إلى كل الحراكتة: أصلهم و فصلهم... - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى القبائل العربية و البربرية

منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

إلى كل الحراكتة: أصلهم و فصلهم...

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-10-25, 18:17   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
YAGHEMRASSEN
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
اخى غمراسن شكراا على التدخل

لكن لم تجبنى على بقية الأسئله


انا لا انفى احتمالية تنقل اولاد حركات الى عين البيضاء قادمين من سليانه التونسيه هذا اذا كانوا من البدو الرحل علما ان الحراكته مازالوا فى وسط تونس و بنفس الاسم الى الآن

لكن هم يدعون انهم حضريين ولا علاقة لهم بالبدو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يعنى كلامك فيه تناقض مع معتقاداتهم

لا علينا

ثم

مستحيل اولاد حركات هم نفسهم عرش الحراكته الكبير فى العهد التركى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لانه بكل بساطه عرش الحراكته لا علاقة له باولاد حركات عند بن خلدون يل هم خليط كبير بين العرب و البربر

كمايلى

من أسسوا عرش الحراكته هم اولاد بركات من بنى سليم من الاعشاش مع فروع من المستعربه و البربر من هواره ثم ألتهم اولاد مهلهل و اولاد ابى الليل هذا الحلف و كاثروه بقبائلهم ثم ألتف حولهم اولاد عيسى من الذواوده ثم تداخلت القبائل فى ما بينها و فى الأخير اصبح اولاد عيسى هم شيوخ عرش و الحلف الحراكته
يمكن تمييز عدة مكونات لعرش الحراكته خاصة العربيه وهى على سبيل المثال

اولاد خنفر من الذواوده من بنى رياح
اولاد عيسى من اولاد يعقوب من الذواوده من بنى رياح
اولاد عرفه و اولاد عمار من قبائل دريد التاريخيه
اولاد على بن يحى و الشنانفه من اولاد مهلهل من الاعشاش من بنى سليم
المرازقه من بنى سليم
اولاد سيوان من بنى سليم
اولاد سعيد من بنى رياح
السراحنه من بنى كرفه
اولاد ابى الغيث من بنى مرداس من بنى رياح
الزغادنه من بنى زغدان من اولاد أبى الليل
اما بنى عدوان العربيه فيمثلهم فى عرش الحراكته اولاد سعود

بأختصار العنصر العربى فى عرش الحراكته هو خليط من قبائل بنى رياح و الأعشاش و اولاد مهلهل و اولاد ابى الليل و قرفه او كرفه و دريد و عرب اشراف
العنصر البربرى فى الحراكته هم بأساس من هواره وربما فروع من زناته


سؤال لك اخى غمراسن الشقطمه من هم هل تقصد سكان بلدية الجازيه الآن ؟؟ لأنهم يدعون انهم عر ب من احفاد الجازيه من دريد



اما قضية الهلالييين و رأيكم فيهم

أريد ان اعطى رأيى باختصار وربما هو معاكس لرأيك

الهلالييين اهل تاريخ سياسي حربى ولا علاقة لهم بالتحضر فى ما يخص الزراعه و الصناعه لذالك تجد كل تارخيهم الطويل فى الجزائر هو تاريخ حربى عسكرى سياسي وهذا نظراا لعقليه الأنسان الهلالى العنيفه و المندفعه و المحبه للمغامره و الشجاعه

وشكرااا
إذا كنت لا تزال تستغرب وجود القبائل الأمازيغيّة في مناطق متباعدة فأنت هنا بصدد إدخالنا في موضوع آخر وهو طبيعة النّمط المعيشي لدى البربر أو الأمازيغ، فكما تعلم ومثلما يذكر المؤرّخون فإنّ معظم القبائل الأمازيغّية كانت ذات طبيعة متنقّلة، حيث ورغم وجود إختلاف في أسلوب العيش بين المستقرّين سكّان القرى والجبال، وبين القبائل البدوية التي لا تبعد النّجعة لفقدان المراعي الخصبة مثلما ذكر إبن خلدون أو ما يطلق عليهم باللّغة الفرنسية les semi-nomades ، والقبائل الرحّالة الذين يبعدون النّجعة في القفار أي أنّ مجالات ترحالهم واسعة وهم عادة أصحاب قطعان الإبل، إلا أنّه كانت من عادة جميع القبائل الأمازيغيّة التنقّل من مكان لآخر في براري وسهول وسهوب وجبال وصحاري شمال إفريقيا في حرّيّة، والتّاريخ يذكر عديد الأمثلة عن مثل هكذا حالات، وإلا كيف تفسّر عثور أبي المهاجر دينار على كسيلة وقبيله أوربة بنواحي تلمسان مرتادا وهم المعروفة مواطنهم بالزّاب وأوراس؟ ماذا تفعل قبائل آهقار من هوّارة بجوار الملثّمين التوارق من صنهاجة؟ قبيلة هوّارة بني إسحق من فروع مصراتة وغيرهم التي إنتقلت من الشّرق الجزائري على ما يبدو إلى مواطن بني يلومي بعد إنقراض أمرهم ووجود فروع أخرى لمصراتة في ليبيا، قبائل مديونة ومغيلة وكومية ومطغرة ومكناسة ونفزاوة ولهاصة ولواتة وصدراتة وصنهاجة وقبائل زناتة، جميع هذه القبائل وغيرها تجد لها بطونا متعدّدة في مواطن متباعدة ليس لها علاقة مباشرة بممارسة الرّحلة إنّما هي من عادة هذه القبائل.
الشقطمة يسكنون عين البيضاء لا أدري بالتحديد لكن ما أعرفه أنّهم قادمون من تونس وهم من قبائل ماجر إحدى بطون زواغة وهم يتّصفون بالشّقورة ما يرجّح أصولهم الأمازيغيّة.
أمّا عن باقي الأسئلة فأنا ليس لي المعلومات الكافية حتّى أجيبك على فرضيّاتك المرتكزة أساسا على أنّ هذه التّحالفات الأمازيغيّة الكبيرة أمثال الحراكتة والنمامشة والحنانشة وزواغة وعامر وتلاغمة وأولاد عبد النّور وريغة والتي نشأت كردّة فعل طبيعيّة لمواجهة الظروف السّياسيّة ورفع تلك السّيطرة التّقليديّة للدّولة بمساعدة قبائل بني هلال وبني سليم، كل هذه التّحالفات في نظرك ما هي إلا من تأسيس جنرالات بني هلال وبني سليم، ثمّ مع مرور الزّمن أصبح بنو القيادات يشكّلون غالبيّة هذه التّحالفات، لو أنّني صدّقت فرضيّاتك فأنّني بذلك أتجاهل أمورا كثيرة: إنتشار قبائل سدويكش وكتامة في المجال الجغرافي بين قسنطينة وسطيف، قبائل هوّارة الأوراس والبسائط، قبائل ريغة، بنو سنجاس، زواغة عدا الأدلّة القاطعة على غلبة العنصر الأمازيغي في كامل الشّرق الجزائري من ملامح وبنية مورفولوجية ولكنة.
اسمحلي لكن لا يمكن بتشابه أسماء تأكيد مجرّد تخمينات أدلّة بطلانها كثيرة فكثيرة هي حالات إستعارة قبائل أمازيغيّة لأسماء القبائل العربيّة، فهل نقول أنّ آه داود الشّاويّة أو التوابة هم توبة من دريد الأثبج مع أنّ القوم أمازيغ سكّان جبال وناطقون بالشّاويّة وهم لواتة بالوطن والموروث واللّغة، واللّه أعلم.









 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 18:46

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc