|
|
|
|||||||
| الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
سن أمنا السيدة عائشة رضي الله عنها , قارنوا و حللوا من الاصح؟
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2013-11-24, 22:56
|
رقم المشاركة : 1 | ||||
|
سن أمنا السيدة عائشة رضي الله عنها , قارنوا و حللوا من الاصح؟
أولا اسمعوا الشيخ الحويني :
|
||||
|
|
2013-11-24, 23:50
|
رقم المشاركة : 2 | |||
|
السلام عليكم
لم يتزوج رسول الله صل الله عليه وسلم امنا عائشة رضي الله عنها وعمرها تسع اعوام وحاشاه ان يفعل ذلك وغير الدكتور عدنان ابراهيم وقبله كثيرين ممن تعالت اصواتهم بذلك وقبلهم ذوو الفطر السوية غير ان الناس لا تتكلم من ذا الذي يخالف سنة نبوية لو كان هذا الامر صحيحا !! اللهم مغتصبي الاطفال في اليمن وغيرهم في الماضي او في الضلام . غدا أمام الله سوف تقف جموع البريئات لتأخذن حقهن من الحويني وغيره ( اللهم آمين ) كثير من بنات اليمن يعشن المآسي و بين الفترة والاخرى نسمع عن وفات احداهن . و لا أدري ما ذا ينتظر علماء الامة لايقاف هذه المجازر ! التي نسبت للدين كذبا وزورا . |
|||
|
|
|
2013-11-25, 12:57
|
رقم المشاركة : 3 | |||
|
21من المحرم 1435 من الهجرة النبوية السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا أختي الكريمة الرابط مكرر ومع ذلك بحثت عن كلام المدعو عدنان هذا لكني حقا استغربت إيرادك للمسألة لأن الرابط الأول جزء من الرد على الثاني ؟ وأنا أحب أن أسألك سؤالا زواج عائشة رضي الله عنها ؟ متى كان ؟ بالأمس أم في القرن العشرين ؟حتى يأتي شخص بعد كل هذه القرون يتحدث ويقدح ويصحح من رأسه أمورا غريبة جدا ماازلت أعجب في هؤلاء الذين يرفعون شعار العقل عاليا ولكنهم يفعلون ويقولون ما يتبرأ منه العقل زواج عالئشة نقل إلينا بالرواية وللرواية شروط لقبولها ومما تم قبوله من الروايات المتفق عليها : أن النبي صلى الله عليه وسلم تزوج عائشة وهي بنت ست سنين وبنى بها وهي بنت تسع ومكثت عنده تسعا وما جاء في رابط عدنان هذا محض خرابيط باهتة هناك الكثير من الردود عليه وعلى أمثاله من المهووسين بنقد الأحاديث الصحيحة زعما زعما أنهم يريدون الدفاع عن النبي صلى الله عليه وسلم وهم لا يدافعون عنه والله فكيف يدافعون عنه بدفع حقائق ثابتة عنه ! ولكنهم يريدون الدفاع عن بواطن السوء عندهم و عقدهم النفسية لا غير لك أن تبحثي في ( النت ) عن الردود على هذه الشبهة وهي كثيرة جدا ومع ذلك سأكتب رؤس أقلام سريعة : -الحكم في مثل هذه الأشياء هو الرواية وأهل هذه الصنعة وهم أهل الحديث لا غير - زواج الصغيرة كان شيئا معروفا عند العرب ومقبولا بشروطه وهؤلاء يأتون فقط بحديث عائشة رضي الله عنها لكن لا يأتون بأحاديث الصحابة الرجال الذين تزوجوا في سن أصغر من الخامسة عشر لماذا يا ترى ؟ - يقعون في قياس فاسد وهو قياس البيئة العصرية على ما قبلها بتهور شديد لا يليق بالعقل الخارق الذي يمتلكونه والجميع يعلم أن طفلة تسع سنوات فقط قبل 50 سنة ليست كطفلة تسع سنوات اليوم ولك أن تسألي جدتك أو اي أحد كبير في السن لأثبت لك ذلك وأكده ..فمابالك بعد مضي كل هذه القرون ! -في الكتب التاريخية التي أوردت ما كان يقوله الكفار عن الرسول صلى الله عليه وسلم وما ينتقدونه : لم يرد أبدا ابدا أبدا أن أحدا اعترض على زواجه ولا تعدد زوجاته .. إلا في هذا الزمن العجيب كما لم يرد انتقاد العرب والغرب معا على مثل هذا الشيء بل بالعكس هو أمر كان موجودا وشائعا عندهما معا - وفي الرواية رد عليهم فلماذا لم يقولوا أنه تزوجها وهي في سن السادسة؟ ولماذا أخرها حتى التاسعة ؟ لماذا هذا التدقيق في اختيار للسنوات ؟ العلة ليس في السن وإنما بالبلوغ فقد تكون فتاة صغيرة لكنها بالغة وقبل أن أنسى في مسألة التي أوردتها أختنا لينة ( مر زمن منذ سفرك  ) .. عن مسألة الشهوانية واليمن بالتحديد فأقول لها حكّمي عقلك :ما يحدث في اليمن من حالات إرغام الصغيرة على الزواج ليس سببها الحديث ولا فقه الحديث وإنما هي الجهل بالحديث فهم يزوجون الصغيرة غير البالغة وهذا لا يدل عليه الحديث .. ولا يختارون الكفؤ الصالح وهذا لم يأت به الحديث ولا يهيؤون بناتهم ابتداء على الزواج وهذا لم يأت به حديث وبعد كل هذا نأتي نتهم الحديث ومن يصحح الحديث ؟ ليس هكذا يا لينة !!!!! وفي القرآن الكريم دليل على زواج الصغيرة بديل قوله تعالى في سورة الطلاق : (( واللائي يئسن من المحيض من نسائكم إن ارتبتم فعدتهن ثلاثة أشهر واللائي لم يحضن )) فلو كان أمرا مستهجنا من أصله لما شرع الله له أحكام الطلاق فلما ذكر عدة المطلقة الصغيرة فلاشك أنه شرع الزواج بها قبلا .. الله يهدينا !!!! مع السّلامة |
|||
|
|
|
2013-11-25, 13:29
|
رقم المشاركة : 4 | |||
|
السلام عليكم.. |
|||
|
|
|
2013-11-25, 14:37
|
رقم المشاركة : 5 | |||
|
زواج رسول الله -صلى الله عليه وسلم- بأمّ المؤمنين عائِشة -رضي الله عنها- وصلنا خبره عبر أحاديث وآثار صحيحة ثابتة، فهل يُعقل أن نرد رواية البخاري ومُسلم عن عائِشة ونقبل رواية عدنان إبراهيم ذو التوجه الرافضي؟؟
كما أن ذلك لم يكن مُستهجنًا عند العرب قديمًا ولم يكن بِدعًا بل كان ذاك دأبهم، كما أن البيئة لها دور كبير في زواج الصغيرات البالغات وهذا أمر معلوم. ثم إنّ زواجه منها -صلى الله عليه وسلم- كان لحكمة يعلمها الخاص والعام وهي حفظ دين الله وحفظ سنة نبيّه، فعائِشة -رضي الله عنها- ولِصغر سنّها ونبهاتها وفِطتنتها كانت أكثر نسائه -صلى الله عليه وسلم- رواية للحديث وكانت أعلمهن بدين الله، كما أنّها عاشت طويلاً فنقلت الدعوة. لهذا نقول للمُصطادين في المياه العِكرة كفّوا ألسنتكم وتعلّموا قبل أن تتكلّموا ولمن أشكل عليه الأمر فهذا بحث طيِّب حول هذه المسألة: هنا |
|||
|
|
|
2013-11-25, 16:31
|
رقم المشاركة : 6 | ||||
|
اقتباس:
كل ما ذكرته سابقا مجرد تبرير بلا دليل لأني أتحداك أنك سمعت ما قاله الدكتور مع العلم أنه استدل باحاديث أخرى في البخاري و مربط الفرس هو في التخليط بين البعثة و الهجرة . ثانيا: الآية التي ذكرتها هي دليل على أنك لا تعرفين الاستدلال بها فقد فهمتي الآية على أنها تقصد الصغيرة التي لم تحض ؟! و أنت تقولين الصغيرة في سن التسع سنوات هي بالغة لهذا تتزوج و البالغة هي التي تظهر عليها علامات البلوغ و منها العادة الشهرية . و أنت إستدليت بها على الصغيرة التي لم تحض !!! هذا خطأ فادح ... هل تقبلين ان تتزوجي أو تزوجي ابنتك و هي في سن التاسعة و هم لم تحض بعد و هذا عملا بفهمك للآية ؟ مع العلم اننا نحاول الوصول لتصحيح الأخطاء علميا و نقدا عقليا علميا لقوم يعقلون . و لهذا نزيح عن امتنا ما تتهم به من جهل و ما يتهم به رسولنا الكريم عليه الصلاة والسلام . لأن البخاري لم يكن موجدا قبله و هو ليس معصوما . و من بين القواعد العلمية التي يصدع بها كثير من علماء الجرح و التعديل رؤوسنا و لا يستخدمونها هي أنهم يقولون أن الأحأديث التي تناقض العلم فهي غير مقبولة لكنهم لا يعملون بذلك . |
||||
|
|
|
2013-11-25, 23:01
|
رقم المشاركة : 7 | |||||||||||
|
السلام عليكم اقتباس:
خرابيط !!!! متأكدة ؟ هل استمعت الى ما جاء به د عدنان ابراهيم طبعا لا اعتقد ذلك لان كلامه من الصحيحين لم ياتي بشيئ من عنده الذي فعله عدنان استطيع فعله اناأو أنت او اي شخص ان توفرت لدينا المصادر د عدنان ابراهيم لم يصنع صاروخا القصة برمتها أنه جاء بروايات من الصحاح وقارن بينها وليس الوحيد و مدام عقدة الحلق بالنسبة لكم فسوف لن تسمعون له أبدا . هناك الشيخ حسن فرحان المالكي له بحث قيم في المسألة وهذا خالد الجدندي أيضا له قول وباحثين ومفكرين وعلى ذلك أنت تكذبين ما جاء في الصحاح مذا هناك !!! اقتباس:
يعني كيف كانت النساء قبل خمسين سنة!!! لغز هذا أم خيبة عقل أولى لكم أن تؤمنو بنظرية التطور ان كنتم ترون أن خمسين سنة كفيلة بتغيير( تطور ) المرأة من الناحية الروحية و الجسدية . لوكان جيل الجدات عاقلا لكانت النتيجة ظهرت في جيل الاباء الذي ربى هذا الجيل الضحية ألم تسألي نفسك من ربى الاجيال السابقة , أم أنك لا تؤمنين بقضية التربية وكل راع مسؤول عن رعيته؟ اقتباس:
رؤس أقلام أم أسهم مسمومة تنهش الدين نهشا المسالة قضية الرسول القدوة الذي بعثه الخالق عز وجل ليهدي عباده وهذا الذي قيل عنه يعرقل الناس عن الدخول في دين الله ويخرج بعضهم منه فاحتكمي للعقل واستهدي بالله أختاه اقتباس:
لم نتكلم عن الرابعة عشر هات الدليل أن الصحابة تزوجو ببنت التسع سنوات ودخلو بها . وماهي الشروط !!!! واراك احييت التاربيخ الهجري فحي معه سنة الرسول فرضا , فرضا أقول زوجي ابنتك برجل اربعيني وزغردي ودقي الطبول فرحة لبنية ( ستزفينها بعد ايام الى القبر اغلب الظن هو الحال الذي سيكون ) زينها ألبسيها ثوبا أبيضا ولا تنسي الكفن وبيديك سلميها لرجل بسن أبيها وعودي الى بيتك هانئة البال زوجت ابنتي وقريبا سأحضى بنسلها !!! هذا ان كان رحمها قد اكتمل وان كانت له القدرة على العطاء أما عن من يربي الصغير من يتحمل رضاعته أدابه لا نسأل !! فكيف تريدين لها أن تكون أما مربية وهي بحاجة الى التربية !!! اسالي العلم ليجيبك تشريحيا عن جسد المراة وقابليتها للزواج واسأليه أيضا عن قابليتها للزواج من الناحية النفيسة ( السكن في كتاب الله) الزواج العلاقة المقدسة في القرآن والله والله اراك أخية أدخلتي على قلب حزنا أثقله وليس قلبي بالذي يتحمل ذلك أين عقولكم لمن سلمتموها نعم عزيزتي وان كان السؤال غير موجه لي , سألت ورب الكعبة وسألت وجدت جدة زوجي زُوجت ابنة ثمان أعوام من زوجها الاول وقالت أنه حملها كما تحمل الطفلة وليست تعلم الى أي مكان يأخذها واغتصبها الحيوان وهربت منه واتخذت من جدع شجرة سكنا لها وكانت احدى قريباتها ـاتيها بالطعام خلسة وان أردت المزيد زدتك أخية مما يندى له الجبين وكذا فُعل بابنة أخت جدتي وقد تتبعهم الاستعمار أنذاك وأخفو القضية وكان عمر البنت احدى عشرة عاما . وهذا قبل أكثر من خمسين سنة كان الاستعمار يطارد أصحاب هذه الافعلا ,والذي لا يعلم يسأل ليعلم . اقتباس:
!!!!!!!!! اقتباس:
وعلى ما يدل الحديث ؟ تريدين أن تفهميننا أن بنت ست سنوات بالغة لتسأل عن اختيارها لشريك حياتها أصدقينا القول هل طفلة ذات ست أعوام تفهم معنى الزواج ؟ أم ان بنت التسع سنوات جاهزة نفسيا وجسديا للمعاشرة وان كانت تحيض ؟!! والكفئ الصالح مذا سوف يفعل بطفلة ؟ يلعب معها مثلا !!! مذا يعني كفئ !!!! هل تعرفين ماهوالزواج ؟!! اسألي العلم وقبله كتاب ربك الذي قدمتم عليه الرويات . اقتباس:
هذا مبلغ همك !! من يصحح الحديث !! وفي شرف رسول الله صل الله عليه وسلم الا تفكرين !!!! اقتباس:
هذا هو الدليل ؟!! هل أنت متأكدة ؟ هل بحثت في الامر ؟ بل هذا هو الدليل الذي برأ رسول الله ممانسب له .اللائي لم يحضن الا تعلمين أنه هناك نساء لا تحيض أبدا وأخريات يحضن وينقطع عنهن الحيض في سن مبكرة والاسباب كثير ة وهناك من تحيض حتى سن متأخرة ....لا يتكلم الله عن الاطفال بل عن البالغات دون حيض وسألي العلم ليجيبك وسألي الام والجدة وهل سمعن بذاك , امرأة لا تحيض أبدا كيف تقاس عدتها؟ فجاء الرسول بوحي صادق من عند ربه ليحفظ الانساب فسبحانك ربي ما أعظمك . عزيزتي بنت الرحل أراك تصرين على النقل من دون عقل مرة أخرى حسبتك تراجعين نفسك في قضية الوزغ وتنتبهين الى أخطائك الكثيرة لكن ما فعلتِ ! دعك من الاحكام البالية وحكمي عقلك يكن لك في ذلك نفع ان شاء الله لو تعلمون ما فعلت هذه الرواية في عباد الله لتبرأتم منها لكن ... لله المشتكى يقول الشيخ حسن المالكي : اكبر انجاز للشيطان ليس الاضلال فقط بل في جعل الضلال هداية والهداية ضلالا والصدق كذبا والظلم عدلا والعدل ظلما . |
|||||||||||
|
|
|
2013-11-26, 10:06
|
رقم المشاركة : 8 | |||
|
22من المحرم 1435 من الهجرة النبوية له له له يا سليمة ما بك غاضبة ؟ غريب جدا حسبت من كيفية طرحك للموضوع أنك مسترشدة لكن يبدو بالعكس وهذ ا لا يليق ما دمت مرجحة ومحللة وقد بتت أمرك فلِم السؤال إذًا  لا أنكر أني وقعت في خطأ فاحش أني تسرعت في الرد ولم أنسقه جيدا فلم أكن أكتب بتركيز خاصة وأن الموقع لا يعمل جيدا لا بأس لكني أحب أن أطرح عليك سؤالا : إذا كنت أنت لا تريدين أن تتزوجي صغيرة ولا تريدين أن تزوجي بنتك ما دخل عائشة رضي الله عنها وزوجها صلى الله عليه وسلم وابن أختها والبخاري رحمها الله ؟؟ لا أحد قال لك زوّجي بنتك حين يقولون لذ ذلك قولي لهم أنا لست عائشة وحلت المشكلة .. ما رأيك أليس هذا جوابا جيدا  خير من أن نأتي نحرف التاريخ من أجل أن الآنسة سليمة لا تريد ذلك ؟ أما استشكالك عن تناقضي فلأني أعرف وأنت أيضا تعرفين والجميع يعرف أيضا أن الحيض ليس هو العلامة الوحيدة والمنفردة للبلوغ وإن وضع كعلامة في الآية فأنت بنفسك قلت (من علامات ) فأنت إذًا تعترفين بأن البنت قد تكون بالغة قبل الحيض فيا ترى ما معنى هذا ؟ ثم أنت تناقشين في الأحاديث وجعلت الآية لا عبرة بها بل هي دليل وقوي جدا جدا لأن التي (لم تحض ) وليس (لا تحيض ) فتأملي! في رأيك قد تكون بالغةولو كانت بنت تسع سنين إذًا انتهى المشكل فلم المراء والجدال ؟ زيادة على هذا لم أفهم معنى تحدي يعني نذهب نمشي ألف الميل والذي يصل أولا يأخذ جائزة خخخخخخ لقد سمعته وأعدت سماع صوته العذب من جديد ثم عليك أن تشكريني لأني بحثت عنه واستمعت إليه وأنت مخطئة في تكرار تكرير الرابط . وتتهمينني بالكذب ..  هذا عيب منك ! وهاك ما عندي بخصوص الرابط الذي لم تضعيه : قلت أنه جاء يروايات هو لم يأت بروايات أبدا وإنما جاء برواية واحدة في البخاري زاعما أنها تدل على صغر عائشة رضي الله عنها حين أنزلت سورة القمر .. حيث قالت : أنزلت ((اقتربت الساعة وانشق القمر وإني لجارية ألعب )) مستدلا بها على أنها ولدت قبل الهجرة بسنين وهذا لا دليل عليه إطلاقا لأنها هي القائلة أيضا بعد زواجها وفي المدينة أيضا : كنت ألعب بالبنات عند النبي صلى الله عليه وسلم وكان لي صواحب يلعبن معي فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا دخل يتقمعن منه فيسربهن إلي فيلعبن معي وفي رواية أخرى : قدم رسول الله -صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- من غزوة تبوك أو حنين فذكر الحديث في هتكه الستر الذي نصبته على بابها قالت: فكشف الستر على بنات لعائشة لعب. فقال: "ما هذا يا عائشة"؟ قالت: بناتي. قالت: ورأى فرسًا مربوطًا له جناحان. فقال: "ما هذا" قلت: فرس. قال: "فرس له جناحان" قلت: ألم تسمع أنه كان لسليمان خيل لها أجنحة فضحك برأيك أنت كانت عائشة رضي الله عنها تلعب باللعب وهي قد بلغت ثمان وعشرين سنة كما يقول هذا عدنان ! زيادة على هذا أنه قدح في رواية هشام بن عروة وقال أنه تغير حفظه في السنوات الأخيرة عند ذهابه للعراق لذلك روايته عن العراقيين لا تقبل لكن روايته لم تكن عن طريق العراقيين بل عن طريق المدينين أيضا واستشكاله عن كون من في المدينة لم يرو هذا لا يصح بل تدليس لأنه أوهم السامعين أن الرواية عن طريق العراقيين فقط فالمدينيون تقبلوه ورووه أيضا لا أدري إن كنت تعرفين شيئا عن الروايات وعن الإسناد حتى تدخلي في نقاش بمثل هذه الخطورة أعطيتك نبذة أو بالأحرى دليلا على أني سمعته فعلا وأنصحك يا أختي بشيء كون الشيء لا يتقبله عقلك و لا ترضاه نفسك هذا لا يعتبر دليلا للنقد ولا للرفض بل لا يعتبر مبررا الروايات صحيحة وواضحة وليس فيها أي قدح في شرف النبي صلى الله عليه وسلم ولا في نبوته وهؤلاء أمثال عدنان يعانون من الهزيمة النفسية فكلما خافوا من شيء ما لا يعمل به الآن ولا تعمل به هيئة حقوق الإنسان زعما ذهبوا يلفون ويدورون على الأحاديث وهذا خبل حقا لأني سبق وقلت لك أن عائشة رضي الله عنها حتى ولو لم تكن بالغة فقد زوجت لنبي تقي وها هي سيرته واضحة تبين كيف وأنها تحته وقد سمح لها باللعب ومن تزوج صغيرة ثم عذبها وحرمها اللعب ولم يراع هذا الجانب الصغير في نفسيتها و ادعى أنه متبع للنبي صلى الله عليه وسلم فنقول له اتبع النبي في جميع أحواله فقد ك ان لينا عطوفا مشفقا متواضعا مربيا ومعلما في آن واحد ومن زوج بنته وهي صغيرة لم تبلغ ولم يهيئها ولم يختر لها زوجا صالحا ومتخلقا وادعى أنه يتبع النبي صلى الله عليه وسلم فسنقول له مثل الأول اتبع النبي صلى الله عليه وسلم في جميع أحواله فقد خطب عائشة من أبي بكر رضي الله عنه وقد رفض أن يزوجها لجبير رضي الله عنه واختار النبي صلى الله عليه وسلم وهذا دليل على وجوب اختيار الأصلح والأتقى لبنته فمن أخطأ هو من يجب أن يعدم وينفى من الوجود لا أن نذهب إلى جزء كبيرامن سيرة المصطفى الله عليه وسلم التي تحوي أرقى تعامل مع الزوجة الصغيرة في العالم وفي التاريخ بأسره ونمحيها وندعي أنه لا وجود لها وأعتقد أن في هذا ردا كافيا إن كنت تريدين الحق |
|||
|
|
|
2013-11-26, 11:19
|
رقم المشاركة : 9 | ||||||||||||
|
اقتباس:
من هؤلاء ( كم ) الذين تتحدثين عنهم وصرت أكذب الصحاح عجبا لهذا من يكذب الصحاح هو عدنان ولست أنا يأتي برواية لا علاقة لها بالموضوع ويستدل بها على صغر سن عائشة لكنها حتى بعد الزواج كانت تلعب فما معنى هذا الهراء الذي يخرج منه وفي المرة القادمة لا تقومي بتكذيب الناس هكذا دون بينة هل عندك دليل مادي على أني لم أسمع له  راجعي نفسك في هذا وانظري ما معنى تكذيب المحاور لك بدون بينة هؤلاء الذي ذكرتهم هناك من رد عليهم وهناك من هو قبلهم كتب وحقق إلاإذا كنت ت نرين إلى من قال فإن كنت تحبينه قبلت به وشجعته ودافعت عنه وإلا كان غير ذلك فمن عنده عقدة الحلق والبلعم والمرئ أيضا  اقتباس:
كلام لا معنى له وما دخل التطور وحديث المسؤولية تريدين أن تنفي أن الفتاة في سن العاشرة في ذلك الوقت كانت تحسن كل شيء وتحسن مسؤولية البيت بكل حذافيرها وكانت مؤهلة لبناء البيت وللمسؤولية على رعيتها هذا متفق عليه وقل أن تجدي فتاة قديما لا تحسن هذا وإن كانت كذلك فستكون بطلة للحكايات الشعبية نحن تطورنا فعلا وأصبحت الفتاة قد تبلغ الخامسة عشر وفيها علامات البلوغ كلها لكنها طفلة صغيرة لا تعرف تقلي بيضة صح هذا ؟ لكن كوننا أصبحنا هكذا لا يعني أن نلغي حياة بيئة سابقة كان لها معالم خاصة ونذهب نحرف التاريخ والحقائق باسم التطور فبرأيك هل سأقول ان جدتي التي تزوجت في 12 من عمرها كانت تملك هاتف نقال وتسوق مرسيدس لأننا نملك هذا آسفة جدا أجبت على طرفتك بطرفة مثلها ثم مابك تقذفين بجيل السابقين بكل بلية .. هناك من أنجبت أعلاما وهناك من أنجبت أقزاما ثم انا استدللت بقضية بعينها لماذا تعممين في كل النواحي ! اقتباس:
اقتباس:
حافظي على أدب الحوار الذي تدعينه وتؤمنين به أحتكم إلى عقلك وعقل عدنان في تكذيب الصحابة والأئمة والمؤرخين وأنفي جانبا من سيرة الرسول ... ! السهم المسموم الذي ينهش الدين هو محو السيرة النبوية ونشر الشبه عليها وتكذيب الأحاديث واحدا تلو الآخر حتى لا يبقى من الأحاديث إلا بضعا منها واقرئي شيئا من الرد سابقا على مداخلة الأخت سليمة اقتباس:
ما هذا الحشو الدرامي ... هذه تسمى عاطفة وليس عقلا فتأملي قلت لك سابقا أن زواج الصغيرة بشروط وحالات اليمن الذي يرفعها الإعلام وينشرها ليست متعلقة بالدين فهناك من يشربون القات ويذهبون إلى الأضرحة ويعبدون الجن ...هل هذا جاء به الحديث إن هذا يحدث في بيئة لا تعرف شيئا في الحديث ولا السنة وإن تسترت به وأؤكد لك أن في عائلتنا جدتي وأخواتها وكثيرات منهن تزوجن ولم يبلغن 13 ولم يحدث لهن الدراما التي تتحدثين عنها ولا أنكر أن هناك من نقل الإجماع على تزويج الصغيرة التي لم تبلغ أقول الإباحة وليس الوجوب لكن هناك كثير من الأئمة من رد على هذا الإجماع وقال بشرط البلوغ والبلوغ عني الفتاة مؤهلىة لنكاح اقتباس:
أنت أولا هل تعرفين ما معنى البلوغ أم أنك تتحدثين هكذا أنا أقول لك اسألي الأطباء الذين تعظيمنهم ألست ممن يحبون أهل العلم ابحثي ماذا يقولون في مسألة البلوغ الجنسي عند الفتاة الصغيرة ومتى يكون وكيف يكون .. وأنا أتحدث عن البلوغ بأحد علاماته وليس الحيض فقط ولا داعي للدراما مرة أخرى عجيب أمرك تتحدثين بالعاطفة فقط وتخالفين ما تدعين إليه من قبل الرواية لا تعني وجوب تزويج الست السنوات وعائشة لم يدخل بها النبي صلى الله عليه وسلم وهي بنت ست وإنما عقد عليها وإذا كنت تصرين على رفض هذا لمجرد أن الطفلة عندنا لا تبلغ في مثل هذه السن فحكمك ليس في محله ولا تقوليني ما لم أقل قلت بأن الشرع جاء بجواز زواج الصغيرة البالغة ! ولم أقل بوجوبه وحين نقول بالغة معناها أن مهيئة للاتصال الجنسي سبحان الله ! اقتباس:
اللهم طولك يا روح الآن أسأل جدتي ألم تقولي جيل الضحية ! بدون أن أسألها .. اللغة واضحة وصريحة : قال تعالى : ( لم يحضن ) ولم يقل ( لا يحضن ) لأنه ذكر ابتداء الآيسات من الحيض و اللواتي انقطع حيضهن ومن لا يأتيها الحيض تكون في حكم الآيسة منه أيضا إن بلغت وطالت مدة بلوغها ولم يأتها والعلة واضحة في قوله ( لم يحضن ) لأنه لو قال ( لا يحضن ) كان حكمها مع من سبقها وتخرج الصغيرة التي لم تحض لكنه جاء بقول جامع بينهما .. فسبحان الله ! اقتباس:
ويا سلام لم تتركي شيئا مرة كاذبة في قولي أني سمعت لهذا عدنان ومرة سهام مسمومة وأنهش الدين ثم مرة لست ورعة أهذه هي بضاعتك في الرد لم تحضري أي دليل وتحسبين أتراجع لماذا منذ متى ناقشتني وطلبت مني التراجع بل آخر مرة ناقشتك فيها اعتذرت عن عدم المواصلة بالسفر ولم أرك إلى اليوم والله جيد جيدا ما تقولينه عن العقل واتهامي أني لا أعمل عقلي اجعليه لنفسك فأنت كتتبت كلاما كله حشو وتعبير ولم تزيدي على كلام عدنان شيئا معتبرا بل لم تأت به أصلا لا في التاريخ ولا في السيرة ولا في الحديث ولا حتى في العقل سوى أنك تعملين عقلك ومحاورك لا يعمل عقله أنا اكره هذا الاسلوب المنمق في احتقار المحاور وازدراء عقله ونصيحتك اجعليها لنفسك أضيفي إليها قوله تعالى : وَلَا تَتَّبِعِ الْهَوَى فَيُضِلَّكَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ إِنَّ الَّذِينَ يَضِلُّونَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ بِمَا نَسُوا يَوْمَ الْحِسَابِ في هذا كفاية نحاور من يعتبرنا على الأقل في مرتبة واحدة لا من يرى عقله خارقا وعقل غيره أخرقا قال عقل قال أين الأدلة التي أتيت بها هذا عدنان يقول : روية ابن أخت عائشة رضي الله عنها الذي عاش في المدينة 61 سنة لا تقبل لأنه رواها عن العراقيين في عشر سنوات بعد61 سنة وقد ضعف حفظه في هذه المدة وهذا ليس بصحيح لأن الأسانيد لم ترد بالعراقيين فقط بل بالمديننين أيضا ويحتج بصغر سن عائشة بعد انشقاق القمر وأنها كانت تلعب فإذا تزوجت في العشرين وفي البخاري وغيره من روايات لا غبار عليها كانت تلعب بعد الهجرة في المدينة وقد بلغت 28 على حسب حساباته الرائعة أي شيء هذا أم المؤمنين تلعب وقد قارت الثلاثين من عمرها الله خيبوا على مثل هذه الترهات التي تسمينها عقلية فأي دليل أتيت به أنت ؟ لا يوجد سوى هل تحبين وهل يحب ؟ هل نحن فيما نريد ؟ هل قال أحد من اهل السنة قاطبة بوجوب زواج الصغيرة هل قال ان من لم يفعل ذلك له كفل من العذاب لماذا هذا الاقتضاب في الأدلة ثم أعيدي الشريط على نفسك وما كتبته للأخت سليمة قبلا .. اقتباس:
مع التحية يا أصحاب العقول النيرة والواسعة والورعة ووووو أعذرونا لم نعرف مقامكم |
||||||||||||
|
|
|
2013-11-26, 16:19
|
رقم المشاركة : 10 | ||||
|
اقتباس:
أظن أنك أنت الغاضبة لست أنا ... و هذا بدليل أنك تعترفين أنك تتسرعين . و كذلك أنك لا تقرأين ردودنا بتمهل فأنا قلت لك و طرحت السؤال عليك و الله شهيد بيننا : هل تقبلين ان تتزوجي أو تزوجي ابنتك و هي في سن التاسعة و هي لم تحض (بفهمك لم تبلغ يعني صغيرة )بعد و هذا عملا بفهمك للآية ؟ و سنعود مرة أخرى لكلمة صغيرة السؤال طرحته عليك أنت . لم أطرح السؤال على نفسي ... لأنكم بتسرعكم تحملون ديننا الحنيف و نبينا الكريم ما لا يحتمل من بهتان و أخطاء جلها عصبية و مذهبية . ستقولين أنه يوجد من يزوج بناته في سن التسع سنوات في زمننا هذا لكن في البادية يعني الأعراب و ليس في الحضر و المدينة . و بهذا تتهمين رسول الله عليه الصلاة والسلام و ابا بكر الصديق بأنهم أعراب !!!!!! و نحن نعلم عين اليقين من هو رسول الله عليه الصلاة والسلام و ابو بكر الصديق و بنت الصديق أمنا عائشة رضوان الله عليها . و الله عجيب !!! ثم أنت تناقشين في الأحاديث وجعلت الآية لا عبرة بها بل هي دليل وقوي جدا جدا لأن التي (لم تحض ) وليس (لا تحيض ) فتأملي! في رأيك قد تكون بالغةولو كانت بنت تسع سنين إذًا انتهى المشكل فلم المراء والجدال ؟ ما هو تعريف البلوغ ؟ أنت قلت : اتبع النبي صلى الله عليه وسلم في جميع أحواله فقد خطب عائشة من أبي بكر رضي الله عنه وقد رفض أن يزوجها لجبير رضي الله عنه واختار النبي صلى الله عليه وسلم وهذا دليل على وجوب اختيار الأصلح والأتقى لبنته هل كان جبير رضي الله عنه تقيا عندما خطبت له أمنا عائشة ؟! هته زيادة من عندك !!!!!!!!!!! هل يمكن أت تسردي لي الحديث الذي يتكلم عن هته الحادثة الخاصة بخطبة أمنا عائشة من جبير بن مطعم رضي الله عنه . الحديث فقط . |
||||
|
|
|
2013-11-26, 17:05
|
رقم المشاركة : 11 | |||||||||||||||||||||
|
السلام عليكم اقتباس:
العبرة ليست في الكم أبدا , العبرة في الخلاصة بعد البحث الجاد . د.عدنان ابراهيم : السيدة عائشة كان عمرها 21 وقت زواجها الدكتور يقول في بداية الشريط : الذي أرتاح اليه أنها كانت بنت العشرين الى الثانية وعشرين ثم قال: سوف تقول لي هذا سوف يناقض ما في البخاري أقول نعم لانه هناك ما في البخاري وغير البخاري عشرات الرويات والوقائع تريدنا وتضطرنا الى أن نتشكك ..وأنه هناك خطأ ما وقع في تقدير سن عائشة الصديقة .... انتهى .....عليكم العودة للرابط . ثم لعدنان ابراهيم شريط أخر يتكلم فيه عن هذه المسألة بتفصيل دقيق ولعلة في حاسوبي يصعب علي التنقل , فما وفقت في الحصول عليه . وقد أوردت في أخر المشاركة ما يتفق وأقواله . هذا خالد الجندي وسبق وأن طلبت منك أن تبحثي في أقوال حسن المالكي . سن زواج السيده عائشه هل فعلتِ ؟ ان لم تكوني قد فعلت فهذا ليس من اسس الحوار . من عادتي أن أريح محاوري لكن حاسوبي في خبر كان .... اقتباس:
لا ...أنا لم أكذبك أختاه وليس من عادتي تكذيب الكاذب حتى ! ان كنت استمعت اليه فانت لم تفهمي ماجاء به وهذا ليس ذنبي , وهذا نوع من عدم الاستماع أيضا فابحثي في نفسك عن السبب! وأعتذر جدا جدا اذا كنت جرحت شعورك دون قصد اقتباس:
هوني عليك أختاه فاني أعي ما أقول , لست بالتي تتخذ قرارا في حلم !! أعلمك أن أول شيوخي كان الحويني ولزلت أحتفظ له بالكثير من الاشرطة ولغيره .وهي متواجدة هنا وهناك عند العائلة وما بقي لي منها الا الشيئ اليسير   استمعت الى كل من تكلم , الاّ لمَن حذروني مِن الاستماع اليهم مثل عدنان ابراهيم وعدنان الرفاعي ووو غيرهم لكني لم أكرههم رغم أني قولتهم ما لم يقولو وأستغفر الله وأتوب اليه لاني سمعت الناس يقلون فقلت الى أن أراد الله لي أن أرى النور الحق وقد علم عز وجل صدق نيتي , أعلم أن هذا الكلام لا يخصك , فقط أردت أن أنبه أني لست بتابعة أحدا دون علم و لم ولن تكون لي عقدة من أحد . قراري في اختيار العالم الذي يجب أن آخذ منه كان بعد مقارنة وحصد كم كبييييير جدا من كلامه . اقتباس:
وا قلباه ليس ذنبي ان كنت عاجزة عن فهم ما أقول أختاه . اقتباس:
قلي البيض !!! ميزان رائع لقياس مؤهلات المرأة !!! تحيا الجزائر !! اقتباس:
أتفهم وضعك فمزال ينقصك الكثير من الاشواط لتفهمي قولي , لكن هذا لايمنعني من أن أنصحك على التركيز في ما يكتب لك . اقتباس:
لا يعزيزتي أنا لم أخرج عن أدب الحوار , وان كان المفروض أن يكون الوضع كذلك بسبب الغضب لما ينسب لرسول الامة أنه تزوجة طفلة . وأذكرك أنا لست أقصدك أنتِ فأنا أرى أنك مجرد متبعة بلا عقل وهذا قولك في الموضوع الاخر . وأعيدها هي أسهم مسمومة شوهت الدين لَما لم يتمكنو من كتاب الله , تسللو اليه من خلال السنة . ليتك ليتك تعين ذلك اختاه . اقتباس:
ربما هو الوقت كفيل بتبيان الحق وتصحيح المفاهيم . اقتباس:
حشو وعاطفة واعلام !!! ان كان يسعدك قول ذلك . فهنيئا لك قلب الحديد اقتباس:
وخطبة ذات الست أعوام والدخول بذات التسع جئت بها أنا !!! استقري على قرارا من فضلك , بيدي رضيع ولست هنا للمناقشة عبثا , من فضلك . اقتباس:
!!!!!!!!!!!!!!!!!!! هذه أسمها اليمن , تعرفين مناهي اليمن وأين تقع جغرافيا ! أدعوك مرة أخرى للبحث الجاد . اقتباس:
وأنا قلت ثمان سنوات , قفي عند باب المدرسة وتفكري في طفلات الثانية ابتدائي . أما عن ماقبل الثالة عشر ففي عائلتي نفس الشيئ , لكن الفرق بيني وبينك أني أفتح القلوب لاعلم أسرارها , قضيتي مع سن عائشة ليست وليدة هذا الموضوع , عزيزتي هي مسالة كدت أسجن بسببها لدفاعي عن رسول الله صل الله عليه وسلم المتهم في أروبا بسببكم لتئكيدكم لهذ ا المنكر . لقد استجوبت خالاتي ووجدتهن يبكين بحسرة عن حقوقهن المسلوبة ولم يكن بيدهن ان يفتحن أفواههن ومثلهن كثيرات , وجاءت النتيجة في هذا العصر من الافراط الى التفريط فنجد المرأة تكافح وبقوة على أن ترد حقها المسلوب عن طريق ابنتها فتتشرط في تزويجها متى يحلو لها أو تستأسد على كنتها ... وكلها مشاكل نفسية وعقد وتسألينني وتبالغين في أني أرمي السابقين بكل بلية عليك استجواب هذه الحالات واستنطاقها وقراءتها قراءة معمقة غير سطحية ’ ثم احكمي . ولم أتكلم لا على الاعلام ولا كما قلت ( الاقزام ) تكلمت عن مجتمعي المسكين مجتمعي الضحية . اقتباس:
أرجوك أختاه دعك من اللف والدوران وأني أعي جيدا ما أقول . ما مكان الاية في قولك ؟ الاية تكلمت عن المحيض نعم أم لا ؟ اقتباس:
الدراما !!! اللهم زد قلبي لينا وحبا يا رؤوف يا رحيم اقتباس:
العاطفة !!!! وكأنك تردين في حالة ارتباك ! رويدك أختاه أعيدك الى كلامي وركزي جيدا . وعلى ما يدل الحديث ؟ تريدين أن تفهميننا أن بنت ست سنوات بالغة لتسأل عن اختيارها لشريك حياتها أصدقينا القول هل طفلة ذات ست أعوام تفهم معنى الزواج ؟ ألم تقولو أنها خطبت وعمرها ست سنوات !! اذا كان قصدي كيف يكون رد ها لما تُسأل عن اختيارها لشريك حياتها أليس أولى خطوات الزواج الخطبة ؟ على أي أساس سوف تكون موافقتها وهي لا تفقه في أمور الزواج شيئا ؟ أليس من أساس الزواج رضا الطرفين , عن عائشة رضي الله عنها قالت: جاءت فتاة إلى رسول الله صلّى الله عليه وسلّم فقالت: إن أبي زوّجني ابنَ أخيه؛ ليرفع بيّ خسيسته، فجعل النبي صلى الله عليه وسلم أمرَها إليها ، فقالت: قد أجزت ما صنع أبي، ولكني أردت أن تعلم النساء أن ليس إلى الآباء من الأمر شيء، فخيّرها النبي صلى الله عليه وسلم أن تفسخ نكاحها إذا شاءت، لكنها – رضي الله عنها – لم تُرِدْ أن تجْرح شعورَ أبيها فأمضت ما أراد أبوها على كرَهٍ منها؛ رغبةً في بِرّ أبيها”. وهل اذا بعد ذلك , بعد أن تبلغ على قولك أن تقرر في أمر قد كان !! أرحمو عقولنا ... ثم عقبت مفرقتا بين الحالين : أم ان بنت التسع سنوات جاهزة نفسيا وجسديا للمعاشرة وان كانت تحيض ؟!! والكفئ الصالح مذا سوف يفعل بطفلة ؟ يلعب معها مثلا !!! مذا يعني كفئ !!!! هل تعرفين ماهوالزواج ؟!! اسألي العلم وقبله كتاب ربك الذي قدمتم عليه الرويات . اقتباس:
آه ...والفرق !!!! اقتباس:
ما أوجه الشبه !! عجبي !! نعم اسألي جدتك أو أمك هل سبق لها أن عرفت في محيطها من النساء اللواتي لا يعرفن الحيض مطلقا , وهناك من حاضت الى سن متأخرة وهناك من تحيض ثم الى سن الثلاثين مثلا تنقطع عنها الدورة ثم بعد سنوات تعود اليها فما علاقة الضحية بجسم المرأة , ركزي أرجوكِ أختاه . اقتباس:
سوف ياتي يوم وتسمعين فيه التفسير الحقيقي للاية فلا تعجلي على نفسك ..................بتقويل المولى عز وجل ما لم يقل . لن أطيل معك أختاه اليك هذا التحليل المنطقي الذي لا يرده الا جاحد و قد جاء د. عدنان ابراهيم بما يشابهه ولم أجد للشريط أثرا !!! رغم أني أكره النقل كرها شديدا وأعتذر من صاحبة الموضوع ان كانت تريد لموضوعها نقاشا وتحليلا . وان هي طالبت بحذف ما نقلته فعلت ذلك . الثلاثاء 26 اغسطس 2008م أريد من نشر هذا المقال تقديم مثال لما يمكن أن يصل إليه صحفي شاب لم يدخل الأزهر، أو يضع علي رأسه عمامة أو يدعي أنه من أهل الذكر.. إلخ، إنه صحفي كبقية الصحفيين، ولكن هذا لم يمنعه من أن يعني بقضية حاكت في نفسه، كما حاكت في نفوس آخرين فقبلوها صاغرين، ولكنه وطن نفسه علي أن يدرسها ولم يثنه أنها مثبتة في البخاري وأن أعلام الأمة تقبلوها لأكثر من ألف عام، تلك هي قضية أن الرسول تزوج عائشة في سن السادسة وبني بها (أي دخل بها) في سن التاسعة بناءً علي ما جاء في البخاري (باب تزويج النبي عائشة وقدومها المدينة وبنائه بها 3894): حدثني فروة بن أبي المغراء حدثنا علي بن مسهر عن هشام عن أبيه عن عائشة رضي الله عنها قالت: «تزوجني النبي صلي الله عليه وسلم وأنا بنت ست سنين، فقدمنا المدينة.. فأسلمتني إليه وأنا يومئذ بنت تسع سنين». وجد الباحث في نفسه حمية للدفاع عن رسول الله (ص) لعلها لم توجد في غيره. أعد نفسه لمقارعة تلك القضية، ولم يقنع بأن يفندها بمنطق الأرقام ومراجعة التواريخ، ولكنه أيضًا نقد سند الروايات التي روي بها أشهر الأحاديث الذي جاء في البخاري ومسلم، وأثبت في الحالتين ذكاءً، وأصاب نجاحًا. من ناحية التواريخ، عاد الصحفي الشاب إلي كتب السيرة (الكامل ــ تاريخ دمشق ــ سير أعلام النبلاء ــ تاريخ الطبري ــ تاريخ بغداد ــ وفيات الأعيات)، فوجد أن البعثة النبوية استمرت 13 عامًا في مكة و 10 أعوام بالمدينة، وكانت بدء البعثة بالتاريخ الميلادي عام 610، وكانت الهجرة للمدينة عام 623م أي بعد 13 عامًا في مكة، وكانت وفاة النبي عام 633م والمفروض بهذا الخط المتفق عليه أن الرسول (ص) تزوج (عائشة) قبل الهجرة للمدينة بثلاثة أعوام، أي في عام 620م، وهو ما يوافق العام العاشر من بدء الوحي، وكانت تبلغ من العمر 6 سنوات، ودخل بها في نهاية العام الأول للهجرة أي في نهاية عام 623م، وكانت تبلغ 9 سنوات، وذلك ما يعني حسب التقويم الميلادي، أنها ولدت عام 614م، أي في السنة الرابعة من بدء الوحي حسب رواية البخاري، وهذا وهم كبير. ونقد الرواية تاريخيا بحساب عمر السيدة (عائشة) بالنسبة لعمر أختها (أسماء بنت أبي بكر ــ ذات النطاقين): تقول كل المصادر التاريخية السابق ذكرها إن (أسماء) كانت تكبر (عائشة) بـ 10 سنوات، كما تروي ذات المصادر بلا اختلاف واحد بينها أن (أسماء) ولدت قبل الهجرة للمدينة بـ 27 عامًا ما يعني أن عمرها مع بدء البعثة النبوية عام 610م كان 14 سنة وذلك بإنقاص من عمرها قبل الهجرة 13 سنة وهي سنوات الدعوة النبوية في مكة، لأن ( 27 ــ 13 = 14 سنة )، وكما ذكرت جميع المصادر بلا اختلاف أنها أكبر من (عائشة) بـ 10 سنوات، إذن يتأكد بذلك أن سن (عائشة) كان 4 سنوات مع بدء البعثة النبوية في مكة، أي أنها ولدت قبل بدء الوحي بـ 4 سنوات كاملات، وذلك عام 606م، ومؤدي ذلك بحسبة بسيطة أن الرسول عندما نكحها في مكة في العام العاشر من بدء البعثة النبوية كان عمرها 14 سنة، لأن (4 + 10 = 14 سنة) لأو بمعني آخر أن (عائشة) ولدت عام (606م) وتزوجت النبي سنة (620م) وهي في عمر (14) سنة، وأنه كما ذكر بني بها ـ دخل بها ـ بعد (3) سنوات وبضعة أشهر، أي في نهاية السنة الأولي من الهجرة وبداية الثانية عام (624م) فيصبح عمرها آنذاك (14 + 3 + 1 = 18 سنة كاملة) وهي السن الحقيقية التي تزوج فيها النبي الكريم (عائشة). حساب عمر (عائشة) بالنسبة لوفاة أختها (أسماء ـ ذات النطاقين): تؤكد المصادر التاريخية السابقة بلا خلاف بينها أن (أسماء) توفيت بعد حادثة شهيرة مؤرخة ومثبتة، وهي مقتل ابنها (عبدالله بن الزبير) علي يد (الحجاج) الطاغية الشهير، وذلك عام (73 هـ)، وكانت تبلغ من العمر (100) سنة كاملة فلو قمنا بعملية طرح لعمر (أسماء) من عام وفاتها (73هـ) وهي تبلغ (100) سنة كاملة فيكون (100 ــ 73 = 27 سنة) وهو عمرها وقت الهجرة النبوية، وذلك ما يتطابق كليا مع عمرها المذكور في المصادر التاريخية فإذا طرحنا من عمرها (10) سنوات، وهي السنوات التي تكبر فيها أختها (عائشة) يصبح عمر (عائشة) (27 ــ 10 ــ 17 سنة) وهو عمر (عائشة) حين الهجرة ولو بني بها ـ دخل بها ـ النبي في العام الأول يكون عمرها آنذاك (17 + 1 = 18 سنة)، وهو ما يؤكد الحساب الصحيح لعمر السيدة (عائشة) عند الزواج من النبي. وما يعضد ذلك أيضًا أن (الطبري) يجزم بيقين في كتابه (تاريخ الأمم) أن كل