الاستواء عند اهل السنة والجماعة

[zakaria batna]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري

اعذرني أخي
أنت لا تفرق بين القرآن و بين الحديث و لا تعرف منزلة كل منهما .. فكيف ستفهم العقيدة ؟

هذه ليست فلسفة لأشرحها لك أو اقنعك بها ... بل هو تصديق و ايمان بالنص الصريح ... و النص ليس القرآن فقط بل الحديث هو نص كذلك ...

أنا أعطيتك النص الصريح الصحيح .. آمن به أو أكفر فهذا شأنك .. تذكر فقط أنك مسؤول عن سماعك للنص ... فلا تكن ممن قال الله تعالى فيهم أنهم يؤمنون ببعض الكتاب و يكفرون ببعض ...

ouksimou billah al 3adim annka ad7aktani hajamtani bil batal wakoulte bi anni la oufarik bayna al 7adith wa lcoran wa anta la ta3rifouni aslan w fi alakhir kafartani
anna akoule laka kalimatn ya akhi sama7ak allah
wa
ta3alam ousloub al7iwar wala tarmi nass bilbatal wa adoune anna al falsafa haja wa3rra 3lik bah tafhamha winak ya tfahamha
mala akoule laka barak allahou fik wa choukran 3ala takfiri wasalamou 3alaykoum

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zakaria batna

ouksimou billah al 3adim annka ad7aktani hajamtani bil batal wakoulte bi anni la oufarik bayna al 7adith wa lcoran wa anta la ta3rifouni aslan w fi alakhir kafartani
anna akoule laka kalimatn ya akhi sama7ak allah
wa
ta3alam ousloub al7iwar wala tarmi nass bilbatal wa adoune anna al falsafa haja wa3rra 3lik bah tafhamha winak ya tfahamha
mala akoule laka barak allahou fik wa choukran 3ala takfiri wasalamou 3alaykoum

جاء في صحيح مسلم عن عبد الله بن عمر قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: يطوي الله عز وجل السماوات يوم القيامة، ثم يأخذهن بيده اليمنى، ثم يقول: أنا الملك، أين الجبارون؟ أين المتكبرون؟ ثم يطوي الأرضين بشماله، ثم يقول: أنا الملك، أين الجبارون؟ أين المتكبرون؟.
وفي صحيح مسلم أيضاً عن عبد الله بن عمرو قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إن المقسطين عند الله على منابر من نور عن يمين الرحمن عز وجل ـ وكلتا يديه يمين ـ الذين يعدلون في حكمهم وأهليهم وما ولوا.

هذان حديثان صحيحان ..

هل تؤمن بهما و تصدق الكلام الموجود فيهما ؟
أقم الحجة على نفسك ..

أنا لم أكفرك .. بل حذرتك من عواقب تكذيب كلام رسول الله صلى الله عليه و سلم ....

[zakaria batna]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري

جاء في صحيح مسلم عن عبد الله بن عمر قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: يطوي الله عز وجل السماوات يوم القيامة، ثم يأخذهن بيده اليمنى، ثم يقول: أنا الملك، أين الجبارون؟ أين المتكبرون؟ ثم يطوي الأرضين بشماله، ثم يقول: أنا الملك، أين الجبارون؟ أين المتكبرون؟.
وفي صحيح مسلم أيضاً عن عبد الله بن عمرو قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إن المقسطين عند الله على منابر من نور عن يمين الرحمن عز وجل ـ وكلتا يديه يمين ـ الذين يعدلون في حكمهم وأهليهم وما ولوا.

هذان حديثان صحيحان ..

هل تؤمن بهما و تصدق الكلام الموجود فيهما ؟
أقم الحجة على نفسك ..

أنا لم أكفرك .. بل حذرتك من عواقب تكذيب كلام رسول الله صلى الله عليه و سلم ....

رغم أن هذا الحديث من رواية الإمام مسلم ومسلم لا يروي إلا الصحيح، إلا أن هذه الحديث معلول بعلتين:
علة عند الأئمة الأصوليين: وهو أنه حديث رواية آحاد، وحديث فرد تفرد به عمر بن حمزة العدوي، برواية الواحد، وحديث الآحاد وإن كان صحيح، لا يحتج ولا يعتبر به، عند جمهور الأصوليين، وهم أهل العقيدة، وهذا الحديث متنه متن حديث عقيدة ..
والعلة الثانية عند الأئمة المحدثين: أن ذكر الشمال فيه تفرد ممن هو ضعيف الحديث! ..
وهو عمر بن حمزة ب عبد الله بن عمر بن الخطاب العدوي ..
فقد ذكر هذا القاضي البيهقي في " الأسماء والصفات" [ج2/ص: 55]، فقال: ( ذكر الشمال فيه تفرد به عمر بن حمزة، وروي ذكر الشمال في حديث آخر في غير هذه القصة، إلا أنه ضعيف بمرة )؛ اهـ
وقال عبد الحق الإشبيلي: ([فيه] عمر بن حمزة بن عبد الله بن عمر بن الخطاب ضعفه يحيى بن معين والنسائي وغيرهما )؛ ورد في "الأحكام الكبرى" للإشبيلي [ج1/ص: 235] ..

وضعفه إمام النقاد الحافظ الأكبر ابن حجر العسقلاني، وقال الإمام أحمد: ( عمر بن حمزة، أحاديثه مناكير )؛ انظر في "العلل" لابن حنبل الشيباني [ج2/ص: 506]؛ وفي "الكامل" لابن عدي الجرجاني [ج19/ص: 5] ..
حتى أن ابن عدي اتهمه بأنه يكتب حديثه ..

[algerie_ahrar]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
أخي الكريم:
العقيدة من أخطر علوم الدين وهي أصل الدين، لذلك يسمى علم العقيدة بعلم الأصول ..
وأساس مصادر ثواتب الإعتقاد هي محكم الآيات المنزلات في كتاب الله، ومتواتر أو مستفيض السنة، وأخبار الآحاد إن لم تخالف متونها، ما اشتهر وتواتر من السنة، مع وجود الموافقات الصحيحة المعضدة ولو بالإشارة ..
وكثير من أحاديث الشيخين البخاري ومسلم رغم أنها صحيحة، إلا أنها برواية آحاد، أي أنها وفق ميزان الأصوليين في طور الظن، لم تبلغ درجة العلم اليقيني بكثرة طرق روايتها الصحيحة ..
وأكثر ما يرد هو ما كانت أحاديث ذات إيحاء تجسيمي لا تليق بالله من باب التنزيه ..
لأن الصفات الخبرية وبما فيها صفات الجوارح أو الأبعاض كاليد و العين والوجه، هي صفات تثبت بلفظها كنصوص نقلية تمثيلية، وليست تحقيقية فحقيقتها تعقل بالمعاني، لقوله تعالى: { وَتِلْكَ الْأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ وَمَا يَعْقِلُهَا إِلَّا الْعَالِمُونَ } [العنكبوت : 43]
أي لا يدرك حقيقتها إلا العلماء، لقوله تعالى: { ... وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ } [آل عمران : 7] ..
لأن إيمان العالم إيمان شهود تحقيقي عقلي إيقاني، وليس إيمان ظن! ..
لقوله تعالى: { وَمَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِن يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئاً } [النجم : 28] ..

[اسماعيل 03]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algerie_ahrar

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
أخي الكريم:
العقيدة من أخطر علوم الدين وهي أصل الدين، لذلك يسمى علم العقيدة بعلم الأصول ..
وأساس مصادر ثواتب الإعتقاد هي محكم الآيات المنزلات في كتاب الله، ومتواتر أو مستفيض السنة، وأخبار الآحاد إن لم تخالف متونها، ما اشتهر وتواتر من السنة، مع وجود الموافقات الصحيحة المعضدة ولو بالإشارة ..
وكثير من أحاديث الشيخين البخاري ومسلم رغم أنها صحيحة، إلا أنها برواية آحاد، أي أنها وفق ميزان الأصوليين في طور الظن، لم تبلغ درجة العلم اليقيني بكثرة طرق روايتها الصحيحة ..
وأكثر ما يرد هو ما كانت أحاديث ذات إيحاء تجسيمي لا تليق بالله من باب التنزيه ..
لأن الصفات الخبرية وبما فيها صفات الجوارح أو الأبعاض كاليد و العين والوجه، هي صفات تثبت بلفظها كنصوص نقلية تمثيلية، وليست تحقيقية فحقيقتها تعقل بالمعاني، لقوله تعالى: { وَتِلْكَ الْأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ وَمَا يَعْقِلُهَا إِلَّا الْعَالِمُونَ } [العنكبوت : 43]
أي لا يدرك حقيقتها إلا العلماء، لقوله تعالى: { ... وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ } [آل عمران : 7] ..
لأن إيمان العالم إيمان شهود تحقيقي عقلي إيقاني، وليس إيمان ظن! ..
لقوله تعالى: { وَمَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِن يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئاً } [النجم : 28] ..

يابطاش روح ترقد راهي 12

يابطاش...يابطاش...!!!!!!

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zakaria batna

رغم أن هذا الحديث من رواية الإمام مسلم ومسلم لا يروي إلا الصحيح، إلا أن هذه الحديث معلول بعلتين:
علة عند الأئمة الأصوليين: وهو أنه حديث رواية آحاد، وحديث فرد تفرد به عمر بن حمزة العدوي، برواية الواحد، وحديث الآحاد وإن كان صحيح، لا يحتج ولا يعتبر به، عند جمهور الأصوليين، وهم أهل العقيدة، وهذا الحديث متنه متن حديث عقيدة ..
والعلة الثانية عند الأئمة المحدثين: أن ذكر الشمال فيه تفرد ممن هو ضعيف الحديث! ..
وهو عمر بن حمزة ب عبد الله بن عمر بن الخطاب العدوي ..
فقد ذكر هذا القاضي البيهقي في " الأسماء والصفات" [ج2/ص: 55]، فقال: ( ذكر الشمال فيه تفرد به عمر بن حمزة، وروي ذكر الشمال في حديث آخر في غير هذه القصة، إلا أنه ضعيف بمرة )؛ اهـ
وقال عبد الحق الإشبيلي: ([فيه] عمر بن حمزة بن عبد الله بن عمر بن الخطاب ضعفه يحيى بن معين والنسائي وغيرهما )؛ ورد في "الأحكام الكبرى" للإشبيلي [ج1/ص: 235] ..

وضعفه إمام النقاد الحافظ الأكبر ابن حجر العسقلاني، وقال الإمام أحمد: ( عمر بن حمزة، أحاديثه مناكير )؛ انظر في "العلل" لابن حنبل الشيباني [ج2/ص: 506]؛ وفي "الكامل" لابن عدي الجرجاني [ج19/ص: 5] ..
حتى أن ابن عدي اتهمه بأنه يكتب حديثه ..

الرد على العلة الأولى

الأحاديث النبوية كافة يجب العمل بها إن صحت .. سواء كان الحديث من المتواتر أو الآحاد ، لأن العمدة في القبول والرد صحته وضعفه .

عندنا ( أهل السنة والجماعة / أهل الحديث ) لا فرق بين آحادٍ ومتواتر من حيث ثمرة القبول والعمل والاحتجاج .

هذه قسمة بدعية ، اعتزالية تلقفها بقية أهل الأهواء والنحل بمختلف مشاربهم ( للرد والطعن في الأحاديث التي لا توافق مذاهبهم ونحلهم)

الرد على العلة الثانية

وصفُ اليدين بأنَّ كلتيهما يَمِين لا يعني عند العرب أنَّ الأخرى ليست يَسَاراً ، بل قد يوصف الإنسان بأنَّ يديه كلتاهما يَمِين كما قال المرَّار :
((وإِنَّ عَلَى الأمانَةِ مِنْ عَقِيلٍ فَتىً كِلْتَا اليدَيْنِ لَهُ يَمِينَ))
ولا يعني أن لا شمال له ، بل هو من كرمه وعطائه شماله كيَمِينه.
انظر البيت في : ((مختلف تأويل الحديث)) لابن قتيبة (ص 247).
ولُقِّب أبو الطيب طاهر بن الحسين بن مصعب بذي اليَمِينين ، كتب له أحد أصحابه :
((للأمِــــيرِ المُهَــــــذَّبِ ذِي اليَمِينينِ طَاهِرِ المُكَنَّــــــى بِطَيِّـــــبِ بـنِ الحُسَيْنِ بنِ مُصْعَبِ))

انظر : ((ثمار القلوب)) (ص 291).

كما أنَّ العرب تسمى الرجل ذا الشِّمالَين ، وقد سمي عمير بن عبد عمرو بن نضلة رضي الله عنه بذلك ، وقيل : بل هو ذو اليدين. راجع : ((الإصابة))
ولا يعنون بذي الشِّمالَين ؛ أي : لا يَمِين له.
الترجيح :
إنَّ تعليل القائلين بأنَّ إحدى يدي الله عَزَّ وجَلَّ يَمِين والأخرى شمال ، وأننا إنما نقول : كلتاهما يَمِين ؛ تأدباً وتعظيماً ؛ إذ الشِّمال من صفات النقص والضعف ، قول قوي ، وله حظٌ من النظر ؛ إلا أننا نقول : إنَّ صفات الله توقيفية ، وما لم يأتِ دليلٌ صحيحٌ صريحٌ في وصف إحدى يدي الله عَزَّ وجَلَّ بالشِّمال أو اليَسَار ؛ فإننا لا نتعدى قول النبي صلى الله عليه وسلم : ((كلتاهما يَمِين)). والله أعلم.

فحتى لو كان لفظ " شمال " شاذة إلا أن لفظ " يدين " لا علة فيها ...
فدليلك يوثق قولي أن لله يدين و كلتاهما يمين ...

و لأذكرك أن المسالة لم تكن في كون اليدين يمين و شمال بل هي في وجود اليدين ...
فبعد أن تركنا لفظ الشمال .. هل تشك أن اليدين صفة من صفات الله تعالى ؟

[رمضان الجلفاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري

الرد على العلة الأولى

الأحاديث النبوية كافة يجب العمل بها إن صحت .. سواء كان الحديث من المتواتر أو الآحاد ، لأن العمدة في القبول والرد صحته وضعفه .

عندنا ( أهل السنة والجماعة / أهل الحديث ) لا فرق بين آحادٍ ومتواتر من حيث ثمرة القبول والعمل والاحتجاج .

هذه قسمة بدعية ، اعتزالية تلقفها بقية أهل الأهواء والنحل بمختلف مشاربهم ( للرد والطعن في الأحاديث التي لا توافق مذاهبهم ونحلهم)

الرد على العلة الثانية

فحتى لو كان لفظ " شمال " شاذة إلا أن لفظ " يدين " لا علة فيها ...
فدليلك يوثق قولي أن لله يدين و كلتاهما يمين ...

و لأذكرك أن المسالة لم تكن في كون اليدين يمين و شمال بل هي في وجود اليدين ...
فبعد أن تركنا لفظ الشمال .. هل تشك أن اليدين صفة من صفات الله تعالى ؟

نحن نريد فقط ان نعرف هل صفة اليد جارحة؟؟؟ هل لها كيفة لكن مجهولة؟

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رمضان الجلفاوي

نحن نريد فقط ان نعرف هل صفة اليد جارحة؟؟؟ هل لها كيفة لكن مجهولة؟

اليد عند الانسان جارحة ... لكنها صفة ذاتية للخالق و ليست جارحة .. فليس كمثله شئ

لله يد تليق بجلاله .. هذا يعني أن يد الله مجهولة الكيفية ... فنحن نعلم كيفية يد المخلوق الذي نعرفه و نراه .. أما يد الله فلا نخوض في كيفيتها لأننا لن نستطيع تخيلها .. بل نقول فقط أن لله يد تليق بجلاله ...
الصفات نؤمن بها كما جاءت و لا نكيفها ... و من أخطاء البعض أنه يحاول تركيب الصفات متفرقة ليصنع صورة في ذهنه عن ربه .. و هذا جهل .. لأنه سيعطل كل الصفات حين يخيب تفكيره ...
فلا يجب أن نقع في التشبيه فنمثل الخالق كالمخلوق .. و لا نقع في التعطيل فننكر النصوص الصريحة و نصف ربنا بصفات العدم بحجة أن العقل لا يستوعبها .. فمن يجرأ على الظن أن العقل يمكن له أن يسوعب كل شئ حتى صفات خالقه ؟

[رمضان الجلفاوي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري

اليد عند الانسان جارحة ... لكنها صفة ذاتية للخالق و ليست جارحة .. فليس كمثله شئ

لله يد تليق بجلاله .. هذا يعني أن يد الله مجهولة الكيفية ... فنحن نعلم كيفية يد المخلوق الذي نعرفه و نراه .. أما يد الله فلا نخوض في كيفيتها لأننا لن نستطيع تخيلها .. بل نقول فقط أن لله يد تليق بجلاله ...
الصفات نؤمن بها كما جاءت و لا نكيفها ... و من أخطاء البعض أنه يحاول تركيب الصفات متفرقة ليصنع صورة في ذهنه عن ربه .. و هذا جهل .. لأنه سيعطل كل الصفات حين يخيب تفكيره ...
فلا يجب أن نقع في التشبيه فنمثل الخالق كالمخلوق .. و لا نقع في التعطيل فننكر النصوص الصريحة و نصف ربنا بصفات العدم بحجة أن العقل لا يستوعبها .. فمن يجرأ على الظن أن العقل يمكن له أن يسوعب كل شئ حتى صفات خالقه ؟

هذا هو التجسيم بعينه ، ولا قول لسلف فيه، انت مجسم للاسف الشديد