قبيلة بني فرح الشاوية بجبل أوراس

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم888

يوجد اربعون قبيلة في جيجل و لا توجد اي قبيلة هلالية في نواحي جيجل اما هذا المبارك الميلي فهو من ينسب نفسه الى بني هلال و اولاد مبارك عاداتهم و تقاليدهم و ملامحهم امازيغية فكيف تكون هلالية و هذه القبيلةهي جزء صغير جدا من قبائل الميلية التالية
بني فرقان"، "مشاط"، "أولاد عواط"، "أولاد بوفاهة"، "بني بلعيد"، "بني مسلم"، "تايلمام"، "بني عيشة"، "أولاد علي"، "بني خطاب"، "العشايش"، "بني تليلان"، "بني فتح"، "أولاد مبارك"، "تاسقيف"، "بني صبيح اولاد عيدون
اذا قلت لك ان بعض قبائل الميلية من اصل وندالي فهل لا تنطبق عليها وصف قبايلي معرب هل تؤثر الاقليات في الاغلبية
مدينة جيجل و ضواحيها سكنتها الفرقة السابعة من الجنود الرومان المسرحين و اثارهم موجودة فهل لا تنطبق عليهم قبايلي معرب

من انت ايته المتطرفه العنصريه حتى تصفى الشيخ مبارك الميلى بهذااا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

العرب موجودين فى جيجل و كذالك الهلاليين

وخير دليل قبيلة الشيخ التى تنتسب الى اولاد مبارك من قبائل اولاد عطيه الكبرى و التى تتموقع فى الميليه فى جيجل
زيدى بنى مسلم قبيله من بنى رياح عربيه هلاليه و ربما كانت حليفه لقبائل اولاد عطيه العربيه و منها قبيلة اولاد مبارك فى جيجل

وبنى مسلم و اولاد عطيه و اولاد مبارك نسبهم عربى ذكره بن خلدون و سكنوا مناطق جيجل

الشيخ مبارك عالم بالتاريخ والانساب ؟؟؟ كيف يخطأ فى نسبه و تاريخه هو قال انه عربى هلالى ؟؟؟ وانت تريدى ان يكون وندالى جرمانى

اما الوندال يبدو انك انت منهم ؟؟؟؟ ففكرك ونادلى عنصرى مخرب


سلام

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaghemrassen

حقيقة يصعب تفسير ذلك، تجد اللّهجة الزناتيّة يتحدّثها أناس سود في حين عناصر بيضاء صهباء يرجّح إنتماؤها إلى زناتة تتحدّث العربيّة الدّارجة، هذا يبيّن أن الخدم حافظوا على لغة الأسياد بينما تخلّى الأسياد عن لغتهم لصالح لغة أسياد آخرين أو ماذا !؟ تراتبيّة غريبة.
يوجد في بسكرة لقب وغلاني وهم بيض البشرة.

هذا اخى يغمراسن يؤكد ان العبوديه فى الصحراء الشرقيه كانت موجوده منذ القدم ؟؟؟

تكلم المؤرخ الفرنسي شارل فيرو على تاريخ العبوديه فى الحنوب الفسنطينى اى وررقله و تفرت و وادى سوف و اعطى الكثير من التفاسير و ان العبوديه لم تتوقف الى غاية ان اوقفها الاستعمار الفرنسي كما هو معروف

ربما كلامك صحيح اخى فى استنتاجك

يعنى تاريخ قبيلة ريغه فى وادى ريغ فيه الكثير من الاسرار

لو قارنا بريغه فى مناطق سطيف اختلاف جذرى ومع ريغه فى تقرت من ناحية اللون و الملامح و طريقة الكلام و العادات و التقاليد ؟؟؟

اعتفد ان ريغه فى تقرت تفككت و توزعت على مختلف الاقاليم


هل هناك علاقة بين بنى فرح و ريغه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


سؤال موجه لرؤوف

يعنى هل رريغه فى تقرت تفرفت ؟؟؟؟ هل هناك فرع ربما تحصن فى الاوراس ؟؟؟ هل هو بنى فرح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟



سلام

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

أبدأمن سؤالك الأخير بحول الله.
إليك أخي الكريم، جدول يحتوي على جميع ألقاب قبيلة بني فرح، وكذلك أماكن تواجد أفرادها.
https://sites.google.com/site/ainzaa...amilydirectory
والألقاب التي بالجدول، مأخوذة من وثيقة الحالة المدنية للسكان الأصليين المسلمين، والتي أنشأت سنة 1891 من طرف الإدارة الإستعمارية الفرنسية.
ولكن، ما ينبغي أن نشير إليه، هو أن هذه الألقاب المذكورة في الوثيقة الفرنسية ليست شاملة، فهي تتعلق فقط بالعائلات التي كانت متواجدة في القرية (عين زعطوط) حين إنشاء هذه الوثيقة.
وكما قلت لك آنفا، فإن تيار الهجرة من القرية إلى مناطق أخرى قبل هذه الفترة (1891) كان كبيرا، ولهذا هناك العديد من الألقاب والتي تنتمي إلى القبيلة ولكنها غير مذكورة في الوثيقة الفرنسية، وقد ضرب صاحب البحث مثالا على ذلك لقب "آفصيل" الذين هاجروا منذ قرون ولم يبقى لهم أي وجود في القرية.
أما لقب وغلاني فهو غير موجود في هذه القائمة، ولكن هذا لا ينفي أن يكون من عرش بني فرح ولكن أنا شخصيا أخي الكريم لم أسمع من قبل أن هذا اللقب من العرش.
قضية هل هناك علاقة بين عرش غمرة وعرش بني فرح، أنا أعتقد أخي الكريم أنه ربما قد تكون هناك علاقة ما بين العرشين، رغم أنه لا توجد دلائل واضحة على ولكنني لا أستبعد ذلك تماما، اعتمادا على عدة معطيات وإشارات سأحاول أن أذكرها، ولكن قبل ذلك وددت أن أذكر لك قصة أو قل تجربة شخصية حدثت لي، حيث أنني زرت مع بعض أقربائي مدينة الحاجب، حيث كنا معزومين لوجبة الغداء من طرف أحد أفراد قبيلتكم، الذي حقيقة أكرم وفادتنا بشخشوخة بسكرية وما أدراك ما الشخشوخة البسكرية هههه قلت، أنني عندما رأيت أفراد قبيلتكم، وأنا أذكر ذلك كأنه حدث اليوم، لاحظت أنهم يختلفون اختلافا كليا من الناحية المورفولوجية عن أفراد قبائل الزاب الأخرى المجاورة، حيث أن أفراد قبيلة غمرة يتميزون في أغلبهم بالبشرة البيضاء المحمرة، بخلاف قبائل الزاب البسكرية والتي أغلب أفرادها يتميزون بالبشرة السمراء، بل ورأيت كذلك بعض الشقر وكذلك الصهب ذوو الشعر الأحمر القريب من البرتقالي عند بعض أفراد قبيلتكم. وأذكر أن هذا الشخص الذي دعانا كان له ولد أو ولدين صغيرين بشعر أشقر وعينان زرقاوتان، وهي ملامح يستحيل أن تراها في تلك المنطقة إلا عند القبائل الشاوية.
وقد ذكر لي أحد أعضاء المنتدى، وهو من قبيلة مجاورة لكم أنهم لديهم عرف بأن قبيلة غمرة هي قبيلة شاوية في الأصل، ولا أدري مدى صحة كلامه فيما يخص هذا العرف، وإذا أمكنك أخي يغمراسن أن تؤكد أو أن تنفي ذلك.
نقطة أخرى، أنني لاحظت تقارب في الموقع الجغرافي بين عين زعطوط والحاجب، وأعتقد أن المسافة لا تتجاوز 45 كلم ، وهي مسافة بسيطة في منطقة صحراوية شبه قفرية كبسكرة، وفيما يلي رابط لخريطة ولاية بسكرة، حيث تظهر بلدية الحاجب باللون الأحمر في الخريطة، أما عين زعطوط فتقع في أقصى الشمال الشرقي للولاية، في المنطقة التي على شكل خليج داخل في ولاية باتنة. و هذه الخريطة تبين قرب المسافة بين المنطقتين وذلك قد يشير من وجه ما إلى أن هناك علاقة بين القبيلتين الأمازيغيتين لا ندري ماهيتها.
https://commons.wikimedia.org/wiki/fi..._el_hadjeb.svg
وكما هو معلوم، فإن بطون قبيلة غمرة الزناتية أو قمرة كما تسمى في بعض المناطق، كانت مفترقة ومتوزعة منذ القديم على مختلف العمالات. واليوم نجد بقاياها في تلمسان ووهران وصور الغزلان وسطيف وغيرها، وفي منطقة بسكرة هناك فرقة من غمرة في مدينة القنطرة وهي التي ذكرتها لنا أخي يغمراسن في أحد مداخلاتك، ولعلمك أخي الكريم نحن في عرش بني فرح لدينا فرقة مشهورة يقال لها آه قمرة، ويمكنك أن ترى ذلك في الجدول الذي وضعته بين يديك، وهناك مجموعة من الألقاب منضوية تحت هذه الفرقة، وهناك أيضا لقب قمرة وهو مذكور في الجدول، وأنا افترضت كثيرا فيما سبق ولا زلت أفترض أنهم قد يكونون في الأصل من قبيلة غمرة، خصوصا وأنه من الثابت أن لهم تواجد في هذه الناحية، وكما تعلم فعين زعطوط تابعة إداريا لدائرة القنطرة وقريبة منها، وإذا صح هذا الإنتماء فذلك فيه دلالة إلى أن هنالك علاقة بين المنطقتين أو العرشين.
نقطة أخيرة، أريد أن أنوه بها أنني لاحظت أن الموقع الجغرافي لعين زعطوط قد يدعم الإفتراض بأن قبيلتنا هي من بقايا الزناتتين، الذين ذكرهم ابن خلدون في نواحي الزاب، فهي تقع في السفوح الجنوبية الغربية لجبل أوراس قريبة جدا من بلاد الزاب. حيث أنك في بعض المناطق يمكنك أن ترى بوضوح مدن وقرى الزاب القريبة مثل لوطاية وبرج روز وغيرها، وبالتالي فمنطقة عين زعطوط تعتبر كأنها بوابة الأوراس المؤدية إلى الزيبان والعكس صحيح، وهذا قد يعزز الإفتراض، بأن القبيلة ربما في السابق كانت تقيم في منطقة الزاب، ثم انتقلت بعد ذلك لأسباب غير معلومة إلى الجبال المجاورة حيث تتواجد اليوم والله أعلم.

يعنى اخى رؤوف احتمال هناك علاقة بين بنى فرح و غمره ؟؟؟؟؟؟؟


الكثير من القبائل الزناتيه كانت تعيش قى بلاد الزاب لكن الحروب تفكك اكثير منا لقبائل و تجعلها تتحصن فى الجبال

والاوراس عبر تاريخه تحصن فيه الكثير من القبائل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وشكرااا

[~~ أغيلاس ~~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

من انت ايته المتطرفه العنصريه حتى تصفى الشيخ مبارك الميلى بهذااا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

العرب موجودين فى جيجل و كذالك الهلاليين

وخير دليل قبيلة الشيخ التى تنتسب الى اولاد مبارك من قبائل اولاد عطيه الكبرى و التى تتموقع فى الميليه فى جيجل
زيدى بنى مسلم قبيله من بنى رياح عربيه هلاليه و ربما كانت حليفه لقبائل اولاد عطيه العربيه و منها قبيلة اولاد مبارك فى جيجل

وبنى مسلم و اولاد عطيه و اولاد مبارك نسبهم عربى ذكره بن خلدون و سكنوا مناطق جيجل

الشيخ مبارك عالم بالتاريخ والانساب ؟؟؟ كيف يخطأ فى نسبه و تاريخه هو قال انه عربى هلالى ؟؟؟ وانت تريدى ان يكون وندالى جرمانى

اما الوندال يبدو انك انت منهم ؟؟؟؟ ففكرك ونادلى عنصرى مخرب


سلام

السلام عليكم،

متنساش تقول : اللهم إني صائم،

ــــــــــــــــــــــــــــــ

تتكلمون عن جيجل و نسيتم أمرا مهما،

الوفود الهائلة من الأندلسيين الذين سكنوا بجيجل ( و بعضهم في بجاية ) و أسهموا في تعريب قرى بأكملها لكثرة عددهم، فجيجل كانت مركزا للأخوين خير الدين و بابا عروج للانطلاق لإنقاذ مسلمي الأندلس، كما أن أقرب لهجة إلى لهجة جيجل و ما جاورها هي لهجة بعض المناطق في تلمسان ( كونها سكنها أندلسيون ) و أيضا اللهجة الجيجلية قريبة في كثير من مصطلحاتها إلى اللهجة العاصمية العتيقة كون الأندلسيين سكن كثير منهم بالجزائر العاصمة أيضا، الطريف أن أوجه التشابه بين لهجات هذه المناطق الثلاث فريد من نوعه نظرا إلى بعد المسافة بين هاته المناطق و عليه فكون الكثير من سكان هذه المناطق من اصول أندلسية هو الذي يوضح لنا هذا التشابه،،،،،،،،،،،،، أيضا بعض المناطق في المغرب الأقصى خاصة في الجبال سبحان الله لهجتهم العربية قريبة جدا من لهجة جيجل، تلمسان، سكيكدة، العاصمة،

ــــــــــــــــــــــــــــــــ

اخطيكم من تبادل الشتائم، فأنتم في شهر فضيل .

[مريم888]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

من انت ايته المتطرفه العنصريه حتى تصفى الشيخ مبارك الميلى بهذااا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

العرب موجودين فى جيجل و كذالك الهلاليين

وخير دليل قبيلة الشيخ التى تنتسب الى اولاد مبارك من قبائل اولاد عطيه الكبرى و التى تتموقع فى الميليه فى جيجل
زيدى بنى مسلم قبيله من بنى رياح عربيه هلاليه و ربما كانت حليفه لقبائل اولاد عطيه العربيه و منها قبيلة اولاد مبارك فى جيجل

وبنى مسلم و اولاد عطيه و اولاد مبارك نسبهم عربى ذكره بن خلدون و سكنوا مناطق جيجل

الشيخ مبارك عالم بالتاريخ والانساب ؟؟؟ كيف يخطأ فى نسبه و تاريخه هو قال انه عربى هلالى ؟؟؟ وانت تريدى ان يكون وندالى جرمانى

اما الوندال يبدو انك انت منهم ؟؟؟؟ ففكرك ونادلى عنصرى مخرب


سلام

ايها الكذاب اولاد عطية موجودة في القل و ليس جيجل و ولاد مبارك امازيغية و بني مسلم لا علاقة لها ببني مسلم العربية لماذا تستغل تشابه الاسماء لتسرق انساب الامازيغ اعطينا المصادر ايها الدجال لقد قلت لي في احدى الاجابات انك لا تملك مصادر اذن فانت تستنتج حسب ايديولوجيتك و لعلمك الوندال اكثر باضعاف من العرب
وانت فكرك هلالي منافق مخرب

[مريم888]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~~ أغيلاس ~~

السلام عليكم،

متنساش تقول : اللهم إني صائم،

ــــــــــــــــــــــــــــــ

تتكلمون عن جيجل و نسيتم أمرا مهما،

الوفود الهائلة من الأندلسيين الذين سكنوا بجيجل ( و بعضهم في بجاية ) و أسهموا في تعريب قرى بأكملها لكثرة عددهم، فجيجل كانت مركزا للأخوين خير الدين و بابا عروج للانطلاق لإنقاذ مسلمي الأندلس، كما أن أقرب لهجة إلى لهجة جيجل و ما جاورها هي لهجة بعض المناطق في تلمسان ( كونها سكنها أندلسيون ) و أيضا اللهجة الجيجلية قريبة في كثير من مصطلحاتها إلى اللهجة العاصمية العتيقة كون الأندلسيين سكن كثير منهم بالجزائر العاصمة أيضا، الطريف أن أوجه التشابه بين لهجات هذه المناطق الثلاث فريد من نوعه نظرا إلى بعد المسافة بين هاته المناطق و عليه فكون الكثير من سكان هذه المناطق من اصول أندلسية هو الذي يوضح لنا هذا التشابه،،،،،،،،،،،،، أيضا بعض المناطق في المغرب الأقصى خاصة في الجبال سبحان الله لهجتهم العربية قريبة جدا من لهجة جيجل، تلمسان، سكيكدة، العاصمة،

ــــــــــــــــــــــــــــــــ

اخطيكم من تبادل الشتائم، فأنتم في شهر فضيل .

لا توجد وفود هائلة يا اخي و كل الاندلسيين الموجودين من اصل امازيغي و قوطي فقبيلة ولاد عيدون مثلا من قبيلة دنهاجة احدى بطون كتامة و قد نزحت الى الاندلس ثم عادت الى الميلية
اما التاثر بلهجة الاندلسيين فلا يعني كثرتهم خاصة ان سكان جيجل سريعي التاثر باللهجات الدخيلة

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم888

ايها الكذاب اولاد عطية موجودة في القل و ليس جيجل و ولاد مبارك امازيغية و بني مسلم لا علاقة لها ببني مسلم العربية لماذا تستغل تشابه الاسماء لتسرق انساب الامازيغ اعطينا المصادر ايها الدجال لقد قلت لي في احدى الاجابات انك لا تملك مصادر اذن فانت تستنتج حسب ايديولوجيتك و لعلمك الوندال اكثر باضعاف من العرب
وانت فكرك هلالي منافق مخرب

اذا بن خلدون و الشيخ مبارك الميلى يكذبون

اولاد مبارك فى جيجل موجوده فى كتاب بن خلدون و المؤرخ مبراك الميلى اثبت نسبه هو شخصيا و نسب قبيلته العربيه

وقال ان اولاد مبارك هم من اولاد عطيه من قبائل دريد الهلاليه

قال بن خلدون ان قبائل بنى رياح انتشرت فى اقليم فسنطينه و جيجل هى جزء من اقليم قسنطينه وبنى مسلم احد قبائل بنى رياح

اما اذا لم يعجبك كلامى فانت معروف توجهك القومى البربرى المتطرف


ثم اصيحتى تعرفى الوندال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ من اى القبائل هم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هؤلاء الجرمان معروف تاريخ تحركهم فى العالم و لست انت من تعلمينى تاريخهم

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم888

لا توجد وفود هائلة يا اخي و كل الاندلسيين الموجودين من اصل امازيغي و قوطي فقبيلة ولاد عيدون مثلا من قبيلة دنهاجة احدى بطون كتامة و قد نزحت الى الاندلس ثم عادت الى الميلية
اما التاثر بلهجة الاندلسيين فلا يعني كثرتهم خاصة ان سكان جيجل سريعي التاثر باللهجات الدخيلة

بل يوجد الكثير من الاندلسيين العرب الذين استوطنوا السواحل على شكل عائلات و لم يكونوا قبائل

لأنهم خليط من عرب و قوط و لاتين و بربر

و القبائل العربيه فى الاندلس قد ذكرها بن حزم و ذكر كذالك القبائل البربريه فى الاندلس

و كلهم يسمون عرب الاندلس لأنهم عرب لسان


ام اللهجه الجيجليه فى مدينة جيجل هى تشيه لهجة لمراركه اى اهل المغرب الاقصى و نظرااا لتوافد الانلدسيين العرب على المنطقه


سلام

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~~ أغيلاس ~~

السلام عليكم،

متنساش تقول : اللهم إني صائم،

ــــــــــــــــــــــــــــــ

تتكلمون عن جيجل و نسيتم أمرا مهما،

الوفود الهائلة من الأندلسيين الذين سكنوا بجيجل ( و بعضهم في بجاية ) و أسهموا في تعريب قرى بأكملها لكثرة عددهم، فجيجل كانت مركزا للأخوين خير الدين و بابا عروج للانطلاق لإنقاذ مسلمي الأندلس، كما أن أقرب لهجة إلى لهجة جيجل و ما جاورها هي لهجة بعض المناطق في تلمسان ( كونها سكنها أندلسيون ) و أيضا اللهجة الجيجلية قريبة في كثير من مصطلحاتها إلى اللهجة العاصمية العتيقة كون الأندلسيين سكن كثير منهم بالجزائر العاصمة أيضا، الطريف أن أوجه التشابه بين لهجات هذه المناطق الثلاث فريد من نوعه نظرا إلى بعد المسافة بين هاته المناطق و عليه فكون الكثير من سكان هذه المناطق من اصول أندلسية هو الذي يوضح لنا هذا التشابه،،،،،،،،،،،،، أيضا بعض المناطق في المغرب الأقصى خاصة في الجبال سبحان الله لهجتهم العربية قريبة جدا من لهجة جيجل، تلمسان، سكيكدة، العاصمة،

ــــــــــــــــــــــــــــــــ

اخطيكم من تبادل الشتائم، فأنتم في شهر فضيل .

اخى نبيل هاته الجيجليه اغضبتنى قبل رمضان

عندما وصفت فارس الأسلام سيدنا عقبه بن نافع ....بالمجرم ........... ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل هذا كلام معقول و يسكت عنه

هل هذا المجاهد الكبير و الدى لا يشك احد فى اخلاصه فى نشر رسالة التوحيد ...تجى هاته النكره المتعصبه و تصفه بالمجرم


قل كلمه اخى نبيل

قل كلمة الحق فى وجهة هاته المتعصبه لقومها على حساب عظماء التاريخ الاسلامى

سلام

[~~ أغيلاس ~~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم888

لا توجد وفود هائلة يا اخي و كل الاندلسيين الموجودين من اصل امازيغي و قوطي فقبيلة ولاد عيدون مثلا من قبيلة دنهاجة احدى بطون كتامة و قد نزحت الى الاندلس ثم عادت الى الميلية
اما التاثر بلهجة الاندلسيين فلا يعني كثرتهم خاصة ان سكان جيجل سريعي التاثر باللهجات الدخيلة

أنت مخطئة أختي الكريمة،

جيجل سكنها الكثير من الاندلسيين و هم من الأسباب الرئيسة في التعريب، و لهجات الكثير من القرى الجبلية في جيجل، ميلة و بعض الأجزاء من سطيف متأثرة كليا باللهجات الأندلسية،

أنا ضد أن تكون بعض القبائل الكبيرة في جيجل هلالية كما يقول البعض ،

بالله على القائلين بهذا، كيف يكون سكان قبيلة بأكملها بيض شديدو البياض و كثر منهم شقر ثم يأتي أحدهم و يقول هؤلاء هلاليون ،

يبدو أن العرب الشقر و البيض من البدو الرحل الذين كانوا بالجزيرة العربية كلهم حطوا رحالهم بالجزائر،

قد أتقبل أن تكون هذه القبائل من اصول أندلسية كونهم يتصفون بصفات الاندلسيين، أما ان يكونوا عربا هلاليين خالصين فهذا غير معقول،

شخصيا حسبما أراه في تلك القرى، هناك قرى أمازيغية خالصة معربة، هناك قرى أندلسية خالصة، و هناك قرى عربية لكن مختلطة بالسكان الأصليين فتجدهم اكتسبوا عادات أمازيغية خالصة لكن بعض ملامحهم عربية ( فتجد في العائلة الواحدة الاسمر و الأشقر ) كما أن رقص و غناء النساء لا يختلف عن ساكنة المسيلة و بعض المناطق البدوية ،

التأثير الأندلسي الكبير في جيجل و ضواحيها لا يمكن أن ينكره عاقل .

[~~ أغيلاس ~~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم888

ايها الكذاب اولاد عطية موجودة في القل و ليس جيجل و ولاد مبارك امازيغية و بني مسلم لا علاقة لها ببني مسلم العربية لماذا تستغل تشابه الاسماء لتسرق انساب الامازيغ اعطينا المصادر ايها الدجال لقد قلت لي في احدى الاجابات انك لا تملك مصادر اذن فانت تستنتج حسب ايديولوجيتك و لعلمك الوندال اكثر باضعاف من العرب
وانت فكرك هلالي منافق مخرب

دلّك دلّك داش كتقول ،

رانا في رمضان و أنت من أجل كلام لا يسمن و لا يغني من جوع تشتمي و تفسدي صيامك ؟

عقبة ابن نافع مجاهد من خيرة القرون، حتى و إن أخطأ فحبة رمل داسها ليصل إلى جبالنا لن أبلغها و لن تبلغيها،

الله يهدي .

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~~ أغيلاس ~~

دلّك دلّك داش كتقول ،

رانا في رمضان و أنت من أجل كلام لا يسمن و لا يغني من جوع تشتمي و تفسدي صيامك ؟

عقبة ابن نافع مجاهد من خيرة القرون، حتى و إن أخطأ فحبة رمل داسها ليصل إلى جبالنا لن أبلغها و لن تبلغيها،

الله يهدي .

شكراا اخى نبيل

لقد انصفت سيدنا عقبه

هاته المخلوقه تطاولت على سيدنا عقبه المجاهد الكبير ووصفته بالمجرم

وانا اطلب منها ان تعتذر امام كل الجزائريين لما قالته من كلام جارح فى حق الجزائريين المسلمين


والله يهديها

[YAGHEMRASSEN]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

أبدأمن سؤالك الأخير بحول الله.
إليك أخي الكريم، جدول يحتوي على جميع ألقاب قبيلة بني فرح، وكذلك أماكن تواجد أفرادها.
https://sites.google.com/site/ainzaa...amilydirectory
والألقاب التي بالجدول، مأخوذة من وثيقة الحالة المدنية للسكان الأصليين المسلمين، والتي أنشأت سنة 1891 من طرف الإدارة الإستعمارية الفرنسية.
ولكن، ما ينبغي أن نشير إليه، هو أن هذه الألقاب المذكورة في الوثيقة الفرنسية ليست شاملة، فهي تتعلق فقط بالعائلات التي كانت متواجدة في القرية (عين زعطوط) حين إنشاء هذه الوثيقة.
وكما قلت لك آنفا، فإن تيار الهجرة من القرية إلى مناطق أخرى قبل هذه الفترة (1891) كان كبيرا، ولهذا هناك العديد من الألقاب والتي تنتمي إلى القبيلة ولكنها غير مذكورة في الوثيقة الفرنسية، وقد ضرب صاحب البحث مثالا على ذلك لقب "آفصيل" الذين هاجروا منذ قرون ولم يبقى لهم أي وجود في القرية.
أما لقب وغلاني فهو غير موجود في هذه القائمة، ولكن هذا لا ينفي أن يكون من عرش بني فرح ولكن أنا شخصيا أخي الكريم لم أسمع من قبل أن هذا اللقب من العرش.
قضية هل هناك علاقة بين عرش غمرة وعرش بني فرح، أنا أعتقد أخي الكريم أنه ربما قد تكون هناك علاقة ما بين العرشين، رغم أنه لا توجد دلائل واضحة على ولكنني لا أستبعد ذلك تماما، اعتمادا على عدة معطيات وإشارات سأحاول أن أذكرها، ولكن قبل ذلك وددت أن أذكر لك قصة أو قل تجربة شخصية حدثت لي، حيث أنني زرت مع بعض أقربائي مدينة الحاجب، حيث كنا معزومين لوجبة الغداء من طرف أحد أفراد قبيلتكم، الذي حقيقة أكرم وفادتنا بشخشوخة بسكرية وما أدراك ما الشخشوخة البسكرية هههه قلت، أنني عندما رأيت أفراد قبيلتكم، وأنا أذكر ذلك كأنه حدث اليوم، لاحظت أنهم يختلفون اختلافا كليا من الناحية المورفولوجية عن أفراد قبائل الزاب الأخرى المجاورة، حيث أن أفراد قبيلة غمرة يتميزون في أغلبهم بالبشرة البيضاء المحمرة، بخلاف قبائل الزاب البسكرية والتي أغلب أفرادها يتميزون بالبشرة السمراء، بل ورأيت كذلك بعض الشقر وكذلك الصهب ذوو الشعر الأحمر القريب من البرتقالي عند بعض أفراد قبيلتكم. وأذكر أن هذا الشخص الذي دعانا كان له ولد أو ولدين صغيرين بشعر أشقر وعينان زرقاوتان، وهي ملامح يستحيل أن تراها في تلك المنطقة إلا عند القبائل الشاوية.
وقد ذكر لي أحد أعضاء المنتدى، وهو من قبيلة مجاورة لكم أنهم لديهم عرف بأن قبيلة غمرة هي قبيلة شاوية في الأصل، ولا أدري مدى صحة كلامه فيما يخص هذا العرف، وإذا أمكنك أخي يغمراسن أن تؤكد أو أن تنفي ذلك.
نقطة أخرى، أنني لاحظت تقارب في الموقع الجغرافي بين عين زعطوط والحاجب، وأعتقد أن المسافة لا تتجاوز 45 كلم ، وهي مسافة بسيطة في منطقة صحراوية شبه قفرية كبسكرة، وفيما يلي رابط لخريطة ولاية بسكرة، حيث تظهر بلدية الحاجب باللون الأحمر في الخريطة، أما عين زعطوط فتقع في أقصى الشمال الشرقي للولاية، في المنطقة التي على شكل خليج داخل في ولاية باتنة. و هذه الخريطة تبين قرب المسافة بين المنطقتين وذلك قد يشير من وجه ما إلى أن هناك علاقة بين القبيلتين الأمازيغيتين لا ندري ماهيتها.
https://commons.wikimedia.org/wiki/fi..._el_hadjeb.svg
وكما هو معلوم، فإن بطون قبيلة غمرة الزناتية أو قمرة كما تسمى في بعض المناطق، كانت مفترقة ومتوزعة منذ القديم على مختلف العمالات. واليوم نجد بقاياها في تلمسان ووهران وصور الغزلان وسطيف وغيرها، وفي منطقة بسكرة هناك فرقة من غمرة في مدينة القنطرة وهي التي ذكرتها لنا أخي يغمراسن في أحد مداخلاتك، ولعلمك أخي الكريم نحن في عرش بني فرح لدينا فرقة مشهورة يقال لها آه قمرة، ويمكنك أن ترى ذلك في الجدول الذي وضعته بين يديك، وهناك مجموعة من الألقاب منضوية تحت هذه الفرقة، وهناك أيضا لقب قمرة وهو مذكور في الجدول، وأنا افترضت كثيرا فيما سبق ولا زلت أفترض أنهم قد يكونون في الأصل من قبيلة غمرة، خصوصا وأنه من الثابت أن لهم تواجد في هذه الناحية، وكما تعلم فعين زعطوط تابعة إداريا لدائرة القنطرة وقريبة منها، وإذا صح هذا الإنتماء فذلك فيه دلالة إلى أن هنالك علاقة بين المنطقتين أو العرشين.
نقطة أخيرة، أريد أن أنوه بها أنني لاحظت أن الموقع الجغرافي لعين زعطوط قد يدعم الإفتراض بأن قبيلتنا هي من بقايا الزناتتين، الذين ذكرهم ابن خلدون في نواحي الزاب، فهي تقع في السفوح الجنوبية الغربية لجبل أوراس قريبة جدا من بلاد الزاب. حيث أنك في بعض المناطق يمكنك أن ترى بوضوح مدن وقرى الزاب القريبة مثل لوطاية وبرج روز وغيرها، وبالتالي فمنطقة عين زعطوط تعتبر كأنها بوابة الأوراس المؤدية إلى الزيبان والعكس صحيح، وهذا قد يعزز الإفتراض، بأن القبيلة ربما في السابق كانت تقيم في منطقة الزاب، ثم انتقلت بعد ذلك لأسباب غير معلومة إلى الجبال المجاورة حيث تتواجد اليوم والله أعلم.

تانميرت أوما عبد الرؤوف، الرابط الخاص بالعائلات لم يظهر،على كل أنّ أعرف الكثير من ألقاب بني فرح ببسكرة، ولقب وغلاني سألت مرّة جدّتي اللّه يرحمها عن إنتمائهم فقالت: أعتقد من بني فرح، أي أنّها لم تكن متأكّدة، وأنا لم أطرح عليها السؤال إلا بعد أن إطّلعت على وجود بلدة ويغلان بواد ريغ، وبعد أن مررت على طريقها ورأيت لافتة تشير إلى وغلانة.
لن أؤكّد ولن أنفي هذا العرف وسأقول فيما يخصّ عرشنا، الكبار يعلمون بأنّنا قدمنا من جبل بوكحيل، والكثير يعلمون أنّ أصولنا أمازيغيّة وهو أمر يبصره الأعمى، لكن تضارب القصص و الخرافات أخلط الأمر على عامّة الناس فالقبائل المجاورة تحبّ نسبنا إلى أولاد نايل، ربّما بسبب الموطن الأصلي.
قضيّة التقارب الجغرافي صحيحة ولا تنسى أنّ هناك فرع من غمّرة مازالت بعض عائلاته تقطن مزرعة عمر إدريس 15 كم شمال بسكرة و10كم جنوب لوطاية ويملكون ويستغلّون أرض ياوذة و تتبع إداريّا لوطاية، وكانت سهول لوطاية كلّها مجالات لعرشنا ثمّ تخّلّوا عنها بالتّدريج وإستقرّت أغلبيّة الفروع في الحاجب وبسكرة، وفروع أخرى في ليشانة وبرج بن عزّوز .
يمكن أن يكون نوع من الحلف جمع العرشين في السّابق تحت باب العصبيّة الزناتيّة، في إنتظار المزيد من المعلومات، صحّ فطورك.

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaghemrassen

تانميرت أوما عبد الرؤوف، الرابط الخاص بالعائلات لم يظهر،على كل أنّ أعرف الكثير من ألقاب بني فرح ببسكرة، ولقب وغلاني سألت مرّة جدّتي اللّه يرحمها عن إنتمائهم فقالت: أعتقد من بني فرح، أي أنّها لم تكن متأكّدة، وأنا لم أطرح عليها السؤال إلا بعد أن إطّلعت على وجود بلدة ويغلان بواد ريغ، وبعد أن مررت على طريقها ورأيت لافتة تشير إلى وغلانة.
لن أؤكّد ولن أنفي هذا العرف وسأقول فيما يخصّ عرشنا، الكبار يعلمون بأنّنا قدمنا من جبل بوكحيل، والكثير يعلمون أنّ أصولنا أمازيغيّة وهو أمر يبصره الأعمى، لكن تضارب القصص و الخرافات أخلط الأمر على عامّة الناس فالقبائل المجاورة تحبّ نسبنا إلى أولاد نايل، ربّما بسبب الموطن الأصلي.
قضيّة التقارب الجغرافي صحيحة ولا تنسى أنّ هناك فرع من غمّرة مازالت بعض عائلاته تقطن مزرعة عمر إدريس 15 كم شمال بسكرة و10كم جنوب لوطاية ويملكون ويستغلّون أرض ياوذة و تتبع إداريّا لوطاية، وكانت سهول لوطاية كلّها مجالات لعرشنا ثمّ تخّلّوا عنها بالتّدريج وإستقرّت أغلبيّة الفروع في الحاجب وبسكرة، وفروع أخرى في ليشانة وبرج بن عزّوز .
يمكن أن يكون نوع من الحلف جمع العرشين في السّابق تحت باب العصبيّة الزناتيّة، في إنتظار المزيد من المعلومات، صحّ فطورك.

شكرااا اخى يغموراسن على المعلومات

عندى تساؤل ؟؟؟؟؟؟؟؟

يقول بن خلدون ان غمره فى الزاب الغربى هم حلفاء لقبيلة اولاد يحى الذواديه احدى فروع قبائل اولاد دريد الذواديه

اخى بغموراسن كما هو معروف عندنا نحن عرب رحمان و السلميه و لدى الكثير من اعراش الزاب الغربى

نقولوا عرش قمره بالقاف و هل بن على وهم تارخيا اساس عرش العرب الشراقه نظير العرب الغرابه او القرابه كمال نقول الذى اساسه قبائل السلميه و رحمان و البازيد

سؤالى اولاد يحى الذواوده الذى ذكرهم بن خلدون من هم الآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل هم مندمجين فى هل بن على
هل هم منمدجين فى غمره او قمره كما يسميها عرب الزاب الغربى

هل هم فى مكان آخر ؟؟؟؟ هل هم مندمجين فى النوايل ؟؟؟؟؟

هل هم اولاد يحى فى باتنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ام هم الآن فى التلول القسنطينيه


ثم سؤال أخر هل كل فروع غمره تقلب حرف الغين قاف ؟؟؟؟؟ ام بعضها فقط

ارجوا ان تساعدنى اخى فى حل هاته المشكله التاريخيه


اما ما يخص وغلانه بما انى سكنت فيها لعدة سنوات استطيع ان اساعدك فى اى شيء تبحث عنه فى تاريخ هاته القبيله او هذا التجمع البشرى والتى انا اعتبرها زنجية الاصول ثم تبربرت و فى الاخير هى مستعربه الآن

وشكرااا

[allamallamallam]

ارجو ان يسامحنا خونا رؤوف خرجنا على موضوع بنى فرح