|
|
|
|||||||
| الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
سن أمنا السيدة عائشة رضي الله عنها , قارنوا و حللوا من الاصح؟
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
2013-11-26, 10:06
|
رقم المشاركة : 1 | ||||
|
22من المحرم 1435 من الهجرة النبوية له له له يا سليمة ما بك غاضبة ؟ غريب جدا حسبت من كيفية طرحك للموضوع أنك مسترشدة لكن يبدو بالعكس وهذ ا لا يليق ما دمت مرجحة ومحللة وقد بتت أمرك فلِم السؤال إذًا  لا أنكر أني وقعت في خطأ فاحش أني تسرعت في الرد ولم أنسقه جيدا فلم أكن أكتب بتركيز خاصة وأن الموقع لا يعمل جيدا لا بأس لكني أحب أن أطرح عليك سؤالا : إذا كنت أنت لا تريدين أن تتزوجي صغيرة ولا تريدين أن تزوجي بنتك ما دخل عائشة رضي الله عنها وزوجها صلى الله عليه وسلم وابن أختها والبخاري رحمها الله ؟؟ لا أحد قال لك زوّجي بنتك حين يقولون لذ ذلك قولي لهم أنا لست عائشة وحلت المشكلة .. ما رأيك أليس هذا جوابا جيدا  خير من أن نأتي نحرف التاريخ من أجل أن الآنسة سليمة لا تريد ذلك ؟ أما استشكالك عن تناقضي فلأني أعرف وأنت أيضا تعرفين والجميع يعرف أيضا أن الحيض ليس هو العلامة الوحيدة والمنفردة للبلوغ وإن وضع كعلامة في الآية فأنت بنفسك قلت (من علامات ) فأنت إذًا تعترفين بأن البنت قد تكون بالغة قبل الحيض فيا ترى ما معنى هذا ؟ ثم أنت تناقشين في الأحاديث وجعلت الآية لا عبرة بها بل هي دليل وقوي جدا جدا لأن التي (لم تحض ) وليس (لا تحيض ) فتأملي! في رأيك قد تكون بالغةولو كانت بنت تسع سنين إذًا انتهى المشكل فلم المراء والجدال ؟ زيادة على هذا لم أفهم معنى تحدي يعني نذهب نمشي ألف الميل والذي يصل أولا يأخذ جائزة خخخخخخ لقد سمعته وأعدت سماع صوته العذب من جديد ثم عليك أن تشكريني لأني بحثت عنه واستمعت إليه وأنت مخطئة في تكرار تكرير الرابط . وتتهمينني بالكذب ..  هذا عيب منك ! وهاك ما عندي بخصوص الرابط الذي لم تضعيه : قلت أنه جاء يروايات هو لم يأت بروايات أبدا وإنما جاء برواية واحدة في البخاري زاعما أنها تدل على صغر عائشة رضي الله عنها حين أنزلت سورة القمر .. حيث قالت : أنزلت ((اقتربت الساعة وانشق القمر وإني لجارية ألعب )) مستدلا بها على أنها ولدت قبل الهجرة بسنين وهذا لا دليل عليه إطلاقا لأنها هي القائلة أيضا بعد زواجها وفي المدينة أيضا : كنت ألعب بالبنات عند النبي صلى الله عليه وسلم وكان لي صواحب يلعبن معي فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا دخل يتقمعن منه فيسربهن إلي فيلعبن معي وفي رواية أخرى : قدم رسول الله -صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- من غزوة تبوك أو حنين فذكر الحديث في هتكه الستر الذي نصبته على بابها قالت: فكشف الستر على بنات لعائشة لعب. فقال: "ما هذا يا عائشة"؟ قالت: بناتي. قالت: ورأى فرسًا مربوطًا له جناحان. فقال: "ما هذا" قلت: فرس. قال: "فرس له جناحان" قلت: ألم تسمع أنه كان لسليمان خيل لها أجنحة فضحك برأيك أنت كانت عائشة رضي الله عنها تلعب باللعب وهي قد بلغت ثمان وعشرين سنة كما يقول هذا عدنان ! زيادة على هذا أنه قدح في رواية هشام بن عروة وقال أنه تغير حفظه في السنوات الأخيرة عند ذهابه للعراق لذلك روايته عن العراقيين لا تقبل لكن روايته لم تكن عن طريق العراقيين بل عن طريق المدينين أيضا واستشكاله عن كون من في المدينة لم يرو هذا لا يصح بل تدليس لأنه أوهم السامعين أن الرواية عن طريق العراقيين فقط فالمدينيون تقبلوه ورووه أيضا لا أدري إن كنت تعرفين شيئا عن الروايات وعن الإسناد حتى تدخلي في نقاش بمثل هذه الخطورة أعطيتك نبذة أو بالأحرى دليلا على أني سمعته فعلا وأنصحك يا أختي بشيء كون الشيء لا يتقبله عقلك و لا ترضاه نفسك هذا لا يعتبر دليلا للنقد ولا للرفض بل لا يعتبر مبررا الروايات صحيحة وواضحة وليس فيها أي قدح في شرف النبي صلى الله عليه وسلم ولا في نبوته وهؤلاء أمثال عدنان يعانون من الهزيمة النفسية فكلما خافوا من شيء ما لا يعمل به الآن ولا تعمل به هيئة حقوق الإنسان زعما ذهبوا يلفون ويدورون على الأحاديث وهذا خبل حقا لأني سبق وقلت لك أن عائشة رضي الله عنها حتى ولو لم تكن بالغة فقد زوجت لنبي تقي وها هي سيرته واضحة تبين كيف وأنها تحته وقد سمح لها باللعب ومن تزوج صغيرة ثم عذبها وحرمها اللعب ولم يراع هذا الجانب الصغير في نفسيتها و ادعى أنه متبع للنبي صلى الله عليه وسلم فنقول له اتبع النبي في جميع أحواله فقد ك ان لينا عطوفا مشفقا متواضعا مربيا ومعلما في آن واحد ومن زوج بنته وهي صغيرة لم تبلغ ولم يهيئها ولم يختر لها زوجا صالحا ومتخلقا وادعى أنه يتبع النبي صلى الله عليه وسلم فسنقول له مثل الأول اتبع النبي صلى الله عليه وسلم في جميع أحواله فقد خطب عائشة من أبي بكر رضي الله عنه وقد رفض أن يزوجها لجبير رضي الله عنه واختار النبي صلى الله عليه وسلم وهذا دليل على وجوب اختيار الأصلح والأتقى لبنته فمن أخطأ هو من يجب أن يعدم وينفى من الوجود لا أن نذهب إلى جزء كبيرامن سيرة المصطفى الله عليه وسلم التي تحوي أرقى تعامل مع الزوجة الصغيرة في العالم وفي التاريخ بأسره ونمحيها وندعي أنه لا وجود لها وأعتقد أن في هذا ردا كافيا إن كنت تريدين الحق
|
||||
|
|
2013-11-26, 11:19
|
رقم المشاركة : 2 | ||||||||||||
|
اقتباس:
من هؤلاء ( كم ) الذين تتحدثين عنهم وصرت أكذب الصحاح عجبا لهذا من يكذب الصحاح هو عدنان ولست أنا يأتي برواية لا علاقة لها بالموضوع ويستدل بها على صغر سن عائشة لكنها حتى بعد الزواج كانت تلعب فما معنى هذا الهراء الذي يخرج منه وفي المرة القادمة لا تقومي بتكذيب الناس هكذا دون بينة هل عندك دليل مادي على أني لم أسمع له  راجعي نفسك في هذا وانظري ما معنى تكذيب المحاور لك بدون بينة هؤلاء الذي ذكرتهم هناك من رد عليهم وهناك من هو قبلهم كتب وحقق إلاإذا كنت ت نرين إلى من قال فإن كنت تحبينه قبلت به وشجعته ودافعت عنه وإلا كان غير ذلك فمن عنده عقدة الحلق والبلعم والمرئ أيضا  اقتباس:
كلام لا معنى له وما دخل التطور وحديث المسؤولية تريدين أن تنفي أن الفتاة في سن العاشرة في ذلك الوقت كانت تحسن كل شيء وتحسن مسؤولية البيت بكل حذافيرها وكانت مؤهلة لبناء البيت وللمسؤولية على رعيتها هذا متفق عليه وقل أن تجدي فتاة قديما لا تحسن هذا وإن كانت كذلك فستكون بطلة للحكايات الشعبية نحن تطورنا فعلا وأصبحت الفتاة قد تبلغ الخامسة عشر وفيها علامات البلوغ كلها لكنها طفلة صغيرة لا تعرف تقلي بيضة صح هذا ؟ لكن كوننا أصبحنا هكذا لا يعني أن نلغي حياة بيئة سابقة كان لها معالم خاصة ونذهب نحرف التاريخ والحقائق باسم التطور فبرأيك هل سأقول ان جدتي التي تزوجت في 12 من عمرها كانت تملك هاتف نقال وتسوق مرسيدس لأننا نملك هذا آسفة جدا أجبت على طرفتك بطرفة مثلها ثم مابك تقذفين بجيل السابقين بكل بلية .. هناك من أنجبت أعلاما وهناك من أنجبت أقزاما ثم انا استدللت بقضية بعينها لماذا تعممين في كل النواحي ! اقتباس:
اقتباس:
حافظي على أدب الحوار الذي تدعينه وتؤمنين به أحتكم إلى عقلك وعقل عدنان في تكذيب الصحابة والأئمة والمؤرخين وأنفي جانبا من سيرة الرسول ... ! السهم المسموم الذي ينهش الدين هو محو السيرة النبوية ونشر الشبه عليها وتكذيب الأحاديث واحدا تلو الآخر حتى لا يبقى من الأحاديث إلا بضعا منها واقرئي شيئا من الرد سابقا على مداخلة الأخت سليمة اقتباس:
ما هذا الحشو الدرامي ... هذه تسمى عاطفة وليس عقلا فتأملي قلت لك سابقا أن زواج الصغيرة بشروط وحالات اليمن الذي يرفعها الإعلام وينشرها ليست متعلقة بالدين فهناك من يشربون القات ويذهبون إلى الأضرحة ويعبدون الجن ...هل هذا جاء به الحديث إن هذا يحدث في بيئة لا تعرف شيئا في الحديث ولا السنة وإن تسترت به وأؤكد لك أن في عائلتنا جدتي وأخواتها وكثيرات منهن تزوجن ولم يبلغن 13 ولم يحدث لهن الدراما التي تتحدثين عنها ولا أنكر أن هناك من نقل الإجماع على تزويج الصغيرة التي لم تبلغ أقول الإباحة وليس الوجوب لكن هناك كثير من الأئمة من رد على هذا الإجماع وقال بشرط البلوغ والبلوغ عني الفتاة مؤهلىة لنكاح اقتباس:
أنت أولا هل تعرفين ما معنى البلوغ أم أنك تتحدثين هكذا أنا أقول لك اسألي الأطباء الذين تعظيمنهم ألست ممن يحبون أهل العلم ابحثي ماذا يقولون في مسألة البلوغ الجنسي عند الفتاة الصغيرة ومتى يكون وكيف يكون .. وأنا أتحدث عن البلوغ بأحد علاماته وليس الحيض فقط ولا داعي للدراما مرة أخرى عجيب أمرك تتحدثين بالعاطفة فقط وتخالفين ما تدعين إليه من قبل الرواية لا تعني وجوب تزويج الست السنوات وعائشة لم يدخل بها النبي صلى الله عليه وسلم وهي بنت ست وإنما عقد عليها وإذا كنت تصرين على رفض هذا لمجرد أن الطفلة عندنا لا تبلغ في مثل هذه السن فحكمك ليس في محله ولا تقوليني ما لم أقل قلت بأن الشرع جاء بجواز زواج الصغيرة البالغة ! ولم أقل بوجوبه وحين نقول بالغة معناها أن مهيئة للاتصال الجنسي سبحان الله ! اقتباس:
اللهم طولك يا روح الآن أسأل جدتي ألم تقولي جيل الضحية ! بدون أن أسألها .. اللغة واضحة وصريحة : قال تعالى : ( لم يحضن ) ولم يقل ( لا يحضن ) لأنه ذكر ابتداء الآيسات من الحيض و اللواتي انقطع حيضهن ومن لا يأتيها الحيض تكون في حكم الآيسة منه أيضا إن بلغت وطالت مدة بلوغها ولم يأتها والعلة واضحة في قوله ( لم يحضن ) لأنه لو قال ( لا يحضن ) كان حكمها مع من سبقها وتخرج الصغيرة التي لم تحض لكنه جاء بقول جامع بينهما .. فسبحان الله ! اقتباس:
ويا سلام لم تتركي شيئا مرة كاذبة في قولي أني سمعت لهذا عدنان ومرة سهام مسمومة وأنهش الدين ثم مرة لست ورعة أهذه هي بضاعتك في الرد لم تحضري أي دليل وتحسبين أتراجع لماذا منذ متى ناقشتني وطلبت مني التراجع بل آخر مرة ناقشتك فيها اعتذرت عن عدم المواصلة بالسفر ولم أرك إلى اليوم والله جيد جيدا ما تقولينه عن العقل واتهامي أني لا أعمل عقلي اجعليه لنفسك فأنت كتتبت كلاما كله حشو وتعبير ولم تزيدي على كلام عدنان شيئا معتبرا بل لم تأت به أصلا لا في التاريخ ولا في السيرة ولا في الحديث ولا حتى في العقل سوى أنك تعملين عقلك ومحاورك لا يعمل عقله أنا اكره هذا الاسلوب المنمق في احتقار المحاور وازدراء عقله ونصيحتك اجعليها لنفسك أضيفي إليها قوله تعالى : وَلَا تَتَّبِعِ الْهَوَى فَيُضِلَّكَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ إِنَّ الَّذِينَ يَضِلُّونَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ بِمَا نَسُوا يَوْمَ الْحِسَابِ في هذا كفاية نحاور من يعتبرنا على الأقل في مرتبة واحدة لا من يرى عقله خارقا وعقل غيره أخرقا قال عقل قال أين الأدلة التي أتيت بها هذا عدنان يقول : روية ابن أخت عائشة رضي الله عنها الذي عاش في المدينة 61 سنة لا تقبل لأنه رواها عن العراقيين في عشر سنوات بعد61 سنة وقد ضعف حفظه في هذه المدة وهذا ليس بصحيح لأن الأسانيد لم ترد بالعراقيين فقط بل بالمديننين أيضا ويحتج بصغر سن عائشة بعد انشقاق القمر وأنها كانت تلعب فإذا تزوجت في العشرين وفي البخاري وغيره من روايات لا غبار عليها كانت تلعب بعد الهجرة في المدينة وقد بلغت 28 على حسب حساباته الرائعة أي شيء هذا أم المؤمنين تلعب وقد قارت الثلاثين من عمرها الله خيبوا على مثل هذه الترهات التي تسمينها عقلية فأي دليل أتيت به أنت ؟ لا يوجد سوى هل تحبين وهل يحب ؟ هل نحن فيما نريد ؟ هل قال أحد من اهل السنة قاطبة بوجوب زواج الصغيرة هل قال ان من لم يفعل ذلك له كفل من العذاب لماذا هذا الاقتضاب في الأدلة ثم أعيدي الشريط على نفسك وما كتبته للأخت سليمة قبلا .. اقتباس:
مع التحية يا أصحاب العقول النيرة والواسعة والورعة ووووو أعذرونا لم نعرف مقامكم |
||||||||||||
|
|
|
2013-11-26, 16:19
|
رقم المشاركة : 3 | ||||
|
اقتباس:
أظن أنك أنت الغاضبة لست أنا ... و هذا بدليل أنك تعترفين أنك تتسرعين . و كذلك أنك لا تقرأين ردودنا بتمهل فأنا قلت لك و طرحت السؤال عليك و الله شهيد بيننا : هل تقبلين ان تتزوجي أو تزوجي ابنتك و هي في سن التاسعة و هي لم تحض (بفهمك لم تبلغ يعني صغيرة )بعد و هذا عملا بفهمك للآية ؟ و سنعود مرة أخرى لكلمة صغيرة السؤال طرحته عليك أنت . لم أطرح السؤال على نفسي ... لأنكم بتسرعكم تحملون ديننا الحنيف و نبينا الكريم ما لا يحتمل من بهتان و أخطاء جلها عصبية و مذهبية . ستقولين أنه يوجد من يزوج بناته في سن التسع سنوات في زمننا هذا لكن في البادية يعني الأعراب و ليس في الحضر و المدينة . و بهذا تتهمين رسول الله عليه الصلاة والسلام و ابا بكر الصديق بأنهم أعراب !!!!!! و نحن نعلم عين اليقين من هو رسول الله عليه الصلاة والسلام و ابو بكر الصديق و بنت الصديق أمنا عائشة رضوان الله عليها . و الله عجيب !!! ثم أنت تناقشين في الأحاديث وجعلت الآية لا عبرة بها بل هي دليل وقوي جدا جدا لأن التي (لم تحض ) وليس (لا تحيض ) فتأملي! في رأيك قد تكون بالغةولو كانت بنت تسع سنين إذًا انتهى المشكل فلم المراء والجدال ؟ ما هو تعريف البلوغ ؟ أنت قلت : اتبع النبي صلى الله عليه وسلم في جميع أحواله فقد خطب عائشة من أبي بكر رضي الله عنه وقد رفض أن يزوجها لجبير رضي الله عنه واختار النبي صلى الله عليه وسلم وهذا دليل على وجوب اختيار الأصلح والأتقى لبنته هل كان جبير رضي الله عنه تقيا عندما خطبت له أمنا عائشة ؟! هته زيادة من عندك !!!!!!!!!!! هل يمكن أت تسردي لي الحديث الذي يتكلم عن هته الحادثة الخاصة بخطبة أمنا عائشة من جبير بن مطعم رضي الله عنه . الحديث فقط . |
||||
|
|
|
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| أمناعائشة, الله, الاصح؟, حلمنا, قارنوا |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض المتطور
