أقـوال السّلف في صِفَة المَعيّة ..

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمات مبعثرة

ابن تيمية يقول : "والله تعالى له حد لا يعمله أحد غيره، ولا يجوز لأحد أن يتوهم لحده غاية في نفسه، ولكن يؤمن بالحد ويكل علم ذلك إلى الله تعالى، ولمكانه أيضاً حد وهو على عرشه فوق سماواته فهذا حدان اثنان"
قال الإمام أبو جعفر الطحاوي
تعالى الله عن الحدود والاركان والاعضاء والادوات لا تحويه الجهات الست كسائر المبتدعات وقال ايضا من وصف الله بمعنى من معاني البشر فقد كفر..
وحتى اوضح لك عقيدتي ولا تنسبين الي عقيدة ان الله في كل مكان سافسر لك اكثر مع اني كررت دلك كثيرا مرجعنا اية ليس كمثله شيء ..وليس له كفوا احد.
وهده الاية لا يستشهد بها بهدف انكار الاستواء او انكار صفات الله بل صفات الله ثابتة كما ثبتها لنفسه والاستواء ايضا بلا كيف استواء يليق بجلاله كما اراده وكما جاء في كتابه بدون تفسير اي ان علم الاستواء وكيفه لا يعلمه مخلوق الا الله سبحانه وتعالى استواء بلا تشبيه ولا تجسيم ولا تكييف اي ان الله سبحانه وتعالى منزه عن كل صفات البشر بما فيها الاستقرار والتغيير والانتقال والحلول والانحصار في مكان والدليل ليس كمثله شيء فالله سبحانه وتعالى موجود مند الازل قبل خلقه للمكان بلا عرش ولا سماء ولا ماء ولا اي من مخلوقاته وان التغيير من صفة المخلوقات كما ان الله لم يخلق العرش مكانا لداته بل اظهارا لقدرته فالعرش محمول بقدرة الله ومشيئته وليس محمولا على عرشه والعياد بالله وخير دليلا قوله تعالى في سورة الاخلاص ولم يكن له كفوا احد...فقول ان الكرسي موضع قدمي الله هو التكييف والتجسيم بعينه وايضا تفسير النزول بالنزول الداتي هو تجسيم وتشبيه الله بصفات مخلوقاته والتي هي صفة النزول فانتم اثبتم لله التغيير من حال الى حال اي من كونه بلا مكان كما قال صلى الله عليه وسلم كان الله ولم يكن شيء غيره الى الانتقال الى المكان وهي الفوقية اي فوق السماوات وفوق العرش ادا اي خارج العالم الدي خلقه ومرات كثيرة كنتي تقولين لي بان الله ليس في السماء محصور ولكن فوق العرش والعرش فوق السماوات ..طيب لنسلم بهدا التفسير ان الله ليس في السماء مع انه اشار في الايات التي تستشهدون بها الى كونه في السماء ولم يدكر بانه خارج السماوات فوق العرش كما انكم تفسرون الاستواء بالعلو والاستقرار الا يوجد تناقض بين تفسيركم للاستواء بالعلو والاستقرار وتفسيركم لحديث النزول على ان الله ينزل من العلو الى الاسفل ويحتاج لمخلوقاته والتي هي السماء حتى يدخلها ويكون فيها؟؟؟ ثم ان الثلث الاخير من الليل يختلف زمانه من دولة لدولة وكما نعلم الادان لا ينقطع عن الكرة الارضية اي ان الله ادا نزل في الثلث الاخير من الليل الى السماء الدنيا في كل الكرة الارضية لن يستقر في مكانه المتمثل في العلو؟؟؟؟ فكيف تتساءلين عن امكانية ان يكون الله في كل الاماكن حتى الاماكن النجسة ولا تتساءلين كيف ينزل الله من الاعلى الى الاسفل ويستقر في الاسفل؟؟؟ والعياد بالله...ربما تجدين ان الادلة المقدمة دليل على ان الله مستقر فوق العرش خارج العالم الدي خلقه ولكن ادا دققنا في الايات نجدها تشير الى ان الله في السماء ...وحتى الاحاديث تشير الى ان الله في السماء وحتى حديث الاسراء والمعراج الدي دكرته لي ..فهل الله ورسوله تعمدوا جعل دلك غامضا؟؟ ...مالدي يمنع تلك الايات من ان تؤول كغيرها من الايات المتشابهات؟؟؟؟ وادا حكمتي عليها بانها محكمات فلمادا تؤولونها وتفسرون في على انها على لمادا لا تاخدين الايات كما جاءت في القران وتشهدين ان الله في السماء لا فوقها؟؟؟؟؟
هناك تناقض كبير يمنعني من ان اغير عقيدتي ربما انتي مقتنعة لهدا لا ترين تلك التناقضات ولكنها بالنسبة لي هناك الكثير من علامات الاستفهام لا جواب لها. فو اخبرتني بان الله في السماء لسهل الامر باخد الايات كما جاءت في القران ولكن قولك ان الله فوق السماء اي خارج العالم الدي خلقه هدا يثبت ان الله لا ينحصر في مخلوقاته ولا تحده الجهات الست كسائر المبتدعات وبانه على ماكان قبل خلقه للمكان ..لاننكر الاستواء ولكن نقول استوى استواءا يليق بجلاله دون ان نبحث في تفسير الاستواء لامماسة ولا ننسب الجهات ولا الحجم ولا نقع في التجسيم فالله سبحانه وتعالى لا يشبه احدا من خلقه وليس بحاجة لان يستقر على مخلوقاته ...صفاته ثابتة بلا كيف واستواءه ثابت بلا كيف ولا اين كما اراد .اتمنى ان تكوني فهمتي عقيدتي حتى لا تقولين باني اعتقد ان الله في كل مكان لان اعتقاد ان الله في كل مكان كفر.

سبق وطلبت منك أن نقصر الموضوع حول مسألة العلو ولا نخرج عنها لغيرها حتى نتفق عنها أولا ، وبالتالي فالتطرق لمسألة الحد خروج عن أًصل المناقشة أختنا الفاضلة وللمزيد حول هذه المسألة اقرأي هذا الكلام :
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1370943