إلى كل الحراكتة: أصلهم و فصلهم...

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaghemrassen

أوّلا قبيلة رياح بدويّة أصلها ليس أراضي قسنطينة كما تقول بل ماهي إلا مصايف لهذه القبيلة.
ثانيا عرش رحمان ليس من أعراش ولاية بسكرة، كان في السّابق تابعا لحلف عرب الغرابة، ويحلّ في أراضي تابعة للدّوسن، لكن اليوم لا وجود له في خريطة أعراش ولاية بسكرة.
ثالثا قبائل النّمامشة، الحراكتة، الحنانشة أمازيغيّة من هوّارة ومندمج فيها عناصر عربيّة.
رابعا أنت عندك عقدة كبيرة من الأمازيغ وخصوصا عندما قريت في العاصمة زادت تأزّمت العقدة نتاعك ولم تجد من بدّ سوى التّنفيس في هذا المنتدى، أدعو المشاركين لأن يحسنوا عونك.
خامسا أنت تكثر من ذكر أسماء القبائل وبطونها وفروعها كي تظهر كثيرة وترهب القرّاء ليظنّوا أن هذه القبائل العربيّة كثيرة العدد، لكن الواقع والتّاريخ والشّواهد تقول أنّ الأمازيغ هم إلى يومنا هذا أغلبيّة سكّان دول المغرب قطرًا قطرًا.

سلام اخى غمراسن
قبيلة رياح و فروعها اصلها فى الجزائر هى بوادى قسنطينه و هذا ما قاله بن خلدون

اما اصلها فى تونس هو منطقة باجه

وانتقلت عام 1240 م من باجه الى قنسنطينه و قصة انتقاالها من باجه الى فسنطينه قد رواها لنا العلامه بن خلدون

قبائل بنى رياح اصلهم من قسنطينه ولا جدال فى ذالك ثم انتشرت فروعهم الى بلاد الزاب و الوسط الجزائرى وفى كل عمالة قسنطينه

اما عرش رحمان تاريخيا هم احد قبائل الزاب الغربى البسكرى و كان مجالهم يمتد من المغير الى طولفه و الدوسن و المحيصر و سيدى خالد وهم جزء من الحلف البسكرى العرب الغرابه ؟؟؟؟ ولا احد ينكر هذا

حاليا عرش رحمان اهم تمركز له هو المغير و له فروع صغيره فى ما بين سيدى خالد و طولقه لكن الأغلبيه هم فى دائرة المغير

اخى غمراسن بسكرية العرب الغرابه و رحمان لا احد يستطيع تغييرها اللهجة و التقاليد و العادات و العقليه هى بسكريه زابيه غربيه
اى من الزاب الغربى و تاريخ العرب الغرابه رحمان و السليمه كبير ومعروف فى الزاب اللغربى لهجة رحمان متطابقه مع لهجة العرب فى الزاب الغربى تطابق تام تقريبا وكذالك العادات والتقاليد
العرب الغرابه رحمان و السلميه هم بساكره تى ولو انتموا اداريا الى ولاية الوادى لأن التاريخ من قال هذا

اما الحنانشه و الحراكته و النمامشه و اولاد يحى بن طالب هى احلاف قبليه عربيه بربريه وفى نفس الوقت نحن نحترم رأيك اخى غمراسن

صدقنى اخى غمراسن ما عندى حتى عقده من اامازيغ او بربر او زنوج او عرب انا متتبع فقط لتاريخ بلادنا وعندى افكرا احب ان اعبر عليها فقط و اعز اصدقائى فى العاصمه هم من البربر و الزنوج لعلمك فقط


سلام

[numidia4ever]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

سلام اخى غمراسن
قبيلة رياح و فروعها اصلها فى الجزائر هى بوادى قسنطينه و هذا ما قاله بن خلدون

اما اصلها فى تونس هو منطقة باجه

وانتقلت عام 1240 م من باجه الى قنسنطينه و قصة انتقاالها من باجه الى فسنطينه قد رواها لنا العلامه بن خلدون

قبائل بنى رياح اصلهم من قسنطينه ولا جدال فى ذالك ثم انتشرت فروعهم الى بلاد الزاب و الوسط الجزائرى وفى كل عمالة قسنطينه

اما عرش رحمان تاريخيا هم احد قبائل الزاب الغربى البسكرى و كان مجالهم يمتد من المغير الى طولفه و الدوسن و المحيصر و سيدى خالد وهم جزء من الحلف البسكرى العرب الغرابه ؟؟؟؟ ولا احد ينكر هذا

حاليا عرش رحمان اهم تمركز له هو المغير و له فروع صغيره فى ما بين سيدى خالد و طولقه لكن الأغلبيه هم فى دائرة المغير

اخى غمراسن بسكرية العرب الغرابه و رحمان لا احد يستطيع تغييرها اللهجة و التقاليد و العادات و العقليه هى بسكريه زابيه غربيه
اى من الزاب الغربى و تاريخ العرب الغرابه رحمان و السليمه كبير ومعروف فى الزاب اللغربى لهجة رحمان متطابقه مع لهجة العرب فى الزاب الغربى تطابق تام تقريبا وكذالك العادات والتقاليد
العرب الغرابه رحمان و السلميه هم بساكره تى ولو انتموا اداريا الى ولاية الوادى لأن التاريخ من قال هذا

اما الحنانشه و الحراكته و النمامشه و اولاد يحى بن طالب هى احلاف قبليه عربيه بربريه وفى نفس الوقت نحن نحترم رأيك اخى غمراسن

صدقنى اخى غمراسن ما عندى حتى عقده من اامازيغ او بربر او زنوج او عرب انا متتبع فقط لتاريخ بلادنا وعندى افكرا احب ان اعبر عليها فقط و اعز اصدقائى فى العاصمه هم من البربر و الزنوج لعلمك فقط


سلام

رياحك و حلفائهم جشم و سفيان نفيوا إلى حتفهم السياسي و هو بسائط تامسنا بالمغرب الأقصى محاطين ببحر من القبائل الأمازيغية الشرسة...

[YAGHEMRASSEN]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

سلام اخى غمراسن
قبيلة رياح و فروعها اصلها فى الجزائر هى بوادى قسنطينه و هذا ما قاله بن خلدون

اما اصلها فى تونس هو منطقة باجه

وانتقلت عام 1240 م من باجه الى قنسنطينه و قصة انتقاالها من باجه الى فسنطينه قد رواها لنا العلامه بن خلدون

قبائل بنى رياح اصلهم من قسنطينه ولا جدال فى ذالك ثم انتشرت فروعهم الى بلاد الزاب و الوسط الجزائرى وفى كل عمالة قسنطينه

اما عرش رحمان تاريخيا هم احد قبائل الزاب الغربى البسكرى و كان مجالهم يمتد من المغير الى طولفه و الدوسن و المحيصر و سيدى خالد وهم جزء من الحلف البسكرى العرب الغرابه ؟؟؟؟ ولا احد ينكر هذا

حاليا عرش رحمان اهم تمركز له هو المغير و له فروع صغيره فى ما بين سيدى خالد و طولقه لكن الأغلبيه هم فى دائرة المغير

اخى غمراسن بسكرية العرب الغرابه و رحمان لا احد يستطيع تغييرها اللهجة و التقاليد و العادات و العقليه هى بسكريه زابيه غربيه
اى من الزاب الغربى و تاريخ العرب الغرابه رحمان و السليمه كبير ومعروف فى الزاب اللغربى لهجة رحمان متطابقه مع لهجة العرب فى الزاب الغربى تطابق تام تقريبا وكذالك العادات والتقاليد
العرب الغرابه رحمان و السلميه هم بساكره تى ولو انتموا اداريا الى ولاية الوادى لأن التاريخ من قال هذا

اما الحنانشه و الحراكته و النمامشه و اولاد يحى بن طالب هى احلاف قبليه عربيه بربريه وفى نفس الوقت نحن نحترم رأيك اخى غمراسن

صدقنى اخى غمراسن ما عندى حتى عقده من اامازيغ او بربر او زنوج او عرب انا متتبع فقط لتاريخ بلادنا وعندى افكرا احب ان اعبر عليها فقط و اعز اصدقائى فى العاصمه هم من البربر و الزنوج لعلمك فقط


سلام

إذا كنت حقيقة مجرّد متتبّع لتاريخ بلادنا كما تقول، وعندك أفكار تحبّ تعبّر عنها فلا تطرحها من باب المسلّمات، والحقائق المطلقة، بل الأجدر بك أن تقول ربّما، يحتمل، اللّه أعلم، لأنّك إن فعلت العكس تصبح كتاباتك مغرضة أو ذات خلفيّة وتدفعها دوافع، ما دمت لم تقنع بالأدلّة الدّامغة، ولأنّك لست عالما حتّى العلماء كانوا يقضون سنوات في البحث ليؤكّدوا أو ينفوا شيئا، وأنت تأتي بجرّة قلم تنفي قبائل بأكملها.
عرش الحنانشة يسكن سوق أهراس، إسمه جمع لكلمة حنّاش، ذكر إبن خلدون بعرة أو يفرن بن حنّاش الهوّاري من بني ونّيفن وأحفاده أولاد سليم رؤساء ونّيفن وأولاد زيتون وأولاد دحمان، ثمّ جاء بعده الحسن الوزّان ليذكر أنّ قبيلة من هوّارة تملك تيفش وتستعملها كمخزن للحبوب، مع العلم أنّ بلديّة الحنانشة وتيفش متلاقصتان ولا يفصل بينهما أكثر من 10 كم، ولكم أن تتأكّدوا في google map .
كاتب ياسين على الأقلّ ترك بصمته في تاريخ البلاد من خلال الرّوايات الهادفة، مثل "نجمة" ويكفيه شرفا أنّه ينتمي إلى عائلة الكبالتة التي قادت ثورة الحنانشة بقيادة الشّيخ الكبلوتي.
ماهي العروبة ؟
العروبة حسب إطّلاعي وإستنتاجاتي هي الإستعلاء عن كل ما ليس عربي، والإعتزاز والفخر وتمجيد الأصل العربي وتهميش باقي الثقافات حتّى وإن كان أهلها مسلمين.
أمّا الوجه الآخر للعروبة والذي أتحدّاك أن تناقشني فيه هو الإنحناء بإمتياز للمستعمر، ومحالفته ضدّ الإخوة في الدين.
ألم يكفك يا علم حال الأمّة الإسلاميّة وخصوصا الدّول العربيّة وما يعيشه أبناؤها من ذلّ وتبعيّة للكافر، وتقاتل وتناحر فيما بينهم بسبب إبتعادهم عن الإسلام، وتعصّبهم للطائفة والقبيلة.
قال سيّدنا عمر رضي اللّه عنه: كنّا قوما أذلّة فأعزّنا اللّه بالإسلام فإن إبتغينا العزّة بغير الإسلام أذلّنا اللّه، صدقت يا عُمَر.

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaghemrassen

إذا كنت حقيقة مجرّد متتبّع لتاريخ بلادنا كما تقول، وعندك أفكار تحبّ تعبّر عنها فلا تطرحها من باب المسلّمات، والحقائق المطلقة، بل الأجدر بك أن تقول ربّما، يحتمل، اللّه أعلم، لأنّك إن فعلت العكس تصبح كتاباتك مغرضة أو ذات خلفيّة وتدفعها دوافع، ما دمت لم تقنع بالأدلّة الدّامغة، ولأنّك لست عالما حتّى العلماء كانوا يقضون سنوات في البحث ليؤكّدوا أو ينفوا شيئا، وأنت تأتي بجرّة قلم تنفي قبائل بأكملها.
عرش الحنانشة يسكن سوق أهراس، إسمه جمع لكلمة حنّاش، ذكر إبن خلدون بعرة أو يفرن بن حنّاش الهوّاري من بني ونّيفن وأحفاده أولاد سليم رؤساء ونّيفن وأولاد زيتون وأولاد دحمان، ثمّ جاء بعده الحسن الوزّان ليذكر أنّ قبيلة من هوّارة تملك تيفش وتستعملها كمخزن للحبوب، مع العلم أنّ بلديّة الحنانشة وتيفش متلاقصتان ولا يفصل بينهما أكثر من 10 كم، ولكم أن تتأكّدوا في google map .
كاتب ياسين على الأقلّ ترك بصمته في تاريخ البلاد من خلال الرّوايات الهادفة، مثل "نجمة" ويكفيه شرفا أنّه ينتمي إلى عائلة الكبالتة التي قادت ثورة الحنانشة بقيادة الشّيخ الكبلوتي.
ماهي العروبة ؟
العروبة حسب إطّلاعي وإستنتاجاتي هي الإستعلاء عن كل ما ليس عربي، والإعتزاز والفخر وتمجيد الأصل العربي وتهميش باقي الثقافات حتّى وإن كان أهلها مسلمين.
أمّا الوجه الآخر للعروبة والذي أتحدّاك أن تناقشني فيه هو الإنحناء بإمتياز للمستعمر، ومحالفته ضدّ الإخوة في الدين.
ألم يكفك يا علم حال الأمّة الإسلاميّة وخصوصا الدّول العربيّة وما يعيشه أبناؤها من ذلّ وتبعيّة للكافر، وتقاتل وتناحر فيما بينهم بسبب إبتعادهم عن الإسلام، وتعصّبهم للطائفة والقبيلة.
قال سيّدنا عمر رضي اللّه عنه: كنّا قوما أذلّة فأعزّنا اللّه بالإسلام فإن إبتغينا العزّة بغير الإسلام أذلّنا اللّه، صدقت يا عُمَر.

اخى غمراسن هداك الله

اولاد حناش الذين ذكرهم بن خلدون هم من ونيفن صح وهم من هواره صح وهم مستعربين قبل بن خلدون

وهم اولاد سليم المستعربه فى تبسه الآن و انتقل جزء منهم الى سوق اهراس وانظم الى الحنانشه

اولاد زيتون هم فى حلف الرشايشيه النمامشه

يعنى

اخى عرش الحنانشه الذى تبلور و اصبح قوه هو ليس اولاد حناش الذين ذكرهم بن ة خلدون

بل هم خليط كبير من العرب و البربر من الصعب فك رموزه

الحنانشه فيهم فرع من اولاد حناش هم اولاد سليم انتقلوا اليه من تبسه فى وسط العهد التركى

الحنانشه هم خليط من

هواره المستعربه خاصة من ونيفن
دريد
اولاد مهلهل
اولاد ابى الليل
الاعشاش
بنى حكيم
بنى رياح خاصة من قبيلة الاخضر
مدراس سليم

الحنانشه الاصليين اولاد الرزقى يقولون انهم من سلالة عمر بن الخطاب
وكذالك العدوانى يقول ان الحنانشه الاصليين هم من سلالة عمر بن الخطاب
الرحاله الاسبانى يقول ان الحنانشه الأصليين هم اولاد حناش من عياض ؟؟؟؟ وهذا احتمال وارد لان بنى عياض طريق رحلتهم هو من تونس الى برج بورعرريج و سطيف ربما استقر فرع منهم فى تلك النواحى
هناك من يقول مثل المؤرخ الفرنسي فيروا ان الحنانشه الاصليين هم احفاد التابعى الكبير و المجاهد البطل حناش بن عبد الله الصنعانى
وهناك من يقول ان الحنانشه هم من بنى سليم

وهناك من يقول انهم من اولاد حناش من ونيفن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اوانا رأيى هم من بنى سليم ومن الاعشاش بكل فروعهم


يعنى اخى غمراسن تعددت الآراء فى نسب الحنانشه الأصليين ؟؟؟؟؟

لكن الثابت انهم عرب لسان اى هم ينتمون الى العروبه

قلت الحنانشه تكوناوا فى نهاية الدوله الحفصيه و بداية العهد التركى من نواة سليميه هواريه من الأعشاش و وونيفن ثم انظم اليهم فروع من بنى سليم وفروع من دريد مثل قبيلة بنى عبيد الدريديه بعد الثوره الشابيه التى مازالت هى جزء من ا لحنانشه الى الآن
ثم انظم اليهم لخضاره من قبيلة الاخضر الرياحيه ثم انظمت اليهم فروع كثيره من مرداس سليم و دريد و الدبابسه و اولاد سليم و آخر من انظم الى الحنانشه هم المحاتله و اولاد خيار من الاوراس وفيهم من يتكلم حتى البربريه الى الآن
و حتى المحاتله و اولاد خيار اختلطوا مع قبائل عربيه لذالك تجد جزء منهم يتلكم عربيه من الهمامه و المراهنه القادمين من قبائل بنى سليم التونسيه والمنمجين فى الحنانشه كذالك
بأختصار الحنانشه اخى غمراسن لو تمعنت فى فروعهم ستجدهم خليط كبير عربى بربرى مستعرب


اما كاتب ياسين هذا قد والى الغرب الفرنجه و هو عدو للثوابت الامه الجزائريه من عروبه و أسلام

ولا حاجة لنا بامثال هؤلاء المفكرين القوميين العنصريين وكاتب ياسين


عل تعرف ما هى البصمت التاريخيه التى تكرها هذا المتطرف كاتب ياسين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هو صاحب البصمه التاريخيه المخزيه وهى .......................... يا محمد خذ حقيبتك ؟؟؟؟؟

هذا الكاتب الفرنكفونى اللائكى العلمانى عار على الجزائر

اما العروبه التى اقصدها هى عروبة بن باديس رحمه الله

شعب الجزائر مسلم و الى العروبه ينتسب



سلا م

[YAGHEMRASSEN]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

اخى غمراسن هداك الله

اولاد حناش الذين ذكرهم بن خلدون هم من ونيفن صح وهم من هواره صح وهم مستعربين قبل بن خلدون

وهم اولاد سليم المستعربه فى تبسه الآن و انتقل جزء منهم الى سوق اهراس وانظم الى الحنانشه

اولاد زيتون هم فى حلف الرشايشيه النمامشه

يعنى

اخى عرش الحنانشه الذى تبلور و اصبح قوه هو ليس اولاد حناش الذين ذكرهم بن ة خلدون

بل هم خليط كبير من العرب و البربر من الصعب فك رموزه

الحنانشه فيهم فرع من اولاد حناش هم اولاد سليم انتقلوا اليه من تبسه فى وسط العهد التركى

الحنانشه هم خليط من

هواره المستعربه خاصة من ونيفن
دريد
اولاد مهلهل
اولاد ابى الليل
الاعشاش
بنى حكيم
بنى رياح خاصة من قبيلة الاخضر
مدراس سليم

الحنانشه الاصليين اولاد الرزقى يقولون انهم من سلالة عمر بن الخطاب
وكذالك العدوانى يقول ان الحنانشه الاصليين هم من سلالة عمر بن الخطاب
الرحاله الاسبانى يقول ان الحنانشه الأصليين هم اولاد حناش من عياض ؟؟؟؟ وهذا احتمال وارد لان بنى عياض طريق رحلتهم هو من تونس الى برج بورعرريج و سطيف ربما استقر فرع منهم فى تلك النواحى
هناك من يقول مثل المؤرخ الفرنسي فيروا ان الحنانشه الاصليين هم احفاد التابعى الكبير و المجاهد البطل حناش بن عبد الله الصنعانى
وهناك من يقول ان الحنانشه هم من بنى سليم

وهناك من يقول انهم من اولاد حناش من ونيفن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اوانا رأيى هم من بنى سليم ومن الاعشاش بكل فروعهم


يعنى اخى غمراسن تعددت الآراء فى نسب الحنانشه الأصليين ؟؟؟؟؟

لكن الثابت انهم عرب لسان اى هم ينتمون الى العروبه

قلت الحنانشه تكوناوا فى نهاية الدوله الحفصيه و بداية العهد التركى من نواة سليميه هواريه من الأعشاش و وونيفن ثم انظم اليهم فروع من بنى سليم وفروع من دريد مثل قبيلة بنى عبيد الدريديه بعد الثوره الشابيه التى مازالت هى جزء من ا لحنانشه الى الآن
ثم انظم اليهم لخضاره من قبيلة الاخضر الرياحيه ثم انظمت اليهم فروع كثيره من مرداس سليم و دريد و الدبابسه و اولاد سليم و آخر من انظم الى الحنانشه هم المحاتله و اولاد خيار من الاوراس وفيهم من يتكلم حتى البربريه الى الآن
و حتى المحاتله و اولاد خيار اختلطوا مع قبائل عربيه لذالك تجد جزء منهم يتلكم عربيه من الهمامه و المراهنه القادمين من قبائل بنى سليم التونسيه والمنمجين فى الحنانشه كذالك
بأختصار الحنانشه اخى غمراسن لو تمعنت فى فروعهم ستجدهم خليط كبير عربى بربرى مستعرب


اما كاتب ياسين هذا قد والى الغرب الفرنجه و هو عدو للثوابت الامه الجزائريه من عروبه و أسلام

ولا حاجة لنا بامثال هؤلاء المفكرين القوميين العنصريين وكاتب ياسين


عل تعرف ما هى البصمت التاريخيه التى تكرها هذا المتطرف كاتب ياسين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هو صاحب البصمه التاريخيه المخزيه وهى .......................... يا محمد خذ حقيبتك ؟؟؟؟؟

هذا الكاتب الفرنكفونى اللائكى العلمانى عار على الجزائر

اما العروبه التى اقصدها هى عروبة بن باديس رحمه الله

شعب الجزائر مسلم و الى العروبه ينتسب



سلا م

أنا لم أتحدّث عن فكر الرّجل، لأنّه ليس لدي إطّلاع كبير عليه، أنا ذكرته على سبيل المثال لا أكثر، وأنت أخذتنا إلى رواق العروبة.
يا خويا أنت لم تشأ الإعتراف بأمازيغيّة قبيلة الحنانشة رغم كلّ الأدلّة التي تؤكّد هذا.
"اخى عرش الحنانشه الذى تبلور و اصبح قوه هو ليس اولاد حناش الذين ذكرهم بن ة خلدون"، وما دليلك على هذا ؟
الحنانشة قبيلة أمازيغيّة من هوّارة من بني ونّيفن رياستهم في ولد يفرن أو بعرة بن حنّاش زمن إبن خلدون، كانوا ممّايلي تبسّة، وتبسّة و سوق أهراس متجاورتان،خضعوا للدّولة الحفصيّة عن طريق بني سُليم، وفي زمن الحسن الوزّان كانوا يمتلكون تيفش ويسيطرون على نواحي سوق أهراس وتمرّدوا عن دفع الضّرائب وهزموا جيش ابن الملك الحفصي المكوّن في أغلبه من بني سُليم، فرحلت بعض عشائر بني سُليم وإحتمت بهم ويرجّح أن تكون بعض فروعهم إندمجت فيهم، وأعطتنا ما يعرف حاليّا بعرش الحنانشة الهوّاري أكبر أعراش سوق أهراس.
الجزائريّون شعب مسلم ذو عمق أمازيغي وتأثيرات عربيّة، أمّا عروبتك فإحتفظ بها لنفسك لسنا بحاجة إليها، ومن فضلك لا تربط العروبة بالإسلام، أصلا أنت تعبّر عن فكر جاهليّ عنصري، وضع نواته الأولى الأدباء المسيحيّون اللّبنانيّون نظيرا لسياسة التتريك التي إتّبعها كمال أتاتورك.
الجزائر أمازيغيّة مسلمة كانت لا زالت وستضلّ، وأعرف أنّ هذا الكلام يؤلمك لأنّك تعشق عروبتك وتهيم فيها، أنا كذلك أقدّرها حقّ القدر لكن ليس على حساب الأمازيغ، والسّلام.

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaghemrassen

أنا لم أتحدّث عن فكر الرّجل، لأنّه ليس لدي إطّلاع كبير عليه، أنا ذكرته على سبيل المثال لا أكثر، وأنت أخذتنا إلى رواق العروبة.
يا خويا أنت لم تشأ الإعتراف بأمازيغيّة قبيلة الحنانشة رغم كلّ الأدلّة التي تؤكّد هذا.
"اخى عرش الحنانشه الذى تبلور و اصبح قوه هو ليس اولاد حناش الذين ذكرهم بن ة خلدون"، وما دليلك على هذا ؟
الحنانشة قبيلة أمازيغيّة من هوّارة من بني ونّيفن رياستهم في ولد يفرن أو بعرة بن حنّاش زمن إبن خلدون، كانوا ممّايلي تبسّة، وتبسّة و سوق أهراس متجاورتان،خضعوا للدّولة الحفصيّة عن طريق بني سُليم، وفي زمن الحسن الوزّان كانوا يمتلكون تيفش ويسيطرون على نواحي سوق أهراس وتمرّدوا عن دفع الضّرائب وهزموا جيش ابن الملك الحفصي المكوّن في أغلبه من بني سُليم، فرحلت بعض عشائر بني سُليم وإحتمت بهم ويرجّح أن تكون بعض فروعهم إندمجت فيهم، وأعطتنا ما يعرف حاليّا بعرش الحنانشة الهوّاري أكبر أعراش سوق أهراس.
الجزائريّون شعب مسلم ذو عمق أمازيغي وتأثيرات عربيّة، أمّا عروبتك فإحتفظ بها لنفسك لسنا بحاجة إليها، ومن فضلك لا تربط العروبة بالإسلام، أصلا أنت تعبّر عن فكر جاهليّ عنصري، وضع نواته الأولى الأدباء المسيحيّون اللّبنانيّون نظيرا لسياسة التتريك التي إتّبعها كمال أتاتورك.
الجزائر أمازيغيّة مسلمة كانت لا زالت وستضلّ، وأعرف أنّ هذا الكلام يؤلمك لأنّك تعشق عروبتك وتهيم فيها، أنا كذلك أقدّرها حقّ القدر لكن ليس على حساب الأمازيغ، والسّلام.

سلام اخى غمراسن

اولا المتطرف القومى البربريست كاتب ياسين هذا عار على أمة محمد

وانا بينت لك عاره لما انت تفاخرت به و قلت انه كبلوتى المجاهد

هناك فرق بين الكبلوتى وهذا النكره كاتب ياسين

الكبلوتى قال يا محمد مبروك عليك الجزائر رجعت ليك

اما المتطرف كاتب ياسين المفرنس ذيب من اذيال الفرنجه قال ,,,,, يا محمد خذحقيبتك و أرحل ؟؟؟؟

لكن هيهات الجزائر رجعت الى أمة محمد و مات المتطرف البربرى كااتب ياسين بالحصره

اخى غمراسن هناك فرق كبير بين عرش الحنانشه
وبين اولاد يفرن بن حناش .................

اولاد يفرن بن حناش ليسوا هم الحنانشه الآن و لا كل عرش الحنانشه الآن
لأن الحنانشه هو حلف مختلط عربى بربرى واضح و اولاد سليم من اولاد يفرن بن حناش هم جزء من عرش الحنانشه

لبد ان تفهم هذا

اما عرش الحنانشه اخى مراحل تشكله تختلف من قرن الى آخر

الحنانشه ظهروا كقوه اقليميه فى منطقة افريقيه بعد ان تبنتهم اللثورة الشابيه اخى الكريم

وبعد نهاية الثوره الشابيه ازداد عرش الحنانشه فى التوسع و دخلوا فى طياته الكثيرمن العرب و البربر و هذا ملخصهم بالتقريب ان لم تخنى ذاكرتى

عرش الحنانشه تشكل اثناء الثروه الشابيه اى فى القرن السادس عشر من اولاد يفرن بن حناش و بنى شنوف من اولاد مهلهل و اولاد مرداس سليم و اولاد حمزه و اولاد صوله من اولاد ابى الليل اى من خليط هوارى مستعرب و سليمى معروف انهم من زعماء القبائل البدو فى افريقيه اونهم دائمى الثورات عىل النطام وشكل هاته افروع شكلت حلف الحنانشه و ارجح حول عائلة حناش من الاشراف العرب هم يدعون انهم من سلالة عمر بن الخطاب وهناك من يقول مثل فيرو ان هاته عائلة الحناشيه هم احفاد حنش بن عبد الله الصنعانى المجاهد الكبي ر المعروف فى بلاد افريقيه

بعد نهاية الثوره الشابيه التى عمرت طويلا اندمجت فروع اخرى فى القرن السابع عشر فى حلف الحنانشه وهم من قبائل دريد وعلى رأسهم بنى عبيد و اولاد راشي و اولاد مومن و فرق من الاخضر الرياحيه وهم لخضاره قدموا أليها من قسنطينه و فروع من شارن من ونيفن و فروع من منطاق اخرى

فى القرن الثامن عشر شهدت حلف الحنانشه توسع كبير بدخول اولاد سليم المستعربه الى الحلف ومعهم اولاد جامع او الجوامع من مرداس سليم و معهم الدبابسه من عرب الزاب و معهم فروع من عرب بنى سليم من الهمامه و المراهنه و خمير و الطرود و الاعشاش و القحوص و اولاد درد و بنى حكيم و فروع من اولاد مهلهل و غيرهم

فى وسط القرن الثامن عشر وصلت قبائل اوراسيه مطروده من الاوراس وتحالفت مع الحنانشه وهم المحاتله ومعهم بنى بربار وهم الناطقين بالبربريه فى حلف الحنانشه الى الآن رغم بداوا فى الاستعراب فى المده الاخيره و اولاد خيار المنشق من النمامشه و المتحالف مع المراهنه و الهمامه عرب بنى سليم التوانسه
فى القرن التاسع عشر كان حلف الحنانشه فى صراع كبير داخلى بين فرعيه الاساسايين و كان الاتراك يدعمون فرع الحسناوى و احيانا فرع الرزقى الى جاءت فرنسا و استغلت هذا الاختلاف


هذا باختصار كيف تشكل حلف الحنانشه الخليط العربى البربرى



اما الشعب الجزائرى مسلم وا لى العروبه ينتسب مقول يحفطها كل صغير و كبير فى الجزائر

الجزائر دوله عربيه و كل العالم يعلم ان الجزائر دوله عربيه و لا ننسي البعد التاريخى و الفلكلورى البربرى للجزائر

لكن فائدة من الرجوع للوراء عجلت التاريخ تمشي للأمام

ولا توجد اى مصلحه للشسعب الجزائرى فى رجوعه الى الوراء الى عصر كان الجزائريين يكتبون لغتهم فى الحجر و الصخور

اخى غمراسن فرق بين القوميه العربيه و بين العروبه كمفهوم ثقافهناك فرق شاسع بين مفهوم العروبه للأمام بن باديس و بين عروبة مشال عفلق الكافر


سلام

وشكراا

[YAGHEMRASSEN]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

سلام اخى غمراسن

اولا المتطرف القومى البربريست كاتب ياسين هذا عار على أمة محمد

وانا بينت لك عاره لما انت تفاخرت به و قلت انه كبلوتى المجاهد

هناك فرق بين الكبلوتى وهذا النكره كاتب ياسين

الكبلوتى قال يا محمد مبروك عليك الجزائر رجعت ليك

اما المتطرف كاتب ياسين المفرنس ذيب من اذيال الفرنجه قال ,,,,, يا محمد خذحقيبتك و أرحل ؟؟؟؟

لكن هيهات الجزائر رجعت الى أمة محمد و مات المتطرف البربرى كااتب ياسين بالحصره

اخى غمراسن هناك فرق كبير بين عرش الحنانشه
وبين اولاد يفرن بن حناش .................

اولاد يفرن بن حناش ليسوا هم الحنانشه الآن و لا كل عرش الحنانشه الآن
لأن الحنانشه هو حلف مختلط عربى بربرى واضح و اولاد سليم من اولاد يفرن بن حناش هم جزء من عرش الحنانشه

لبد ان تفهم هذا

اما عرش الحنانشه اخى مراحل تشكله تختلف من قرن الى آخر

الحنانشه ظهروا كقوه اقليميه فى منطقة افريقيه بعد ان تبنتهم اللثورة الشابيه اخى الكريم

وبعد نهاية الثوره الشابيه ازداد عرش الحنانشه فى التوسع و دخلوا فى طياته الكثيرمن العرب و البربر و هذا ملخصهم بالتقريب ان لم تخنى ذاكرتى

عرش الحنانشه تشكل اثناء الثروه الشابيه اى فى القرن السادس عشر من اولاد يفرن بن حناش و بنى شنوف من اولاد مهلهل و اولاد مرداس سليم و اولاد حمزه و اولاد صوله من اولاد ابى الليل اى من خليط هوارى مستعرب و سليمى معروف انهم من زعماء القبائل البدو فى افريقيه اونهم دائمى الثورات عىل النطام وشكل هاته افروع شكلت حلف الحنانشه و ارجح حول عائلة حناش من الاشراف العرب هم يدعون انهم من سلالة عمر بن الخطاب وهناك من يقول مثل فيرو ان هاته عائلة الحناشيه هم احفاد حنش بن عبد الله الصنعانى المجاهد الكبي ر المعروف فى بلاد افريقيه

بعد نهاية الثوره الشابيه التى عمرت طويلا اندمجت فروع اخرى فى القرن السابع عشر فى حلف الحنانشه وهم من قبائل دريد وعلى رأسهم بنى عبيد و اولاد راشي و اولاد مومن و فرق من الاخضر الرياحيه وهم لخضاره قدموا أليها من قسنطينه و فروع من شارن من ونيفن و فروع من منطاق اخرى

فى القرن الثامن عشر شهدت حلف الحنانشه توسع كبير بدخول اولاد سليم المستعربه الى الحلف ومعهم اولاد جامع او الجوامع من مرداس سليم و معهم الدبابسه من عرب الزاب و معهم فروع من عرب بنى سليم من الهمامه و المراهنه و خمير و الطرود و الاعشاش و القحوص و اولاد درد و بنى حكيم و فروع من اولاد مهلهل و غيرهم

فى وسط القرن الثامن عشر وصلت قبائل اوراسيه مطروده من الاوراس وتحالفت مع الحنانشه وهم المحاتله ومعهم بنى بربار وهم الناطقين بالبربريه فى حلف الحنانشه الى الآن رغم بداوا فى الاستعراب فى المده الاخيره و اولاد خيار المنشق من النمامشه و المتحالف مع المراهنه و الهمامه عرب بنى سليم التوانسه
فى القرن التاسع عشر كان حلف الحنانشه فى صراع كبير داخلى بين فرعيه الاساسايين و كان الاتراك يدعمون فرع الحسناوى و احيانا فرع الرزقى الى جاءت فرنسا و استغلت هذا الاختلاف


هذا باختصار كيف تشكل حلف الحنانشه الخليط العربى البربرى



اما الشعب الجزائرى مسلم وا لى العروبه ينتسب مقول يحفطها كل صغير و كبير فى الجزائر

الجزائر دوله عربيه و كل العالم يعلم ان الجزائر دوله عربيه و لا ننسي البعد التاريخى و الفلكلورى البربرى للجزائر

لكن فائدة من الرجوع للوراء عجلت التاريخ تمشي للأمام

ولا توجد اى مصلحه للشسعب الجزائرى فى رجوعه الى الوراء الى عصر كان الجزائريين يكتبون لغتهم فى الحجر و الصخور

اخى غمراسن فرق بين القوميه العربيه و بين العروبه كمفهوم ثقافهناك فرق شاسع بين مفهوم العروبه للأمام بن باديس و بين عروبة مشال عفلق الكافر


سلام

وشكراا

تحدّث إبن خلدون عن إفريقيّة المجال الممتدّ من طرابلس بليبيا إلى الجزء الشّرقي للجزائر المتاخم لسهول وأرياف قسنطينة و الأوراس والزّاب.
سيطرت قبائل بني سُليم ونخصّ بالذّكر بنو عوف على نواحي إفريقيّة بعد أن أدخلها السّلطان الحفصي أبو زكريّاء لمزاحمة الذواودة ورياح، فأشتبكوا معها وطردوها إلى الشّرق الجزائري حاليّا، أمّا بنو عوف وهما مرداس وعلاق فبسطت يدها على المنطقة الممتدّة من قابس إلى عنّابة، وكانت رياستهم في أولاد جامع من مرداس، ثمّ صارت للكعوب من علاق وإنفردوا برياسة عوف وسائر بني سُليم، وإنقسمت رياستهم بين أولاد أبي اللّيل بن أحمد بن كعب بن علي بن يعقوب بن كعب وأولاد مهلهل بن قاسم أحمد بن كعب.
يجب أن نفرّق هنا بين الغلبة السّياسيّة العسكريّة ذات الأبعاد الإجتماعيّة، وبين الكثرة العدديّة، فرغم أنّ قبائل بني سُليم التي نزلت تونس كانت أعدادها معتبرة وتتكاثر بصورة عالية مقارنة بغيرها إذا أخذنا معيار البداوة والغلبة التي حصلت لهم، لكنّ بطون هوّارة ورغم خضوعها لم تكن تقلّ عنهم كثرة وهذا بشهادة إبن خلدون وسنعيد ذكر النّصّ مرّة أخرى "وضواحي إفريقيّة معمورة بهؤلاء الظّواعن ومعظمهم من هوّارة وهم أهل بقر وشاء" كذلك الحنانشة هم أهل بقر وشاء.
في بداية القرن 16م بدأت حركات التمرّد على دفع الضّرائب وقد ذكرنا أنّ الحسن الوزّان أشار إلى قبيلة من هوّارة تمرّدت عن دفع الضّرائب وإستطاعت أن تهزم جيش إبن الملك المكوّن من أعراب بني سُليم، يعني بداية مرحلة جديدة أصبحت فيها القبائل القويّة (المحاربة)، وهم البدو الجمّالون متكافئة نسبيّا مع القبائل الغارمة وتفرّقت الرياسات القديمة لقبائل عوف بني سُليم إلى قبائل صغيرة منها في الشّرق الجزائري، نجد مثلا أولاد عبيد، وأولاد يحيى بن طالب مع العلم أنّ الأخيرين هم مزيج هوّاري سُلَمي وهم في ولاية تبسّة، البلالّة أو أولاد بلّيل( أولاد أبي اللّيل أغلبهم في مسكيانة).
أولاد جامع من مرداس في واد سوف، مرداس نواحي عنّابة والطّارف
هذا التّكافؤ في القوّة بين القبائل المحاربة والقبائل الغارمة ينعكس أيضا على الخصوبة والتّكاثر، فإذا قرّرنا أنّ القرن 15م كانت ما تزال بني سٌليم محافظة على هيمنتها في إفريقية(تونس والشّرق الجزائري) فإنّه إبتداء من القرن 16م ضعفت هذه الهيمنة، فتكافأت القوى بين أغلب القبائل، فمن غير المعقول أن نعتقد أنّ بضعة أفراد زمن إبن خلدون من أحفاد بلّيل ومهلهل هي التي تشكّل أغلبيّة سكّان ولايات الشّرق سوق أهراس، تبسّة!!!
يقول برهان غليون في كتابه إغتيال العقل، أنّه لا يمكن لأمّة من الأمم المضي قدما في مشروع نهضوي إلا إذا عرفت هويّتها وإعترفت بها.
"لكن فائدة من الرجوع للوراء عجلت التاريخ تمشي للأمام"
إذن لا تريد العودة إلى العصر الحجري، جيّد.
من الذي أعاد شمال إفريقيا خرابا ؟
من الذي كاد يقضي على التّراث المادّي والفكري لدول المغرب ؟
من الذي قضى على أشكال المدنيّة ؟ أليسوا أجدادك وبني عمّك؟
يقول إبن خلدون" في باب أنّ العرب إذا تغلّبوا على أوطان أسرع إليها الخراب": وأنظر إلى ما ملكوه وتغلّبوا عليه من الأوطان من لدن الخليقة كيف تقوّض عمرانه وإقفرّ ساكنه وبدّلت الأرض فيه غير الأرض فاليمن قرارهم خراب إلا قليلا من الأمصار وعراق العرب كذلك قد خرب عمرانه الذي كان للفرس أجمع، والشّام لهذا العهد كذلك وإفريقيّة والمغرب لما جاز إليها بنو هلال وبنو سُليم منذ أوّل المئة الخامسة وتمرّسوا بها لثلاثمئة وخمسين من السّنين قد لحق بها وعادت بسائطه خرابا كلّها بعد أن كان بين السّودان والبحر الرّومي كلّه عمرانا تشهد بذلك آثار العمران فيه من المعالم وتماثيل البناء وشواهد القرى والمدر واللّه يرث الأرض ومن عليها وهو خير الوارثين.
ثلاثمئة وخمسين سنة قضى فيها أعراب هلال وسُليم على جلّ أشكال الحضارة في دول المغرب.
المغول كانوا بدوا جفاة أصحاب غارة ونهب وقتل وتدمير لكن بدخولهم الإسلام وإستقرارهم، ساهموا في الحضارة والبناء والتّشييد في كلّ من الهند وأوزبكستان وإيران وكازاخستان وأكرانيا، كذلك قبائل الغزّ والتّركمان التّركيّة، وقبائل زناتة من مغراوة وبني مرين وبني عبد الواد كانوا بدوا رحّالة وقبائل صنهاجة الملثّمين التّوارق كلّ هؤلاء كانوا غزاة بدوا محاربين لكنّهم لعبوا أدوارا في الحضارة.

[مسلم امازيغي 010]

علام علام علام =يغمراسن=اغيلاس =................................................. .........
حذاري !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[الذواودي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaghemrassen

تحدّث إبن خلدون عن إفريقيّة المجال الممتدّ من طرابلس بليبيا إلى الجزء الشّرقي للجزائر المتاخم لسهول وأرياف قسنطينة و الأوراس والزّاب.
سيطرت قبائل بني سُليم ونخصّ بالذّكر بنو عوف على نواحي إفريقيّة بعد أن أدخلها السّلطان الحفصي أبو زكريّاء لمزاحمة الذواودة ورياح، فأشتبكوا معها وطردوها إلى الشّرق الجزائري حاليّا، أمّا بنو عوف وهما مرداس وعلاق فبسطت يدها على المنطقة الممتدّة من قابس إلى عنّابة، وكانت رياستهم في أولاد جامع من مرداس، ثمّ صارت للكعوب من علاق وإنفردوا برياسة عوف وسائر بني سُليم، وإنقسمت رياستهم بين أولاد أبي اللّيل بن أحمد بن كعب بن علي بن يعقوب بن كعب وأولاد مهلهل بن قاسم أحمد بن كعب.
يجب أن نفرّق هنا بين الغلبة السّياسيّة العسكريّة ذات الأبعاد الإجتماعيّة، وبين الكثرة العدديّة، فرغم أنّ قبائل بني سُليم التي نزلت تونس كانت أعدادها معتبرة وتتكاثر بصورة عالية مقارنة بغيرها إذا أخذنا معيار البداوة والغلبة التي حصلت لهم، لكنّ بطون هوّارة ورغم خضوعها لم تكن تقلّ عنهم كثرة وهذا بشهادة إبن خلدون وسنعيد ذكر النّصّ مرّة أخرى "وضواحي إفريقيّة معمورة بهؤلاء الظّواعن ومعظمهم من هوّارة وهم أهل بقر وشاء" كذلك الحنانشة هم أهل بقر وشاء.
في بداية القرن 16م بدأت حركات التمرّد على دفع الضّرائب وقد ذكرنا أنّ الحسن الوزّان أشار إلى قبيلة من هوّارة تمرّدت عن دفع الضّرائب وإستطاعت أن تهزم جيش إبن الملك المكوّن من أعراب بني سُليم، يعني بداية مرحلة جديدة أصبحت فيها القبائل القويّة (المحاربة)، وهم البدو الجمّالون متكافئة نسبيّا مع القبائل الغارمة وتفرّقت الرياسات القديمة لقبائل عوف بني سُليم إلى قبائل صغيرة منها في الشّرق الجزائري، نجد مثلا أولاد عبيد، وأولاد يحيى بن طالب مع العلم أنّ الأخيرين هم مزيج هوّاري سُلَمي وهم في ولاية تبسّة، البلالّة أو أولاد بلّيل( أولاد أبي اللّيل أغلبهم في مسكيانة).
أولاد جامع من مرداس في واد سوف، مرداس نواحي عنّابة والطّارف
هذا التّكافؤ في القوّة بين القبائل المحاربة والقبائل الغارمة ينعكس أيضا على الخصوبة والتّكاثر، فإذا قرّرنا أنّ القرن 15م كانت ما تزال بني سٌليم محافظة على هيمنتها في إفريقية(تونس والشّرق الجزائري) فإنّه إبتداء من القرن 16م ضعفت هذه الهيمنة، فتكافأت القوى بين أغلب القبائل، فمن غير المعقول أن نعتقد أنّ بضعة أفراد زمن إبن خلدون من أحفاد بلّيل ومهلهل هي التي تشكّل أغلبيّة سكّان ولايات الشّرق سوق أهراس، تبسّة!!!
يقول برهان غليون في كتابه إغتيال العقل، أنّه لا يمكن لأمّة من الأمم المضي قدما في مشروع نهضوي إلا إذا عرفت هويّتها وإعترفت بها.
"لكن فائدة من الرجوع للوراء عجلت التاريخ تمشي للأمام"
إذن لا تريد العودة إلى العصر الحجري، جيّد.
من الذي أعاد شمال إفريقيا خرابا ؟
من الذي كاد يقضي على التّراث المادّي والفكري لدول المغرب ؟
من الذي قضى على أشكال المدنيّة ؟ أليسوا أجدادك وبني عمّك؟
يقول إبن خلدون" في باب أنّ العرب إذا تغلّبوا على أوطان أسرع إليها الخراب": وأنظر إلى ما ملكوه وتغلّبوا عليه من الأوطان من لدن الخليقة كيف تقوّض عمرانه وإقفرّ ساكنه وبدّلت الأرض فيه غير الأرض فاليمن قرارهم خراب إلا قليلا من الأمصار وعراق العرب كذلك قد خرب عمرانه الذي كان للفرس أجمع، والشّام لهذا العهد كذلك وإفريقيّة والمغرب لما جاز إليها بنو هلال وبنو سُليم منذ أوّل المئة الخامسة وتمرّسوا بها لثلاثمئة وخمسين من السّنين قد لحق بها وعادت بسائطه خرابا كلّها بعد أن كان بين السّودان والبحر الرّومي كلّه عمرانا تشهد بذلك آثار العمران فيه من المعالم وتماثيل البناء وشواهد القرى والمدر واللّه يرث الأرض ومن عليها وهو خير الوارثين.
ثلاثمئة وخمسين سنة قضى فيها أعراب هلال وسُليم على جلّ أشكال الحضارة في دول المغرب.
المغول كانوا بدوا جفاة أصحاب غارة ونهب وقتل وتدمير لكن بدخولهم الإسلام وإستقرارهم، ساهموا في الحضارة والبناء والتّشييد في كلّ من الهند وأوزبكستان وإيران وكازاخستان وأكرانيا، كذلك قبائل الغزّ والتّركمان التّركيّة، وقبائل زناتة من مغراوة وبني مرين وبني عبد الواد كانوا بدوا رحّالة وقبائل صنهاجة الملثّمين التّوارق كلّ هؤلاء كانوا غزاة بدوا محاربين لكنّهم لعبوا أدوارا في الحضارة.

ما طرحته أخي العزيز مجافي للحقيقة والواقع ،والادلة التي سقتها هي انتقائية لترضي بها هواك العنصري،فلم تذكر لنا أسباب ضعف بني سليم وفي المقابل مسببات قوةهواره فحديث أبن خلدون يحتمل تفسير أخر وهو وجودهم أوزاع
متفرقون في البوادي وفي هذه الحالة لاتمنحهم القوة على
عرب بني سليم أصحاب اللحمة الواحدة في حينها،
أما الاستدلال بقول الوزان الذي يعتبر متأخرا عن العصر الخلدوني الذي ذكر تفاصيل أدق وأوثق في هذا المجال،
ولم توضح لنا ميزان التكافؤ الذي أعتمدت عليه لترجح فيه طرف دون طرف .
ولقد مللنا من الحديث عن الحضارة والتراث الذي سبق وان ناقشناه مرارا وتكرارا ان الحضارة ليست في الحجارة
بل تسمو وتعلو في الانسان المسلم ،وأذا اردت الرجوع للماضي فهو أوجب لتستقي منه الدروس والعبر لا ان تعيد
الماضي الى نقطة الصفر وتوغل الصدور ،وأما ردنا على أبن خلدون نقول ليس كل العرب بدو رحل وليس العرب هم الوحيدون المتسببون في "الهدم" ونقلا عن ابن خلدون نفسه أنظر ماذا قال في هذا الصدد
" الخبر عن حركة الأمير أبي زكرياء إلى ناحية طرابلس ومنازلة عثمان في يغمراسن بجاية في مغيبه

لما استولى الأمير أبو زكرياء على الناحية الغربية واقتطعها من أعمال
الحضرة اعتمل في الحركة على تونس فنهض إليها في سنة خمسة وثمانين‏.‏ووفد عليه
عبد الله بن رحاب بن محمود من مشيخة دباب ومانعه الفازازي عن أحواز تونس فنازل قابس وحاصرها
وكان له في قتالها أثر واستوت الهزيمة على مقاتلها ذات يوم فأثخن فيهم قتلاً وأسراً وهدم ربضها وأحرق المنازل في غابتها والنخل‏.‏"
وأرجوا ان تكون حياديا في الطرح دون تحيز.