* * * أيـــــن الله ؟ * * *

[ابو اكرام فتحون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة foreigner

معنى في السماء أي العلو والعلو صفة ذاتية لا تنفك عنه. هذه واحدة.
وبما أنك تحب الفلسفة ولا تفهم من السماء إلا المخلوق سأقلب عليك السؤال. فأقول: أين خلق السماء؟

إتقي الله يارجل ، الله يهديك
ألم يكفيك ما سبق .....
فالدين ليس فلسفة.....
أم أنك مصاب بمصيبة أو شبهة في دينك .......

إن من أعظم المصائب وأعظم الابتلاءات ، أن يبتلي الإنسان في دينه ، فإذا أصيب الإنسان في دينه بانحراف أو شبهة أو شهوة فذلك أعظم المصائب التي تحصل للإنسان في هذه الدنيا ، إنها خسارة الدنيا ، وخسارة الآخرة.
لأن المصيبة في الدين توجب لصاحبها الهلاك في الآخرة لذلك لذا كان من دعاء النبي صلى الله عليه وسلم " وَلاَ تَجْعَلْ مُصِيبَتَنَا فِى دِينِنَا , وَلاَ تَجْعَلِ الدُّنْيَا أَكْبَرَ هَمِّنَا , وَلاَ مَبْلَغَ عِلْمِنَا , وَلاَ تُسَلِّطْ عَلَيْنَا مَنْ لاَ يَرْحَمُنَا. ( أَخْرَجَهُ الترمذي (3502 ) وأَخْرَجَهُ النسائي في عمل اليوم والليلة (401)

[( عبد الله )]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحون

إتقي الله يارجل ، الله يهديك
ألم يكفيك ما سبق .....
فالدين ليس فلسفة.....
أم أنك مصاب بمصيبة أو شبهة في دينك .......

إن من أعظم المصائب وأعظم الابتلاءات ، أن يبتلي الإنسان في دينه ، فإذا أصيب الإنسان في دينه بانحراف أو شبهة أو شهوة فذلك أعظم المصائب التي تحصل للإنسان في هذه الدنيا ، إنها خسارة الدنيا ، وخسارة الآخرة.
لأن المصيبة في الدين توجب لصاحبها الهلاك في الآخرة لذلك لذا كان من دعاء النبي صلى الله عليه وسلم " وَلاَ تَجْعَلْ مُصِيبَتَنَا فِى دِينِنَا , وَلاَ تَجْعَلِ الدُّنْيَا أَكْبَرَ هَمِّنَا , وَلاَ مَبْلَغَ عِلْمِنَا , وَلاَ تُسَلِّطْ عَلَيْنَا مَنْ لاَ يَرْحَمُنَا. ( أَخْرَجَهُ الترمذي (3502 ) وأَخْرَجَهُ النسائي في عمل اليوم والليلة (401)

اللهم اجعلني وأخي الكريم فتحونا من المتقين. آمين
لست متفلسفا ولله الحمد والمنة.
بل أقول لعن الله من أسس عقيدته على الفلسفة.
وإنما ألزمته بما يعتقد.
فهو لا يفهم من السماء إلا المخلوق وهذا خلاف عقيدة السلف فالسماء تفسر بمعنيين. الأول: السماء المخلوقة والآخر العلو فإن أريد المعنى الأول فيكون معنى في السماء أي على السماء وإن أريد الآخر يكون معنى في السماء في العلو.
وأقرأ ما في الرابط جيدا - سامحك الله -.
https://www.binbaz.org.sa/mat/8989

[ابو اكرام فتحون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة foreigner

اللهم اجعلني وأخي الكريم فتحون من المتقين. آمين
لست متفلسفا ولله الحمد والمنة.
بل أقول لعن الله من أسس عقيدته على الفلسفة.
وإنما ألزمته بما يعتقد.
فهو لا يفهم من السماء إلا المخلوق وهذا خلاف عقيدة السلف فالسماء تفسر بمعنيين. الأول: السماء المخلوقة والآخر العلو فإن أريد المعنى الأول فيكون معنى في السماء أي على السماء وإن أريد الآخر يكون معنى في السماء في العلو.
وأقرأ ما في الرابط جيدا - سامحك الله -.
https://www.binbaz.org.sa/mat/8989

السلام عليكم ورمة الله وبركاته
اللهم إجعلنا من المتقين
الأخ من فضلك و استسمحك
إن كان الاستواء غير مجهول والكيف غير معقول، ومن الله الرسالة وعلى الرسول البلاغ المبين وعلينا التصديق
فيستلزم أن السؤال بدعة لأنه لم يرد عن السلف أنهم كانوا يسألون هذه الأسئلة
فكان من الأحرى و الأحوط لدينك عدم طرحك لتلك الأسئلة
و حتى لا نشوش على الناس عقيدتهم ، فالشيطان يتربص بالمسلم فلا نعينه عل إخوتنا و نفتح باب من الشبهات عظيم نحن في غنى عنه
أظن أنك فهمتني بإذن الله.
فقد أحسن من انتهى إلى ما سمع
و الله أعلم
و اسأل الله لي ولك و لجميع المؤمنين والمؤمنا والمسلمين والمسلمات ان يرينا الحق حقا وان يرزقنا إتباعه وأن يرينا الباطل باطلا و يجنبنا إتباعه و أن لا يجعله ملتبسا علينا فنظل
وصل اللهم وسلم على نبينا محمد وعلى آله وسلم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[( عبد الله )]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحون

السلام عليكم ورمة الله وبركاته
اللهم إجعلنا من المتقين
الأخ من فضلك و استسمحك
إن كان الاستواء غير مجهول والكيف غير معقول، ومن الله الرسالة وعلى الرسول البلاغ المبين وعلينا التصديق
فيستلزم أن السؤال بدعة لأنه لم يرد عن السلف أنهم كانوا يسألون هذه الأسئلة
فكان من الأحرى و الأحوط لدينك عدم طرحك لتلك الأسئلة

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
لم أسأل عن الاستواء كيف هو أو ما يلزم ذلك. فافهم مني قبل أن ترد بارك الله فيك.

و حتى لا نشوش على الناس عقيدتهم ، فالشيطان يتربص بالمسلم فلا نعينه عل إخوتنا و نفتح باب من الشبهات عظيم نحن في غنى عنه
أظن أنك فهمتني بإذن الله.
فقد أحسن من انتهى إلى ما سمع
و الله أعلم

أعوذ بالله أن أكون من الذين يشوشون على الناس عقيدتهم. ويبدو أنك لا تعلم غرض من سألك أين كان الله تعالى قبل خلق السماء؟ وهل هو يشغل حيزا فيها؟
فالرجل عقيدته مشوشة ابتداءً. وهل سؤاله إلا لينفي علو الله جل وعلا ؟
فهو لا يفهم من السماء إلا المخلوق فقولنا في السماء يلزم عنده أن يكون الله متحيزا فيها لذلك هو لا يتورع عن نفيه. وسألك لتصير إلى قولين: الأول أنه لم يكن في السماء قبل خلقها وهو الآن على ما كان عليه أي ليس في السماء بهذا تنفي العلو وتكون معطلا مثله.
والقول الآخر أن تقول له أنه لم يخلق السماء فتكون قد كفرت بالقرآن و أثبت قدماء مع الله وهذا كفر.
فبينت له المراد من السماء. وقلبت عليه سؤاله.
وليس في هذا محذور ولله الحمد ولم أتفرد بشيء فقد ألزم الإمام أحمد رحمه الله الجهمية بمثل هذا.
قال في كتابه الرد على الزنادقة والجهمية: "إذا أردت أن تعلم أن الجهمي كاذب على الله تعالى حين زعم أنه في كل مكان ولا يكون في مكان دون مكان فقل له: أليس كان الله ولا شيء؟
فسيقول: نعم
فقل له: حين خلق الشيء هل خلقه في نفسه؟ أم خارجاً عن نفسه؟
فإنه يصير إلى ثلاثة أقوال
واحد منها: إن زعم أن الله خلق الخلق في نفسه، كفر حين زعم أنه خلق الجن والشياطين وإبليس في نفسه
وإن قال: خلقهم خارجا عن نفسه ثم دخل فيهم، كان هذا أيضاً كفر حين زعم أنه في كل مكان وحش قذر رديء
وإن قال: خلقهم خارجاً عن نفسه ثم لم يدخل فيهم، رجع عن قوله كله أجمع" اهـ

و اسأل الله لي ولك و لجميع المؤمنين والمؤمنا والمسلمين والمسلمات ان يرينا الحق حقا وان يرزقنا إتباعه وأن يرينا الباطل باطلا و يجنبنا إتباعه و أن لا يجعله ملتبسا علينا فنظل
وصل اللهم وسلم على نبينا محمد وعلى آله وسلم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

آمين

[ابو اكرام فتحون]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة foreigner

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
لم أسأل عن الاستواء كيف هو أو ما يلزم ذلك. فافهم مني قبل أن ترد بارك الله فيك.

أعوذ بالله أن أكون من الذين يشوشون على الناس عقيدتهم. ويبدو أنك لا تعلم غرض من سألك أين كان الله تعالى قبل خلق السماء؟ وهل هو يشغل حيزا فيها؟
فالرجل عقيدته مشوشة ابتداءً. وهل سؤاله إلا لينفي علو الله جل وعلا ؟
فهو لا يفهم من السماء إلا المخلوق فقولنا في السماء يلزم عنده أن يكون الله متحيزا فيها لذلك هو لا يتورع عن نفيه. وسألك لتصير إلى قولين: الأول أنه لم يكن في السماء قبل خلقها وهو الآن على ما كان عليه أي ليس في السماء بهذا تنفي العلو وتكون معطلا مثله.
والقول الآخر أن تقول له أنه لم يخلق السماء فتكون قد كفرت بالقرآن و أثبت قدماء مع الله وهذا كفر.
فبينت له المراد من السماء. وقلبت عليه سؤاله.
وليس في هذا محذور ولله الحمد ولم أتفرد بشيء فقد ألزم الإمام أحمد رحمه الله الجهمية بمثل هذا.
قال في كتابه الرد على الزنادقة والجهمية: "إذا أردت أن تعلم أن الجهمي كاذب على الله تعالى حين زعم أنه في كل مكان ولا يكون في مكان دون مكان فقل له: أليس كان الله ولا شيء؟
فسيقول: نعم
فقل له: حين خلق الشيء هل خلقه في نفسه؟ أم خارجاً عن نفسه؟
فإنه يصير إلى ثلاثة أقوال
واحد منها: إن زعم أن الله خلق الخلق في نفسه، كفر حين زعم أنه خلق الجن والشياطين وإبليس في نفسه
وإن قال: خلقهم خارجا عن نفسه ثم دخل فيهم، كان هذا أيضاً كفر حين زعم أنه في كل مكان وحش قذر رديء
وإن قال: خلقهم خارجاً عن نفسه ثم لم يدخل فيهم، رجع عن قوله كله أجمع" اهـ

آمين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خيرا و بارك الله فيك
شكرا للإظافة المهمة للموضوع والتوضيح ، حتى يتبين لمن يتبع ردود الموضوع و يعرف الشبه الموجودة ويعرف رد سلفنا و أهل السنة و الجماعة عليها
واستسمحك الأخ إن رأيت أن في ردي عليك ما فيه إساءة إليك فأنا والله أعلم لم اقصد اي إساءة.
إنما كان سعي تجنب و تحاشي الخلط على الناس
و جزاك الله خيرا
ووفقك ووفقنا الله جميعا الى كل ما يحب ويرضى
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[02dallal]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
كان الناس في العصر الجاهلي لا يؤمنون حتى بوجود الخالق عز وجل كانوا يطرحون مثل هذه الاسئلة يريدون أن يعرفوا ... لكنني لم أفهم في وقتنا الحالي كلنا نقول أننا مسلمون لماذا نجد أشخاص مثل abh3 مثل هذه الاسئلة
وأقول لقد شغلتني محبتي لربي ولرسله أن يحلق تفكيري في أسئلة علمها عند خالقي وأقول يارب عبدك الضعيف الواقف بين يديك ليس له معين في هذه الدنيا سواك يارب أرشدني الى الصواب أنا الغريب في هذا الزمان وكل واحد يدعي العلم ولا علم لي الا ماعلمتني
اذا لم تكن تعلم الاجابة فاسأل العلماء الذين هم ورثة الانبياء
الا ان الله يتولى الصالحين ...
....ان الله يحب الابرار الاتقياء الاخفياء الذين اذا غايوا لم يفتقدوا وان حضروا لم يعرفو قلوبهم مصابيح الهدى يخرجون من كل غبراء مظلمة )