاصدقاء


منهم الواقعى مثل اخى غمراسن و اخى رمزى الدمزى و اخونا السعودى الذواودى ذو الاصل الجزائرى من عرش اولاد عايشه الذواوده الجزائريين فى قسنطينه

منهم المتعصب مثل اخى القثان المطاعى و اختى مريم الجيجليه و اخى المصمودى المروكى المكناسي

منهم القومي المتطرف مثل المرتد التونسي هداه الله و ارجعه الى الأسلام

منهم المتردد بين هذا و ذالك اخى العزيز رؤوف رغم انه يحاول ان يكون غير متعصب لكن احيانا يتعصب و الحق يقال ان رؤوف تحسن على ماكان واصبح يميل للعلم اكثر من شيء آخر

منهم من لا علاقة له بالتاريخ و الانساب هو اكيد اخى العنابى الحجارى العربى السليمى صاحب الرقم القياسي فى الحضر و تغيير الأسامى من بينا

وهناك بعض الرواد اصحاب المشاركات القليله الخاطفه

هذا بأختصار اكثر ناس شاركتهم النقاش فى المنتدى لحد الساعه

انا ادعوهم الى شيء واحد هو احترام الرأى و الرأى المخالف فقط

فلكل واحد زاويته التى يقرأ منها التاريخ



شكر استاذ ابو زيان




هاهههههههههههههههه ههههههههههههههه هههههههههههههههه
الذواودي السعودي الاصيل وليس المنتحل اصبح من عرش اولاد عيشة ههههههههههه ههههههههههههههه ياخي مهرج ياخي
روح للسعودية كاشما تتعلم علم الانساب بصح ماتجيش تنشر الجهل في تامزغا









رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 20:17

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc