إلى كل الحراكتة: أصلهم و فصلهم...

[المازني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaghemrassen

نحن لسنا ضدّ البعد العربي للثّقافة الجزائريّة، فالثّقافة العربيّة الجزائريّة هي جزء لا يتجزّأ من الثّقافة الجزائريّة الأمازيغيّة.
ابن باديس قال كلمته تلك ردّا على الفرنكوفونيين، فبطبيعة الحال وفي الظّروف الحالكة التي مرّ بها الشعب من جرّاء الإستعمار، فإنّه سيفضل العروبة كإنتماء ثقافي، أمّا الآن وقد تبيّن المفهوم الحقيقي للعروبة وغاياتها العنصريّة، فغالبيّة الشّعب الجزائري يعرف أصوله الأمازيغيّة ويعمل على تطوير ثقافته والحفاظ عليها والتشبّث بها، فلا تستعمل كلمة المرحوم ابن باديس مطيّة لأحلامك، ولا تنصّب نفسك وصيّا وإن أردت العروبة فاذهب إلى المشرق، وبما أنّك مازلت صغيرا أنصحك بالإهتمام بدراستك لأنّك للتّو لم تتخرّج وأمامك مشوار طويل، وسوف تصطدم بالحياة العمليّة وتتغيّر كثير من أفكارك وقناعاتك، وشكرا.

غالبية الشّعب الجزائري يعرف أصوله العربية التي لن يحيد عنها أبدا

يشكل العرب الأغلبية الساحقة من سكان الجزائر وهذا ما ذكره كل المؤرخون. كان عرب الفتح ثم الطلائع الأولى لجيوش الهلاليين يشكلون جزرا بشرية عربية محاطة بأغلبية بربرية، لكن أخبار انتصاراتهم انتشرت في الآفاق فأغرت الكثير من القبائل العربية بالتدفق على شمال إفريقيا لثلاثة قرون متتالية، فقلبوا المعادلةوأصبح البربر هم الأقلية ويتمركزون في الجبال والصحراء وتحيط بهم الأغلبية العربية. وهذا ما أشار إليه ابن خلدون أكثر من مرة فقال مثلا أن البربر لعهده كانوا أذلة بسبب القلة ودثور أجيالهم...

1 ـ قال ابن خلدون : " مع أنّ المذلّة للبربر إنما هي حادثة بالقلّة ودثور أجيالهم بالملك الذي حصل لهم، ونفقوا في سبله وترفه كما تقدّم لك في الكتاب الأوّل من تأليفنا ". {المجلد السابع صفحة 6}

2 ـ وقال أن البربر في عهده كانوا عبيدا للمغارم في كل ناحية‏ بسبب القلة ...

" ومن قبائل هوارة بالمغرب أمم كثيرة في مواطن من أعمال تعرف بهم وظواعن عن شاوية تنتجع لمسرحها في نواحيها وقد صاورا عبيدا للمغارم في كل ناحية‏.‏ وذهب ما كان لهم من الاعتزاز والمنعة أيام الفتوحات بسبب الكثرة وصاروا إلى الافتراق في الأودية بسبب القلة والله مالك الأمور‏ "{المجلد السابع، صفحة 7}

3 ـ وقال أن البربر أصابهم الفناء وأصبحوا خولأ للدول وعبيدأ للجباية :

" ولكنهم لما أصابهم الفناء وتلاشت عصابتهم بما حصل لهم من ترف الملك والدول التي تكررت فيهم، قفت جموعهم وفنيت عصابتهم وعشائرهم وأصبحوا خولأ للدول وعبيدأ للجباية".

4 ـ وقال أن العرب قهروا بربر صنهاجة وزناتة وأصاروهم عبيدا وخدما ....

" ولم يزل هذا دأب العرب وزناتة حتى غلبوا صنهاجة وزناتة على ضواحي أفريقية والزاب، وغلبوا عليها صنهاجة وقهروا من بها من البربر، وأصاروهم عبيداً وخدماً بباجة." {الجزء السادس ، صفحة 22}

5 ـ أما المؤرخ والمفكر الجزائري الكبير وعضو جمعية العلماء المسلمين توفيق المدني فقال أن الأغلبية الساحقة من سكان الجزائر عرب :

"العرب هم الأغلبية الساحقة من سكان القطر الجزائري ، ( 7 من 10 ) وقد استقرت أقدامهم في بلاد المغرب العربي منذ أيام الفتح الإسلامي الأولى ، وتغلغلوا بين السكان الأولين الأمازيغ يعلمونهم الدين ويجمعونهم حول القرآن وسنة محمد صلى الله عليه وسلم." { "هذه هي الجزائر" ص 29}

وقال أيضا : " والعرب يمثلون الآن بأرض الجزائر نحو أربعة أخماس السكان المسلمينن أما الخمس فهو يؤلف من القبائل البربرية التي حافظت على بربريتها في الجبال"

6 ـ وقال الشيخ عبد الرحمن الجيلالي : " وتشكل نسبة السكان من البربر في عموم ارض الجزائر اليوم 30 % " { تاريخ الجزائر العام }

7 ـ وقال العلامة والمؤرخ مبارك بن محمد الهلالي الميلي وهو من الأعضاء المؤسسين لجمعية العلماء المسلمين :

" فكان نفوذ الهلاليين في البربر اجتماعيا لغويا جنسيا ، كما كان نفوذ الفاتحين دينيا سياسيا . ويمتاز نفوذ العرب في غيرهم من الأمم بأنه غير ناشئ عن دعاية سياسية وأنه خالد خلود الراسيات لا يذهب بذهاب سلطانهم ولا توهن من قوته الدسائس الأجنبية. بل لا يكترث بها إلا اكتراث القائل :

يا ناطح الجبل العــالي ليــوهنه ـ ـ ـ أشفق على الرأس لا تشفق على الجبل "

تاريخ الجزائر في القديم والحديث ـ الجزء الثاني ـ ص 187

[المازني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

من قال اخى غرماسن ان الشعب الجزائرى رافض للعروبه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

صح اغلب الشعب الجزائرى رافض للقوميه العنصريه الأمازيغيه و البربريه و العربيه

لكن العروبه هاته ثقافه تبناها اعظم الشيوخ و المفكرين الجزائريين بن باديس و الابراهيمى و كل علماء جمعية العلماء المسلمين الجزائريين

نحن شعب واحد و سنقف ضد التيارى العنصرى البربرى و العربى القومى

لكن لن نقف ابداا امام العروبه ثقافة اغلب الشعب الجزائرى واصالة الشعب الجزائرى فى عروبته


حسب ما فهمت من ردك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انت تريد دوله جزائريه أمازيغيه بربريه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ذات بعد عربى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما هو البعد العربى للجزائر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل تقصد العروبه

يعنى تريد ان تكون الجزائر دوله قوميه بربريه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اخى انتهت القوميه بظهور العولمه ؟؟؟؟؟



هل كلامك معقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ام هو مجرد احلام لن تتحقق



مره اخرى ماذا تريد يا غمراسن ماهى مطالبك بكل شفافيه و وضوح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ماذا يريد القوميين البربر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سؤال مازال لم اجد له أجابه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

البربريست يريدون فصل الجزائر عن محيطها العربي الإسلامي وإلحاقها بأمهم فرنسيا، ويحلمون بخروج الجزائر من الجامعة العربية والتحاقها بالجامعة العبرية

[المازني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaghemrassen

لي ما يعرفكش يصدّقك.
الهويّة الهلاليّة الجزائريّة هي مندمجة في الهويّة الأمازيغيّة وجزء منها وللأبد.
أكثر الشّعوب الإسلاميّة نبذا للسّود هي القبائل العربيّة والدّليل على ذلك قلّما تجد عائلات سوداء ضمن قبائل عربيّة سواء في الجزائر أو في الدّول العربيّة، بينما تتصاهر مختلف القبائل الأمازيغيّة مع الإخوة السّود بدون أدنى حرج، لدرجة أنّك لا تستطيع أن تفرّق بين الأمازيغي والأسود في الصّحراء الجزائريّة، هنا يمكنك أن تعرف من هو العنصري.
العروبة مفهوم عنصري يرفضه الشّعب الجزائري، لأنّنا شعب رغم ما فينا من عيوب الجهويّة إلا أنّه لم يصبنا داء التّعصّب للطّائفة والقوميّة مثل المشارقة، وسنقف في وجه هذا التّيّار العنصري العروبي الدّخيل عن الوطن.
أمّا الجزائر فهي دولة أمازيغيّة مسلمة ذات أبعاد عربيّة، والعرب هم بين أهلهم وإخوانهم الأمازيغ.

1 ـ للجزائر هوية واحدة هي الهوية العربية الإسلامية لأن الغالبية الساحقة من سكانها عرب، والبربر أقليات معتصمين بجبالهم...
2 ـ العروبة وعاء الإسلام ولا يمكن الفصل بينهما ...

أولا :

يشكل العرب الأغلبية الساحقة من سكان الجزائر وهذا ما ذكره كل المؤرخون. كان عرب الفتح ثم الطلائع الأولى لجيوش الهلاليين يشكلون جزرا بشرية عربية محاطة بأغلبية بربرية، لكن أخبار انتصاراتهم انتشرت في الآفاق فأغرت الكثير من القبائل العربية بالتدفق على شمال إفريقيا لثلاثة قرون متتالية، فقلبوا المعادلةوأصبح البربر هم الأقلية ويتمركزون في الجبال والصحراء وتحيط بهم الأغلبية العربية. وهذا ما أشار إليه ابن خلدون أكثر من مرة فقال مثلا أن البربر لعهده كانوا أذلة بسبب القلة ودثور أجيالهم...

1 ـ قال ابن خلدون : " مع أنّ المذلّة للبربر إنما هي حادثة بالقلّة ودثور أجيالهم بالملك الذي حصل لهم، ونفقوا في سبله وترفه كما تقدّم لك في الكتاب الأوّل من تأليفنا ". {المجلد السابع صفحة 6}

2 ـ وقال أن البربر في عهده كانوا عبيدا للمغارم في كل ناحية‏ بسبب القلة ...

" ومن قبائل هوارة بالمغرب أمم كثيرة في مواطن من أعمال تعرف بهم وظواعن عن شاوية تنتجع لمسرحها في نواحيها وقد صاورا عبيدا للمغارم في كل ناحية‏.‏ وذهب ما كان لهم من الاعتزاز والمنعة أيام الفتوحات بسبب الكثرة وصاروا إلى الافتراق في الأودية بسبب القلة والله مالك الأمور‏ "{المجلد السابع، صفحة 7}

3 ـ وقال أن البربر أصابهم الفناء أصبحوا خولأ للدول وعبيدأ للجباية :

" ولكنهم لما أصابهم الفناء وتلاشت عصابتهم بما حصل لهم من ترف الملك والدول التي تكررت فيهم، قفت جموعهم وفنيت عصابتهم وعشائرهم وأصبحوا خولأ للدول وعبيدأ للجباية".

4 ـ وقال أن العرب قهروا بربر صنهاجة وزناتة وأصاروهم عبيدا وخدما ....

" ولم يزل هذا دأب العرب وزناتة حتى غلبوا صنهاجة وزناتة على ضواحي أفريقية والزاب، وغلبوا عليها صنهاجة وقهروا من بها من البربر، وأصاروهم عبيداً وخدماً بباجة." {الجزء السادس ، صفحة 22}

5 ـ أما المؤرخ والمفكر الجزائري الكبير وعضو جمعية العلماء المسلمين توفيق المدني فقال أن الأغلبية الساحقة من سكان الجزائر عرب :

"العرب هم الأغلبية الساحقة من سكان القطر الجزائري ، ( 7 من 10 ) وقد استقرت أقدامهم في بلاد المغرب العربي منذ أيام الفتح الإسلامي الأولى ، وتغلغلوا بين السكان الأولين الأمازيغ يعلمونهم الدين ويجمعونهم حول القرآن وسنة محمد صلى الله عليه وسلم." { "هذه هي الجزائر" ص 29}

وقال أيضا : " والعرب يمثلون الآن بأرض الجزائر نحو أربعة أخماس السكان المسلمينن أما الخمس فهو يؤلف من القبائل البربرية التي حافظت على بربريتها في الجبال"

6 ـ وقال الشيخ عبد الرحمن الجيلالي : " وتشكل نسبة السكان من البربر في عموم ارض الجزائر اليوم 30 % " { تاريخ الجزائر العام }

7 ـ وقال العلامة والمؤرخ مبارك بن محمد الهلالي الميلي وهو من الأعضاء المؤسسين لجمعية العلماء المسلمين :

" فكان نفوذ الهلاليين في البربر اجتماعيا لغويا جنسيا ، كما كان نفوذ الفاتحين دينيا سياسيا . ويمتاز نفوذ العرب في غيرهم من الأمم بأنه غير ناشئ عن دعاية سياسية وأنه خالد خلود الراسيات لا يذهب بذهاب سلطانهم ولا توهن من قوته الدسائس الأجنبية. بل لا يكترث بها إلا اكتراث القائل :

يا ناطح الجبل العــالي ليــوهنه ـ ـ ـ أشفق على الرأس لا تشفق على الجبل "

تاريخ الجزائر في القديم والحديث ـ الجزء الثاني ـ ص 187

ثانيا : قال الإمام محمد الغزالي :

" لماذا ننوه بالعروبة ونعلي منارها ؟

العروبة وعاء الإسلام ... ذلك أنه بظهور الإسلام ٬ وباختيار العرب حملة له ٬ واختيار لغتهم لسانا للوحي الأعلى ٬ وانتهاء صلة السماء بالأرض في هذه الرسالة الخاتمة ٬ بهذا كله أصبح للعروبة شأن آخر ٬ شأن ضمن لها الكرامة والخلود. وسواء أكان العرب هم الجنس السامي كله ٬ كما يميل إلى ذلك بعض الباحثين ٬ أم هم قبيل محدود منه. وسواء أكانوا منتشرين أصلا بين المحيط الأطلسي والخليج الفارسي ٬ أم كانت جزيرة العرب هي وطنهم الواسع. فإن الطور الذي دخل فيه العرب باحتضانهم الإسلام قد أنشأهم خلقا آخر ٬ وأدخلهم التاريخ من أبواب شتى ٬ لا من باب واحد. ثم استحكمت الوشائج بين العرب وهذا الإسلام ٬ فأصبح يعرف بهم ويعرفون به ٬ لا يغض من ذلك أن بقية ضئيلة من العرب ظلوا على ديانتهم الأولى هودا أو نصارى. نعم اقترنت العروبة والإسلام من أمد بعيد ٬ في حضارة واحدة وتاريخ مشترك ٬ وشعر العالم كله بهذا الرباط القوي الجامع ٬ فهو إذا تصور الإسلام لا يستطيع أن ينسى العرب الذين آمنوا به وطوفوا أرجاء العالمين برسالته. وهو إذا تصور العروبة لا يستطيع أن ينسى الدين الذي أعلى شأنها ٬ وخلد أدبها ٬ وجمع من شتاتها دولة قدمت للإنسانية أزكى المثل وأرجح القيم. إن الإسلام لا ينفك عن العروبة أبدا ٬ ذلك أن القرآن الكريم قد اختارت الأقدار له لغة معينة ينزل بها ٬ وتكون وعاء لهداياته ٬ وهي العربية . قال الله سبحانه وتعالى: “وإنه لتنزيل رب العالمين ٬ نزل به الروح الأمين ٬ على قلبك لتكون من المنذرين ٬ بلسان عربي مبين. ”
وقال: “إنا جعلناه قرءانا عربيا لعلكم تعقلون ٬ وإنه في أم الكتاب لدينا لعلي حكيم”. وأي قرآن يترجم إلى لسان آخر فهو قرآن على المجاز لا على الحقيقة؛ إذ هو تفسير أجنبي للوحي العربي ٬ أو نقل لما تيسر من معاني القرآن نفسه إلى اللغات الأخرى…
أما القرآن نفسه أصل الإسلام ومعجزة نبيه وسياج دعوته فإن الأسلوب العربي بخصائصه الثابتة جزء لا ينفصم عن جوهره ٬ ولا يمكن التجاوز عنه بتة. ومقتضى هذا ٬ أن العرب أدنى الناس إلى فقه الرسالة وإدراك مراميها ٬ ولعل ذلك معنى الآية : “وكذلك أنزلناه حكما عربيا”. سواء كان الحكم بمعنى الحكمة أو بمعنى السلطة. يقول الأستاذ الزيات: إن المسلمين اعتقدوا بحق أن لغتهم العربية جزء من حقيقة الإسلام لأنها كانت ترجمانا لوحي الله ٬ ولغة لكتابه ٬ ومعجزة لرسوله ٬ ولسانا لدعوته. ثم هذبها النبي الكريم بحديثه ونشرها الدين بانتشاره ٬ وخلدها القرآن بخلوده. فالقرآن لا يسمى قرآنا إلا فيها ٬ والصلاة لا تكون صلاة إلا بها. لذلك سارعوا إلى تعلمها والتكلم بها والتأليف فيها ٬ والتعصب لها ٬ والدفاع عنها ٬ والدعوة إليها ٬ حتى حلت محل الفارسية في العراق ٬ والرومية في الشام ٬ والقبطية في مصر ٬ والبربرية في المغرب. وأصبحت في عصر بني العباس وهو عصرها الذهبي لغة الدين والأدب والعلم والسياسة والإدارة والحضارة في أكثر الدنيا القديمة. وأصبح المسلم على اختلاف جنسه ينتقل من قطر إلى قطر في عالمه الإسلامي ٬ كما ينتقل من بلد إلى بلد في وطنه الأصلي. لا يجد مشقة في التفاهم ٬ ولا صعوبة في التعامل ٬ ولا شدة في المعيشة. ثم شغل المسلمون عربهم وعجمهم بالقرآن وفرغوا له. فكان دعاءهم في المسجد ٬ ونظامهم في البيت ٬ ومنهاجهم في العمل ٬ ودستورهم في الحكومة. فسرى هديه منهم مسرى الروح ٬ وجرى وحيه فيهم مجرى الطبع ٬ وأثر في ألسنتهم وأفئدتهم وأنظمتهم تأثيرا لم يؤثره كتاب سماوي آخر في أهله."

حقيقة القومية العربية / محمد الغزالى / 9 ـ 10

[الذواودي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaghemrassen

صحّ انتصرت قبائل بني هلال على زناتة، ثمّ ما لبثت الدّولات الأمازيغيّة النّاشئة زناتيّة من بني عبد الواد وبني مرين وحفصيّة، تتحكّم في هذه القبائل وقت قوّتها، وتقوم بحملات تأديبيّة ضدّها، ويذكر إبن خلدون أنّ حصين من زغبة كانوا تابعين لبني توجين أصحاب الونشريس، وكيف أباد أبو حمّو قبيلة الثّعالبة، ومثلما كان يثخن يغمراسن في ذوي عبيد اللّه من المعقل، وكانت لبني مرين وقائع في ذوي منصور وذوي حسّان أثخنوا فيهم مرّات عديدة ، وأبادوا رياح أزغار، كلّ هؤلاء ذاقوا حدّة سيوف الأمازيغ.
أمّا قوّة الهلاليّين اليوم، فلم يعد لهم لا شوكة ولا فرشيطة، وقوّتهم في المحامية وإستعمال أسلوب الرّعب والتّهويل وغيرها من الأساليب البدائيّة التي هي سيرة أجدادهم وإن إنفرَدْتَ بشجعانهم واحدا واحدا يصبحون أقرب إلى النّساء، ويفتقدون الشّهامة، نعم أنا أعرفهم نعم المعرفة، لذلك تضحكني أحيانا مداخلاتك عندما تتحدّث عن النّخوة والنّيف والرّجولة...
هذي كلّها خرطي، وهي من أسباب ضعفنا، الأمريكي والأوربّي والصّيني لا يعتدّ لا بقبيلته ولا إبن عمّه بل هو وحده في قوّة قبيلة، أمّا عندنا : عرشي، بن عمّي، لَينا... وغيرها من التّفاهات.

ماتفضلت به لايرتقي الى نقاش تاريخي بل هو تحريض عنصري صبياني ،ولقد سبق وان تحدث بعض العنصريين في هذا المنتدى عن "الابادة" والقهر والتأديب وهو مالانرتضيه بحق أي طرف حتى لوخالفنا في وجهة النظر،ولكي نرتقي بالحوار
الهادف يجب الكف عن هذا الاسلوب في الخطاب التحريضي وأيغار النفوس ،
ولن ننزل الى مستواك الفكري العنصري بنبش الماضي
في مهاترات لاطائل منها ،ومن أين استنتجت ان العرب كسرت شوكتهم بدلا ان تقول تحضروا وغلبوا مصلحة الامة على مصلحة القبيلة وبدلا ان تصفهم بالعقلانية نراك تصفهم بالنساء مع احترامي للنساء الشريفات العفيفات الطاهرات،
وهل تريد التخلي عن القبيلة لتصبح مثل امريكا واوربا وهل بالفعل تخلت تلك الدول عن ماذكرته فان قلت "نعم "فعليك ان تراجع وتصحح معلوماتك.

[YAGHEMRASSEN]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الذواودي

ماتفضلت به لايرتقي الى نقاش تاريخي بل هو تحريض عنصري صبياني ،ولقد سبق وان تحدث بعض العنصريين في هذا المنتدى عن "الابادة" والقهر والتأديب وهو مالانرتضيه بحق أي طرف حتى لوخالفنا في وجهة النظر،ولكي نرتقي بالحوار
الهادف يجب الكف عن هذا الاسلوب في الخطاب التحريضي وأيغار النفوس ،
ولن ننزل الى مستواك الفكري العنصري بنبش الماضي
في مهاترات لاطائل منها ،ومن أين استنتجت ان العرب كسرت شوكتهم بدلا ان تقول تحضروا وغلبوا مصلحة الامة على مصلحة القبيلة وبدلا ان تصفهم بالعقلانية نراك تصفهم بالنساء مع احترامي للنساء الشريفات العفيفات الطاهرات،
وهل تريد التخلي عن القبيلة لتصبح مثل امريكا واوربا وهل بالفعل تخلت تلك الدول عن ماذكرته فان قلت "نعم "فعليك ان تراجع وتصحح معلوماتك.

لا تنه عن خلق وتأتي مثله عار عليك إذا فعلت عظيم