أولاد (أبي بكر) قد ولدوا في الجاهلية، وذلك ما يتفق مع الخط الزمني الصحيح ويكشف ضعف رواية البخاري، لأن (عائشة) بالفعل قد ولدت في العام الرابع قبل بدء البعثة النبوية. حساب عمر (عائشة) مقارنة (بفاطمة الزهراء) بنت النبي: يذكر (ابن حجر) في (الإصابة) أن (فاطمة) ولدت عام بناء الكعبة والنبي ابن (35) سنة، وأنها أسن ــ أكبر ــ من عائشة بـ (5) سنوات، وعلي هذه الرواية التي أوردها (ابن حجر) مع أنها رواية ليست قوية، ولكن علي فرض قوتها نجد أن (ابن حجر) وهو شارح (البخاري) يكذب رواية (البخاري) ضمنيا، لأنه إن كانت (فاطمة) ولدت والنبي في عمر (35) سنة فهذا يعني أن (عائشة) ولدت والنبي يبلغ (40) سنة وهو بدء نزول الوحي عليه، ما يعني أن عمر (عائشة) عند الهجرة كان يساوي عدد سنوات الدعوة الإسلامية في مكة وهي (13) سنة وليس (9) سنوات وقد أوردت هذه الرواية فقط لبيان الاضطراب الشديد في رواية البخاري . نقد الرواية من كتب الحديث والسيرة: ذكر (ابن كثير) في (البداية والنهاية) عن الذين سبقوا بإسلامهم «ومن النساء.. أسماء بنت أبي بكر وعائشة وهي صغيرة فكان إسلام هؤلاء في ثلاث سنين ورسول الله (صلي الله عليه وسلم) يدعو في خفية، ثم أمر الله عز وجل رسوله بإظهار الدعوة»، وبالطبع هذه الرواية تدل علي أن (عائشة) قد أسلمت قبل أن يعلن الرسول الدعوة في عام (4) من بدء البعثة النبوية بما يوازي عام (614م)، ومعني ذلك أنها آمنت علي الأقل في عام (3) أي عام (613م) فلو أن (عائشة) علي حسب رواية (البخاري) ولدت في عام (4) من بدء الوحي معني ذلك أنها لم تكن علي ظهر الأرض عند جهر النبي بالدعوة في عام (4) من بدء الدعوة أو أنها كانت رضيعة، وهذا ما يناقض كل الأدلة الواردة، ولكن الحساب السليم لعمرها يؤكد أنها ولدت في عام (4) قبل بدء الوحي أي عام (606م) ما يستتبع أن عمرها عند الجهر بالدعوة عام (614م) يساوي (8) سنوات، وهو ما يتفق مع الخط الزمني الصحيح للأحداث وينقض رواية البخاري. أخرج البخاري نفسه (باب ـ جوار أبي بكر في عهد النبي) أن (عائشة) قالت: لم أعقل أبوي قط إلا وهما يدينان الدين، ولم يمر علينا يوم إلا يأتينا فيه رسول الله طرفي النهار بكرة وعشية، فلما ابتلي المسلمون خرج أبوبكر مهاجرًا قبل الحبشة)، ولا أدري كيف أخرج البخاري هذا فـ (عائشة) تقول إنها لم تعقل أبويها إلا وهما يدينان الدين وذلك قبل هجرة الحبشة كما ذكرت، وتقول إن النبي كان يأتي بيتهم كل يوم وهو ما يبين أنها كانت عاقلة لهذه الزيارات، والمؤكد أن هجرة الحبشة إجماعًا بين كتب التاريخ كانت في عام (5) من بدء البعثة النبوية ما يوازي عام (615م)، فلو صدقنا رواية البخاري أن عائشة ولدت عام (4) من بدء الدعوة عام (614م) فهذا يعني أنها كانت رضيعة عند هجرة الحبشة، فكيف يتفق ذلك مع جملة (لم أعقل أبوي) وكلمة أعقل لا تحتاج توضيحًا، ولكن بالحساب الزمني الصحيح تكون (عائشة) في هذا الوقت تبلغ (4 قبل بدء الدعوة + 5 قبل هجرة الحبشة = 9 سنوات) وهو العمر الحقيقي لها آنذاك. ولم يقنع المؤلف بهذه الحساب المقارن، بل إنه أجري أيضًا حساب عمر (عائشة) مقارنة بفاطمة الزهراء، مما لا يتسع له مجال المقال، ثم ختم الباحث بحثه بنقد السند فلاحظ أن الحديث الذي ذكر فيه سن (عائشة) جاء من خمسة طرق كلها تعود إلي هشام بن عروة، وأن هشام قال فيه ابن حجر في (هدي الساري) و(التهذيب): «قال عبدالرحمن بن يوسف بن خراش وكان مالك لا يرضاه، بلغني أن مالكاً نقم عليه حديثه لأهل العراق، قدم ـ جاء ـ الكوفة ثلاث مرات ـ مرة ـ كان يقول: حدثني أبي، قال سمعت عائشة وقدم ـ جاء ـ الثانية فكان يقول: أخبرني أبي عن عائشة، وقدم الثالثة فكان يقول: أبي عن عائشة». والمعني ببساطة أن (هشام بن عروة) كان صدوقاً في المدينة المنورة، ثم لما ذهب للعراق بدأ حفظه للحديث يسوء وبدأ (يدلس) أي ينسب الحديث لغير راويه، ثم بدأ يقول (عن) أبي، بدلاً من (سمعت أو حدثني)، وفي علم الحديث كلمة (سمعت) أو (حدثني) أقوي من قول الراوي (عن فلان)، والحديث في البخاري هكذا يقول فيه هشام عن (أبي وليس (سمعت أو حدثني)، وهو ما يؤيد الشك في سند الحديث، ثم النقطة الأهم وهي أن الإمام (مالك) قال: إن حديث (هشام) بالعراق لا يقبل، فإذا طبقنا هذا علي الحديث الذي أخرجه البخاري لوجدنا أنه محقق، فالحديث لم يروه راو واحد من المدينة، بل كلهم عراقيون مما يقطع أن (هشام بن عروة) قد رواه بالعراق بعد أن ساء حفظه، ولا يعقل أن يمكث (هشام) بالمدينة عمرًا طويلاً ولا يذكر حديثاً مثل هذا ولو مرة واحدة، لهذا فإننا لا نجد أي ذكر لعمر السيدة (عائشة) عند زواجها بالنبي في كتاب (الموطأ) للإمام مالك وهو الذي رأي وسمع (هشام بن عروة) مباشرة بالمدينة، فكفي بهاتين العلتين للشك في سند الرواية السابقة انتهي. أختم المقال بما قدمته به، أن هذا مثال لما يمكن أن يصل إليه باحث لم يتخرج في الأزهر ـ ربما بفضل عدم تخرجه في الأزهر ـ من تفنيد لقضية تقبلتها الأمة بالإجماع (كما يقولون)، وفاتت علي الأئمة الأعلام، ولماذا لم يلحظ رئيس قسم الحديث بالأزهر هذا بدلاً من أن يتحفنا بفتوي إرضاع الكبير؟ |
|||||||||||||||||||||
|
|
|
2013-11-26, 20:45
|
رقم المشاركة : 12 | ||||
|
اقتباس:
يا أختي اصلا شيوخ هته الاشرطة مجتهدون و يخطئون مثلهم مثل اي إنسان و عدنان ايضا مجتهد و له الحق أن يجتهد مثلهم ... و نحن علينا أن نقرأ و نبحث فديننا محفوظ و القرآن محفوظ و السنة الصحيحة التي لا تناقض القرآن و أولوا الألباب و العقول و الفطرة الإنسانية . مع العلم أن هؤلاء الشيوخ كلنا كنا نسمع منهم لكن بعقل مغلق و لا نقاش رغم أن الرسول عليه الصلاة والسلام نوقش و قبل النقاش و تراجع في مرات عديدة إلا فيما أوحي إليه من القرآن الكريم و الرسالة . فقداصبح كثير منهم من هؤلاء الشيوخ يزندق بعضهم بعضا و يكفر بعضهم بعضا و يتطاول بعضهم على بعض على اساس انه هو الحق و هو السنة و الحق المطلق من رسول الله عليه الصلاة و السلام ... فغنهم لا يبتعدون كثيرا من الطائفة الأحمدية مثلا و مسيحهم الموعود .... |
||||
|
|
|
