الحيز والمكان والجهة والخلاء - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم العقيدة و التوحيد

قسم العقيدة و التوحيد تعرض فيه مواضيع الإيمان و التوحيد على منهج أهل السنة و الجماعة ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

الحيز والمكان والجهة والخلاء

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-12-25, 21:19   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
توفيق43
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية توفيق43
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري مشاهدة المشاركة
كيف صرفت معنى الله تعالى في السماء؟
او كيف عرفت المعنى ؟
فاصحاب المجاز البلاغي يقولون ان الله تعالى في السماء مجازا و منه الله تعالى ليس في السماء .
فهل القرآن يتعارض ظاهره مع حقيقته ؟

اقتباس:
كيف صرفت معنى الله تعالى في السماء؟
لأن الله ليس كمثله شيء و لا يمكن تخيله
فالنجم في السماء يعني أن له مكان و حيز في السماء
الله تعالى عن المكان
إذا معنى الله تعالى في السماء سيكون حتما مخالف لمعنى" النجم في السماء"

اقتباس:
فهل القرآن يتعارض ظاهره مع حقيقته ؟
الكلام عن صفات الله تعالى الخبرية و ليس عن القرآن

أما عن المجاز في القرآن و اللغة فقد دار نقاش طويل حول هذا الموضوع و انا أنتظر لحد الآن جواب مخالفين عن سؤاليhttps://www.djelfa.info/vb/showthread...post1053460770








 


قديم 2013-12-25, 23:02   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
ناصرالدين الجزائري
بائع مسجل (ب)
 
الأوسمة
وسام التقدير لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43 مشاهدة المشاركة
لأن الله ليس كمثله شيء و لا يمكن تخيله
فالنجم في السماء يعني أن له مكان و حيز في السماء
الله تعالى عن المكان
إذا معنى الله تعالى في السماء سيكون حتما مخالف لمعنى" النجم في السماء"

الكلام عن صفات الله تعالى الخبرية و ليس عن القرآن

أما عن المجاز في القرآن و اللغة فقد دار نقاش طويل حول هذا الموضوع و انا أنتظر لحد الآن جواب مخالفين عن سؤاليhttps://www.djelfa.info/vb/showthread...post1053460770
حسنا
لنعدل المثال
عندنا جملتين
الله تعالى في السماء
الله تعالى ليس داخل السماء
بعد تحليل و اعراب و فهم معنى كل كلمة ، هل هاتين الجملتين متناقضتين ؟


اقتباس:
السلام عليكم
لي سؤال لك"متبع السلف" و لغيرك القائلين بعدم وجود المجاز

تصور أني وجدت ورقة مكتوب عليها جملة "رأيت أسدا"
ثم قلت في نفسي أن كاتب هذه الجملة يعني أنه رأى رجلا شجاعا

ما رأيك في فهمي هذا هل يصح لي أن أفهم هذا الفهم أم لا و لماذا؟
وشكرا على الجواب



اذا كنت ترى المجاز في كل كلمة فشئ عادي ان تفهم ان صاحب الجملة يقصد رجلا شجاعا
لكن لماذا فهمت انه يقصد معنى آخر ؟









قديم 2013-12-25, 23:41   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
توفيق43
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية توفيق43
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري مشاهدة المشاركة
حسنا
لنعدل المثال
عندنا جملتين
الله تعالى في السماء
الله تعالى ليس داخل السماء
بعد تحليل و اعراب و فهم معنى كل كلمة ، هل هاتين الجملتين متناقضتين ؟





اذا كنت ترى المجاز في كل كلمة فشئ عادي ان تفهم ان صاحب الجملة يقصد رجلا شجاعا
لكن لماذا فهمت انه يقصد معنى آخر ؟
لماذا تجيبني سؤالي بسؤال آخر

لكي تعرف هل الجملتان متناقضتان علينا أن نتخيلهما و هذا مستحيل في حق الله تعالى

هل بالنسبة إليك جملة الله في السماء لها نفس المعنى لجملة النجم في السماء
بعبارة هل نفهم عبارة "في السماء" بنفس معني في الجولتين

أما عن مثالى في المجاز أقرأ النقاش الذي دار بيني و بين متبع السلف لكي تفهم لماذا سألته هذا السؤال









قديم 2013-12-26, 17:58   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
ناصرالدين الجزائري
بائع مسجل (ب)
 
الأوسمة
وسام التقدير لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43 مشاهدة المشاركة
لماذا تجيبني سؤالي بسؤال آخر

لكي تعرف هل الجملتان متناقضتان علينا أن نتخيلهما و هذا مستحيل في حق الله تعالى

هل بالنسبة إليك جملة الله في السماء لها نفس المعنى لجملة النجم في السماء
بعبارة هل نفهم عبارة "في السماء" بنفس معني في الجولتين

أما عن مثالى في المجاز أقرأ النقاش الذي دار بيني و بين متبع السلف لكي تفهم لماذا سألته هذا السؤال
الله في السماء ليس لها نفس المعنى لجملة النجم في السماء

نسيت أنكم تنكرون العلو

سأغير المثال
العرش في السماء
االعرش ليس داخل السماء
هل هاتين الجملتين متناقضتين ؟









قديم 2013-12-26, 22:35   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
توفيق43
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية توفيق43
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري مشاهدة المشاركة
الله في السماء ليس لها نفس المعنى لجملة النجم في السماء

نسيت أنكم تنكرون العلو

سأغير المثال
العرش في السماء
االعرش ليس داخل السماء
هل هاتين الجملتين متناقضتين ؟
من قال اني أنكر العلو


سبح بسم ربك الأعلى نسيتها؟

أنا أنكر العلو المكاني.الذي يستلزم الجهة .هل تثبت العلو المكاني؟
أجبتني عن سؤالي دون تفصيل و دون تبرير
قلت انت "الله في السماء ليس لها نفس المعنى لجملة النجم في السماء . لماذا؟

أما عن مثالك :العرش في السماء أقصد أي عرش له نفس المعنى لجملة العرش داخل السماء
اله تعالى يقول و جعلنا في السماء بروجا
هل هذه البرود داخل أم خارج السماء طبعا داخل السماء
كل هذا يمكن ادراكه
أما اله تعالى فلا يمكن ادراكه و لا تخيله و ليس كمثله شيئ









قديم 2013-12-27, 00:12   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
ناصرالدين الجزائري
بائع مسجل (ب)
 
الأوسمة
وسام التقدير لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43 مشاهدة المشاركة
من قال اني أنكر العلو


سبح بسم ربك الأعلى نسيتها؟

أنا أنكر العلو المكاني.الذي يستلزم الجهة .هل تثبت العلو المكاني؟
أجبتني عن سؤالي دون تفصيل و دون تبرير
قلت انت "الله في السماء ليس لها نفس المعنى لجملة النجم في السماء . لماذا؟

أما عن مثالك :العرش في السماء أقصد أي عرش له نفس المعنى لجملة العرش داخل السماء
اله تعالى يقول و جعلنا في السماء بروجا
هل هذه البرود داخل أم خارج السماء طبعا داخل السماء
كل هذا يمكن ادراكه
أما اله تعالى فلا يمكن ادراكه و لا تخيله و ليس كمثله شيئ
الله في السماء ليس لها نفس المعنى لجملة النجم في السماء لأن الله مباين لخلقه مستو على العرش و العرش فوق السماء أما النجم فهو في السماء و يمكن رؤيته أنه فعلا في السماء

انت الآن من يرد بسؤال لتتهرب من الاجابة
سؤالي كان واضح لكنك أحببت أن تتفلسف لتتجنب الإجابة
نحن نعلم أن العرش فوق السماء فهل إذا قلنا أن العرش في السماء هو خطأ ؟









قديم 2013-12-27, 00:52   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
توفيق43
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية توفيق43
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري مشاهدة المشاركة
الله في السماء ليس لها نفس المعنى لجملة النجم في السماء لأن الله مباين لخلقه مستو على العرش و العرش فوق السماء أما النجم فهو في السماء و يمكن رؤيته أنه فعلا في السماء

انت الآن من يرد بسؤال لتتهرب من الاجابة
سؤالي كان واضح لكنك أحببت أن تتفلسف لتتجنب الإجابة
نحن نعلم أن العرش فوق السماء فهل إذا قلنا أن العرش في السماء هو خطأ ؟
انا لم ا تفلسف بل اجبتك على كل أسئلتك

لا داعي لتفلسف
ما وضعته من كلام ابن تيمية واضح فهو ينفي صراحة الفوقية المكانية و ينفي الحيز و
و لكنكم تحبون التعقيد
انا متأكد انك مقتنع أن العلو ليس علو مكاني و الفوقية ليست فوقية حسية تماما كما يقول الأشاعرة و هو مذهب السلف و هو ما يقوله ابن تيمية، لكنكم تعاندون









 

الكلمات الدلالية (Tags)
الجيش, والمكان, والجمال, والجهة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 10:13

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc