|
|
|
|||||||
| قسم العقيدة و التوحيد تعرض فيه مواضيع الإيمان و التوحيد على منهج أهل السنة و الجماعة ... |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
رواية الشهيرة عن هند انها اكلت كبد حمزة رضي الله .
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2013-05-16, 00:24
|
رقم المشاركة : 16 | |||||
|
اقتباس:
بقر بطن حمزة رضي الله عنه وأن هند لاكتها فلم تستطع أكلها وقول الرسول صلى الله عليه و سلم ( ما كان الله ليدخل شيئا من حمزة النار ...). هذه الرواية لم تصح لأن الشعبي وهو عامر بن شراحيل لم يسمع من عبد الله بن مسعود رضي الله عنه كما جاء في كتاب المراسيل ص 160 (رقم 591) للحافظ أبي محمد عبد الرحمن بن أبي حاتم الرازي رحمه الله تعالى قال: سمعت أبي يقول :
لم يسمع الشعبي من عبد الله بن مسعود والشعبي عن عائشة مرسل، إنما يحدث عن مسروق عن عائشة)اهـ. فالحديث منقطع.
|
|||||
|
2013-05-16, 00:31
|
رقم المشاركة : 17 | |||
|
https://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=136699
وهذا طرف من الاحاديث الضعيفة التى احتج بها من نسب هذا الفعل اليها لا يصح منها شيئ: 1 - روى موسى بن عقبة ، أن وحشياً بقر عن كبد حمزة وحملها إلى هند بنت عتبة فلاكتها فلم تستطع أن تستسيغها . ذكره ابن كثير في البداية والنهاية (4/43) دون إسناد ، فهو ضعيف . 2 - وروى ابن إسحاق أن هنداً هي التي بقرت عن كبد حمزة ، و زاد أن هنداً اتخذت من آذان الرجال و أنفهم خدماً ( أي خلاخل ) و قلائد ، و أعطت خدمها و قلائدها و قرطتها وحشياً . ابن هشام (3/133) بإسناد منقطع موقوف على شيخه ابن كيسان ، فهي ضعيفة . 3 - و روى الواقدي أن وحشياً عندما قتل حمزة حمل كبده إلى مكة ليراها سيده جبير بن مطعم . المغازي (1/332) ، والواقدي متروك ، فروايته ضعيفة جداً . 4 - و ذكر الشامي أن الواقدي والمقريزي – في الإمتاع – رويا أن وحشياً شق بطن حمزة وأخرج كبده و جاء بها إلى هند فمضغتها ثم لفظتها ، ثم جاءت معه إلى حيث جثة حمزة ، فقطعت من كبده و جدعت أنفه و قطعت أذنيه ، ثم جعلت مَسَكَتين ومعضدين و خدمتين حتى قدمت بذلك مكة . سبل الهدى والرشاد (4/321) . و لعل رواية الواقدي و المقريزي التي أشار إليها الشامي تفيد الجمع بين روايتي ابن عقبة وابن إسحاق ، وتوافقهما في المضمون . و هي ضعيفة . وتبقى هنداً رضى الله عنها بريئة من هذا الفعل المشين ، و ذلك لضعف جميع طرق الروايات التى إتهمتها ببقر كبد حمزة والتمثيل بجثته https://www.youtube.com/watch?v=uiTTy3CML1k فرضى الله عن هند بنت عتبة واسكنها فسيح جناته |
|||
|
2013-05-16, 00:39
|
رقم المشاركة : 18 | |||
|
https://www.ra-ye.com/vb/showthread.php?t=23013 قال الأمام أحمد في مسنده : حدّثنا عفّان حدّثنا حمّاد حدّثنا عطاء بن السّائب عن الشّعبي عن ابن مسعود قال : (أن النساء كن يوم أحد خلف المسلمين ، يجهزن على جرحى المسلمين ...... إلى أن قال : ... فنظروا فإذا حمزة قَد بُقِرَ بطنُه ، و أخذت هندُ كبده فَلاَكَتْهَا ، فلم تستطع أن تمضغها ، فقال رسول الله صلّى الله عليه و سلّم : أكلت شيئا ؟ قالوا : لا ، قال : ما كان الله ليُدخلَ شيّئًا من حمزة في النّار)([1]) قال الحافظ ابن كثير رحمه الله : " تفرّد به أحمد ، و هذا إسنادٌ فيه ضعف من جهة عطاء بن السائب ''.([2]) و في الحديث نكارة و هي لفظ : " ما كان الله ليُدخلَ شيّئًا من حمزة في النّار " ، لأنّ هندًا رضي الله عنها أسلمت ، فكيف يُحكم على هند بأنها من أصحاب النار ، و الإسلامُ يَجُبُّ مَا قَبْلَه ؟. و قال الشّيخ الألباني رحمه الله في تعليقه على فقه السّيرة ( ص:279-280 ) الحاشية رقم (02) : '' و فيه حماد بن سلمة عن عطاء بن السائب و قد سمع منه في حالة الإختلاط كما سمع منه قبلها و لهذا قال الحافظ ابن كثير(4/41) : (هذا إسناد فيه ضعف )و هذا هو الصّواب ، خلافا لقول الشيخ أحمد محمد شاكر : إنه صحيح .... ثم قال الشيخ الألباني عن الشيخ أحمد شاكر : و قد صحح فضيلة الشيخ في تعليقه على المسند و غيره . كلها من هذا الطريق . فليتنبه لهذا''. إنتهى كلامه رحمه الله . ثمّ إنّ الرّاوي عن ابن مسعود هو عامر بن شراحيل الشّعبي ، و لم يسمع من ابن مسعود كما قال ذلك[الحاكم في علومه : '' و لم يسمع من عائشة ، و لا من ابن مسعود .... '' ، و قال الدارقطني في سؤالات حمزة : '' لم يسمع من ابن مسعود و إنما رآه رؤية '' ، و حكى ابن أبي حاتم في المراسيل عن ابن معين : '' الشعبي عن عائشة مرسل .قال : و قال أبي : لا يمكن أن يكون سمع من أسامة و لا أدرك الفضل بن عباس ، و لم يسمع من ابن مسعود ... '']([3]). و الذي سمع منه الشعبي هو أبو مسعود الأنصاري كما صرح بذلك ابن حجر في التهذيب ([4]) و فرق بين أَبو مسعود الأنصاريّ، عقبة بن عمرو بن ثعلبة البدري و بين عبد الله بن مسعود بن غافل بن حبيب، أبو عبد الرحمن الهذلي المكي المهاجري البدري ، فكلاهما صحابيان جليلان و الذي سمع منه الشعبي كما مر هو أبو مسعود الأنصاري و ليس عبد الله ابن مسعود رضي الله عنهما ، فالشعبي رأى ابن مسعود و لكن لم يروي عنه كما مر معنا و الله أعلم. أبو عبد الله بلال القسنطيني الجزائري. [1] : انظرالمسند (6\191 -192) برقم ( 4414) بتحقيق العلامة أحمد شاكر رحمه الله. [2] : البداية و النّهاية (4\41). [3] : انظر التهذيب لابن حجر (2/265). [4] : المصدر السابق (2/264). __________________ |
|||
|
2013-05-16, 06:09
|
رقم المشاركة : 19 | ||||
|
اقتباس:
شبكة الانصار الحسين الرافضية لما لم تكمل كلامهم المسموم وهل نثق في من يحرفون القرآن اثبت لنا ان كل هذه الروايات صحيحة .. https://www.ansarh.cc/showthread.php?...84%D8%A7%D9%85 |
||||
|
2013-05-16, 06:18
|
رقم المشاركة : 20 | |||
|
بهجة أهل الغربة بالذَبَ عن الصحابية هند بنت عتبة |
|||
|
2013-05-16, 06:25
|
رقم المشاركة : 21 | |||||
|
اقتباس:
اقتباس:
النسخ واللصق ن مواقع الاثنى حشرية لن يسعفك ولن يفيدك حسنا لنأخذ جولة ونرى هل صحيح ذلك .. جاء في خصائص المسند لأبي موسى المديني (ص27): إن عبد الله بن أحمد بن حنبل قال لأبيه: «ما تقول في حديث ربعي عن حذيفة؟». قال: «الذي يرويه عبد العزيز بن أبي رواد؟». قال (عبد الله): «يصح؟». قال: «لا، الأحاديث بخلافه. وقد رواه الحفاظ عن ربعي عن رجل لم يُسمّه». قال (عبد الله): «قد ذكرتَهُ في المسنَد!». فقال (أحمد): «قصدت في المسند الحديث المشهور، وتركت الناس تحت ستر الله. ولو أردت أن أقصد ما صحّ عِندي، لم أروِ هذا المسند إلا الشيء بعد الشيء. ولكنك –يا بُنَيّ– تعرف طريقتي في الحديث: لست أُخالِفُ ما فيه ضعف، إذا لم يكن في الباب شيءٌ يدفعه». ونقل ابن الجوزي في "صيد الخاطر" من خط القاضي أبي يعلى الفراء في مسألة النبيذ، قال: «إنماروى أحمد في مسنده ما اشتهر، ولم يقصد الصحيح ولا السقيم» . وفي فهرسة ابن خير: «قال عبد الله: هذا المسند أخرجه أبي رحمه الله من سبع مئة ألف حديث. وأخرج فيه أحاديث معلولة، بعضها ذكر عللها، وسائرها في كتاب العلل، لئلا يخرج في الصحيح». وفي "منهاج السنة" لابن تيمية: «وشرطه في المسند أن لا يروى عن المعروف بالكذب عنده، وإن كان في ذلك ما هو ضعيف». وقال ابن الجزري في "المصعد الأحمد" «وقد عاجلته المنية قبل تنقيح مسنده». قال الشيخ حمزة المليباري في "نظرات جديدة في علوم الحديث" (71): «وكذلك وُجِدت الموضوعات في جملة من الأحاديث التي أمر الإمام أحمد ابنه عبد الله بالضرب عليها، فضرب عليها عبد الله، في حين نسي جملة منها». وهناك رواة صرّح الإمام أحمد بأنّه لا يكتب حديثهم ولا يفرح به، مثل: عبد الرحمن بن زياد الأفرقي و ابن أبي ليلى والليث بن أبي سليم. في حين نجد أنّ لهم روايات في المسند قال ابن كثير: فاتهُ أحاديث كثيرة جدًّا، بل قيل: إنَّه لم يقع له جماعة من الصحابة الذين في «الصَّحيحين» قريبًا من مئتين.... قال العِرَاقيُّ: ولا يلزم من ذلك أن يكون جميع ما فيه صحيحاً، بل هو أمثله بالنسبة لما تركه، وفيه الضَّعيف. أقول: بل أقر الفقيه الحنبلي ابن الجوزي قال العراقي في شرحه كتاب ابن الصلاح (ص 42- 43): وأما وجود الضعيف فيه -يعني مسند أحمد- فهو محقق، بل فيه أحاديث موضوعة. وقد جمعتها في جزء. وقد ضعف الإمام أحمد نفسه أحاديث فيه- إلى أن قال: وحديث أنس ((عسقلان أحد العروسين، يبعث منها يوم القيامة سبعون ألفا لا حساب عليهم))- قال: ومما فيه أيضًا من المناكير حديث بريدة: (كونوا في عث خراسان ثم انزلوا مدينة مرو، فإنه بناها ذو القرنين) الخ، وللشيخ ابن تيمية كلام حسن في ذلك ذكره في (التوسل والوسيلة)، محصله: إن كان المراد بالموضوع ما في سنده كذاب فليس في المسند من ذلك شيء، وإن كان المراد ما لم يقله النبي صلى الله عليه وسلم لغلط راويه وسوء حفظه. ففي المسند والسنن من ذلك كثير. أحاديث استنكرها أحمد وهي مروية في مسنده قال الحافظ ابن رجب في فتح الباري (1|132): «فأما حديث "إذا رأيتم الرجل يعتاد المساجد فاشهدوا له بالإيمان". فقد خرجه أحمد (3|68) والترمذي وابن ماجه من حديث دراج عن أبي الهيثم عن أبي سعيد مرفوعاً. قال أحمد: "هو حديث منكر، ودراج له مناكير"». وقال الحافظ في (2|87): «وفي رواية للإمام أحمد "لا يصلى في شعرن"، وقد أنكره الإمام أحمد إنكارا شديدا». وهذا الحديث في المسند (6|101). قال الحافظ (2|433): «وفي المسند (2|98) من حديث ابن عمر مرفوعا "من اشترى ثوبا بعشرة دراهم وفيه درهم حرام لم تقبل له صلاة ما دام عليه". وقد ضعف الإمام أحمد هذا الحديث في رواية أبي طالب، وقال: "هذا ليس بشيء. ليس له إسناد"». قال الحافظ (7|42): «عن أبي مجلز عن ابن عمر أن النبي سجد في الركعة الأولى من صلاة الظهر، فرأى أصحابه أنه قرأ {تنزيل} السجدة. خرجه الإمام أحمد (2|83) وأبو داود، ولم يسمعه التيمي عن أبي مجلز... وقال الإمام أحمد: "ليس له إسناد". وقال أيضاً: "لم يسمعه سليمان من أبي مجلز، وبعضهم يقول فيه عن ابن عمر"، يعنى مرسلا». جاء في المنتخب من العلل للخلال (ص50) حديث عمران بن حصين مرفوعا "ما شبع آل محمد من خبز بر". أمر أحمد بالضرب عليه، وهو موجود في المطبوع من المسند (4|441). وكذلك (ص90) حديث أنس: "إن هذا الدين متين". قال أحمد: «هو منكر». وهو موجود في المسند (3|199). وكذلك (ص191). قال أحمد: «اضرب عليه، فإنه حديث منكر». وهو في المسند (4|154). وكذلك (ص206) قال: «أحاديث الكوفيين هذه مناكير». وهناك أمثلة أخرى ومن كتب أخرى: حديث: "لا وضوء لمن لم يذكر اسم الله عليه". قال الترمذي في السنن: قال أحمد بن حنبل: «لا أعلم في هذا الباب حديثاً له إسناد جيد».حديث: "كنّا نعدّ الاجتماع إلى أهل الميت وصنعة الطعام من النياحة". قال أبو داود في سؤالاته: قال أحمد: «لا أصل له». أحاديث شرب النبي النبيذ. قال الإمام أحمد: «لا يصح في شرب النبيذ حديث». حديث: "إذا قام إلى صلاة الليل كبر ثم يقول سبحانك اللهمّ وبحمدك ...الحديث". قال الترمذي في السنن: قال أحمد: «لا يصحّ هذا الحديث». ملاحظة: معنى قول بعض الأئمة "استنكر حديثه أحمد"، هي لأن الإمام أحمد غالبا ما يخص خطأ الرواة في الإسناد أو المتن بالنكارة، وإن كانوا من كبار الثقات. وهذه الصيغة ليست بالضرورة جرحاً في الراوي، فالثقة قد يُخطئ ويُستنكر له بعض الأحاديث. و قد سئل الحافظ ابن حجر : هل في المسند أحاديث ضعيفة أو كله صحيح ؟ فقال : " إن فيه أحاديث ضعيفة كثيرة ، و إن فيه أحاديث يسيرة موضوعة " كذلك لا تنس أن ابنه عبد الله أضاف أحاديثا على المسند........ اما قولك عن ابن حجروابن كثير فلقد أوردت لك تضيف ابن كثير فلا تحرج نفسك أكثر من ذلك بالنسخ واللصق بلا عقل.....وابن حجر كذلك أوردت ما يدفع قولك . |
|||||
|
2013-05-16, 06:34
|
رقم المشاركة : 22 | |||||||
|
اقتباس:
يتكلمن، قالت هند وهي متنكرة: كيف يقبل من النساء شيئًا لم يقبله من الرجال؟ فنطر إليها رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم وقال لعمر: قُلْ لَهُنَّ وَلا يسْرِقْنَ، قالت هند: والله إني لأصيب من أبى سفيان الهنات وما أدري أيحلهن لي أم لا قال أبو سفيان: ما أصبت من شيء مضى، أو قد بقي، فهو لك حلال فضحك رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم وعرفها، فدعاها فأتته، فأخذت بيده، فعاذت به، فقال: أنْتِ هنْدٌ، فقالت: عفا الله عما سلف، فصرف عنها رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم، فقال (وَلا يَزْنِينَ) فقالت: يا رسول الله وهل تزني الحرة؟ قال: لا والله ما تَزْنيِ الحُرة؛ قال: وَلا يَقْتُلْنَ أولادَهُن، قالت هند: أنت قتلتهم يوم بدر فأنت وهم أبصر؛ قال: وَلا يَأتِينَ بِبُهتانٍ يفْترِينهُ بَينَ أيْدِيهن وأرْجلهِنَ وَلا يَعْصِينَكَ فِي مَعْرُوفٍ؛ قال: منعهن أن ينحن، وكان أهل الجاهلية يمزقن الثياب وَيخدِشْن الوجوه، ويقطِّعن الشعور؛ ويدعون بالثُّبور والويل". اقتباس:
- وقتل عبيدة شيبة وقتل على الوليد وضرب شيبة رجل عبيدة فقطعها فإستنقذه حمزة وعلى فحمل حتى توفى بالصفراء، وعند ذلك نذرت هند بنت عتبة لتاكلن من كبد حمزة أن قدرت عليها فكان قتل هؤلاء النفر قبل التقاء الجمعين. هل هذه رواية أم مقولة أم ماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟و أين سندها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اقتباس:
- وجعل نساء المشركين هند وصواحباتها يجدعن أنف المسلمين وآذانهم ويبقرون بطونهم وبقرت هند بطن حمزة (ر) فأخرجت كبده فجعلت تلوكها فلم تسغها فلفظتها ،فقال النبي (ص) : لو دخل بطنها لم تمسها النار فلما شهده النبي (ص) إشتد وجده عليه وقال : لئن ظفرت لأمثلن بسبعين منهم ، فأنزل الله سبحانه : وإن عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به ولئن صبرتم لهو خير للصابرين وإصبر وما صبرك إلاّّ بالله. اقتباس:
- وقال الأموي : حدثنا : معاوية بن عمرو عن أبي إسحاق ، عن إبن المبارك ، عن إسماعيل بن أبي خالد ، عن عبد الله البهي قال : برز عتبة وشيبة والوليد وبرز إليهم حمزة وعبيدة وعلي ، فقالوا : تكلموا نعرفكم ، فقال حمزة : أنا أسد الله وأسد رسول الله ، أنا حمزة بن عبد المطلب ، فقال : كفؤ كريم ، وقال علي : أنا عبد الله وأخو رسول الله ، وقال عبيدة : أنا الذي في الحلفاء ، فقام كل رجل إلى رجل فقاتلوهم فقتلهم الله ، فقالت هند [ بنت عتبة ] في ذلك : أعيني جودي بدمع سرب*على خير خندف لم ينقلب تداعى له رهطه غدوة*بنو هاشم وبنو المطلب يذيقونه حد أسيافهم*يعلونه بعد ما قد عطب ولها نذرت هند أن تأكل من كبد حمزة. والكثير من البراهين في اعداء الله, فلا تكونوا خصوم لرسول الله يوم الحساب الأكبر. بدون النظر في سند الرواية فهي منقطعة ............... فعبد الله البهي ...........لم يعاصر الحدث ولقد ولد بعد وقت طويل بعد الحادثة فككيف يرويها......... أضف لذلك أن ابن كثير بنفسه ضعف رواية الإمام أحمد............ والكثير والكثير............نريد شيئا من هذا الكثير الذي تدعيه يكون صحيحا حتى نسلم لك ........ أضف لذلك أن في رد هذامن يستطع أن يرد أو يثبت بأنها أمرت وحشيا بقتله .......... وعلى الجانب التالي لدينا الصحيح الذي يدحض قولكم ......... . |
|||||||
|
2013-05-16, 06:43
|
رقم المشاركة : 23 | |||
|
: أشكر أخانا الحبيب والمميز اخ رضا واخواني الافاضل فلقد ملئت القسم العقيدة بمواضيع نافعة تخص العقيدة انصح كل من يدخل بمطالعتها |
|||
|
2013-05-16, 07:35
|
رقم المشاركة : 24 | |||
|
اخي الكريم رأيتكم تقصون و تلصقون ففعلت ذلك ام حلال عليكم حرام علينا ؟اما عن هند لماذا كل هذا الدفاع عنها و كأنها سيدة نساء العالمين و تقولون انها من اهل لجنة هل لكم دليل على ذلك هل بشرها رسول الله و لم نعلم و هي من الطلقاء لم يستطع الرسول النظر اليها يوم اعلنت اسلامها لماذا لا تنصب اعمالكم للدفاع عن السابقون لللاسلام من الصحابة رضي الله عنهم |
|||
|
2013-05-16, 09:24
|
رقم المشاركة : 26 | ||||
|
اقتباس:
والحمد لله رضي الله عنهم اجمعين .. |
||||
|
2013-05-16, 09:54
|
رقم المشاركة : 28 | ||||
|
اقتباس:
أخي الكريم نحن عندما نحتاج الى النسخ و اللصق نتحرى عمن ننقل عنه لأن ذلك أمانة
فالاعضاء و الزوار يستأمنوننا على ما ننقل على الاقل لا ننقل الا من المواقع السنية. أما النقل من المواقع الشيعية الرافضية فهذا خيانة للأمانة كونهم من أكذب خلق الله و من أشد خلق الله كرها لأهل السنة فكيف يكتبون ما يوافق عدوهم؟. ثم يا أخي أنظر . من مخلفات نقلك من هؤلاء القوم أنك تأثرت بهم تأثرا سيئا علمت ذلك أم لم تعلم. كيف تتكلم عن السيدة هند الصحابية الجليلة بهذه الطريقة؟ تأدب يا أخي مع الصحابة رضوان الله عنهم أجمعين . فكلهم ثقات عدول رضيهم الله تعالى أصحابا لرسوله. صحيح أنه هناك توفاوت بين الصحابة في الفضل و الاسبقية الى الاسلام و الغزو مع رسول الله صلى الله عليه و سلم و لكن في الاخير هند و زوجها وابنها من الصحابة رضوان الله عليهم و قد قال تعالى. (وَمَا لَكُمْ أَلاَّ تُنفِقُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلِلَّهِ مِيرَاثُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ لا يَسْتَوِي مِنكُم مَّنْ أَنفَقَ مِن قَبْلِ الْفَتْحِ وَقَاتَلَ أُوْلَئِكَ أَعْظَمُ دَرَجَةً مِّنَ الَّذِينَ أَنفَقُوا مِن بَعْدُ وَقَاتَلُوا وَكُلا وَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَى وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ) سورة الحديد *10* (( وعد الله لا يخلف الله الميعاد )) [ الزمر : 20 ] . يقول الإمام القرطبي –ر حمه الله - في ( الجامع لأحكام القرآن 6411 ) : ( أي المتقدمون المتناهون السابقون و المتأخرون اللاحقون وعدهم الله جميعا الجنة مع تفاوت الدرجات ) |
||||
|
2013-05-16, 20:04
|
رقم المشاركة : 29 | ||||
|
اقتباس:
|
||||
|
2013-05-16, 23:08
|
رقم المشاركة : 30 | ||||
|
اقتباس:
|
||||
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| الشهيرة, انها, اكلة, رواية |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض العادي