2013-11-26, 23:15
|
رقم المشاركة : 13 | |||
|
المشرف الذي حدف ردي .... |
|||
|
|
|
2013-11-27, 02:21
|
رقم المشاركة : 14 | ||||
|
اقتباس:
السلام عليكم
أوافقك أختاه في قولك ... و طبعا أكيد فهم غير معصومين , و هم يؤثرون على الناس بقولهم أن لحوم ( هم ) العلماء مسمومة !!! فيصدونهم بذلك عن التفكير واعمال العقل , وكما ترين يطعن في شرف رسول الله ولا من يدافع عنه . ولما يسبه فداه أبي وأمي بعض الغربيون , نراهم يقومون فيكسرون الدنيا ولا تسمعين غير شعارات ترددها ألسنتهم ما وصلت قلوبهم . جعلو هذا الغير مسلم في حيرة وأبعدوه عن دين الله فمن يتبع دينا يقال أن قائده تزوج من طفلة !!! ويحرفون الايات بما يوافق الرويات , المهم أن لا نكذب ما جاء في الصحاح ...!!! وقد اطلعت على الموضوع من الناحية الطبية ووجدت ما أعجز عن نقله , يقطع القلب ... والله تبكين أخية على ما يحدث في الصومالواليمن للصغيرات وما يحدث هنا وهناك في الخفاء ( تصوري بنت احدى عشر عام تلد , البالغة التي تعدت الثلاثين وأحيانا تموت على فراش الولادة هذا دون أن تكلم عما تخلفه هذه الزيجات من الاضرار الجسدية أقله ناسور الولادة ( Fistule obstétricale ) وانظري الى حالتهن النفسية بعد ذلك , مما يجعلهن ينعزلن تماما عن المجتمع ..... Espoir et vie pour les femmes victimes de fistule obstrétical  Les mariages précoces ........................... Mariages forcés des fillettes au Yemen قد خرج مئات النسوة فقط كما تقول المعلقة في القنات الفرنسية الثالثة في مظاهرة احتجاجية يطالبن ب تحديد سن الزواج بسن السابعة عشر ولا لزواج الصغيرات , بيد أن المتجلببة التي تمثل الاسلام !! في نهاية التقرير ومعها مجموعة أخرى ضد القضية اذ قالت هذا لا يجوز فهذا يخالف سنة النبي !!! على مرآى ومسمع من العالم رغم أن المظاهرة كانت اثر وفات الصغير ة التي أودعت صورتها في مشاركتي الاولى ( روان رحمها الله تموت في ليلة عرسها !! أقصد اغتصابها وعمرها ثمان سنوات . ومع ذلك الجاهلات يرفعن رايتهن لا لمخالفة سنة النبي , أي حمق هذا ياربي . اللهم انا نبرأ منهم اللهم انا نعلم أن نبيك بريئ مما ينسب اليه , اللهم اظهر الحق في القريب العاجل اللهم ارفع عن هذه الصغيرات هذا العذاب فانت أعلم بهن منا يا رب . .... Rawan, une fillette de huit ans mariée à un homme de 40 ans, est morte au Yémen durant une nuit de noces qui fut en l’occurrence une nuit de viol sur enfant. Le corps de la petite fille n’a pas supporté le traumatisme sexuel qui lui a causé des blessures internes fatales. La petite Rawan, a succombé aux violences que lui a portées son "mari", cinq fois plus âgé qu'elle, dans une chambre d’hôtel durant cette nuit outrancière et assassine sous les cieux de Hardh, au Yémen, une ville bordant l'Arabie Saoudite. La petite fille dont, a indiqué le Centre yéménite pour les droits de l'Homme, le père est décédé, aurait été vendue par son beau-père pour quelque 2000 euros. رحمها الله باعها زوج أمها والضمير مرتاح ......لرجل يبلغ من العمر أربعين عاما أهلكهما الله في الدارين .اللهم آآآمين . وكله تحت راية الدين !!!! زواج القاصرات , صالح المغامسي وبعد الاجتهاد يأتي العلم , لا ادري ان كان هذا الشيخ تراجع عن كلامه أم ليس بعد !! بعد كل ما يحدث من ضجيج حول هذه الرويات المنسوبة للنبي صل الله عليه وسلم وبعد ما يحدث lمن اهدار لأرواح الصغيرات باسم الدين وانتشار الاخبار ؟ المهم التركيز على أقوال هذا الرجل وكيف يبرر الزواج من الصغيرة باسم الدين الشيخ أعطى مثالا : يقول لابأس في زواج رئيس دولة من بنتِ ثمان سنوات لان في ذلك مصلحة لها !!!! عجبي من تشريعات ما جاء الله بها من سلطان أشكرك أختاه على فتح هذا الموضوع ولا يهمك أقوال المعارضين , اعلمي أن للموضوع زوارا في الخفاء ينشدون الحقيقة التي تبحث عنها فطرهم السوية وينتظرون من يأخذ بايديهم اليها . |
||||
|
|
|
2013-11-28, 02:20
|
رقم المشاركة : 15 | ||||
|
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أظن والله أعلم أنك تقصدني , ان كان كذلك فانا أحترم رأيك و من منطلق توقيعك الاكثر من رائع . أزيدك شيئا مما أستغربه أكثر أنظر معي أخي لهذه الرواية : ( وما استوحيت ذلك من نفسي ولي فيه تفكر وقول) هل ترى في ما قد لونت غرابة أم أنه أمر عادي ؟ باب تزويج النبي صلى الله عليه وسلم عائشة وقدومها المدينة وبنائه بها 3681 حدثني فروة بن أبي المغراء حدثنا علي بن مسهر عن هشام عن أبيه عن عائشة رضي الله عنها قالت تزوجني النبي صلى الله عليه وسلم وأنا بنت ست سنين فقدمنا المدينة فنزلنا في بني الحارث بن خزرج فوعكت فتمرق شعري فوفى جميمة فأتتني أمي أم رومان وإني لفي أرجوحة ومعي صواحب لي فصرخت بي فأتيتها لا أدري ما تريد بي فأخذت بيدي حتى أوقفتني على باب الدار وإني لأنهج حتى سكن بعض نفسي ثم أخذت شيئا من ماء فمسحت به وجهي ورأسي ثم أدخلتني الدار فإذا نسوة من الأنصار في البيت فقلن على الخير والبركة وعلى خير طائر فأسلمتني إليهن فأصلحن من شأني فلم يرعني إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم ضحى فأسلمتني إليه وأنا يومئذ بنت تسع سنين المصدر العروس لا تعلم أنها سوف تزف لزوجها رغم أن خطبتها دامت ثلاث سنوات ! العروس مريضة , مذا كانت تفعل خارج البيت ! ولما لم يأجل أخذ زوجها لها ! وأشعر أن أمها قاسية معها , الا ترى ذلك أخي ؟ أرجو أن تحلل لنا هذه الرواية ,و هل ترى أن هذا الذي ذكر يليق بمقام سيدنا محمد صل الله عليه وسلم ؟ وهل هكذا يكون زفاف بنت رجل غني و ذا قيمة عظيمة في بني قومه , سيدنا أبا بكر الصديق رضي الله عنه .؟ آخر تعديل لينة نور 2013-11-28 في 11:28.
|
||||
|
|
|
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| أمناعائشة, الله, الاصح؟, حلمنا, قارنوا |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض العادي
