جواب سلفي على سؤال حركي: ماذا وقد فاز مرسي؟! - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

جواب سلفي على سؤال حركي: ماذا وقد فاز مرسي؟!

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-06-20, 01:40   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
*Jugurtha*
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية *Jugurtha*
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
لست أدري لماذا تعشقون التكرار فقد رددت على هذه الشبهة قديما:
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...&postcount=106
وسأكررها الآن لأن جديدكم أرشيفي:

1-ما دخل الشيخ عبد المالك رمضاني أو سماحة الوالد عبيد الجابري في موضوعنا هذا؟ ! لماذا دائما تهربون من نقطة إلى أخرى؟ !
2- كم مرة قلت لكم أنا سلفي-رغم تقصيري وذنوبي- ولست جابري أو قطبي أو رمضاني أو عثيميني أو..... فلست مقلد في ديني بارك الله فيك فالعبرة بالدليل والحجة وليس بمجرد الجرح؟ فخاطبني بالدليل وليس بقول علان أو فلان خاصة وأن علم الجرح والتعديل كغيره من العلوم قد يحصل فيه خلاف .
قال المنذري : " اختلاف هؤلاء كاختلاف الفقهاء ، كل ذلك يقتضيه الإجتهاد ، فإن الحاكم إذا شهد عنده بجرح شخص ، اجتهد في أن ذلك القدر مؤثر أم لا ، وكذلك المحدث إذا أراد الإحتجاج بحديث شخص ونقل إليه فيه جرح، اجتهد فيه هل هو مؤثر أم لا " نقلاً من كتاب تحرير علوم الحديث " ص (515) .
وغاية حجة الجابري أنه انتقد عبد المالك رمضاني بحجة عدم تبديعه للحلبي و هذا إن اعتبرناه خطأ من الشيخ الرمضاني لا إلا أنه لا يسقطه فقد يخطئ العالم في التعديل كما يخطئ في الجرح كما هو معلوم ,ولازم المذهب ليس بمذهب حتى يلتزمه ,فكون الشيخ رمضاني لازم قوله يؤدي إلى القول بأقوال الحلبي فإن هذا اللازم ليس بمذهب للشيخ مالم يلتزمه.
قال ابن تيمية رحمه الله : « ولازم المذهب لا يجب أن يكون مذهباً ، بل أكثر الناس يقولون أقوالاً ولا يلتزمون لوازمها ؛ فلا يلزم إذا قال القائل ما يستلزم التعطيل أن يكون معتقداً للتعطيل ، بل يكون معتقداً للإثبات ولكن لا يعرف ذلك اللزوم »
( الفتاوى 16/461 ) . .
فخاطبني بالحجة والدليل بارك الله فيك ولا تلزمني بقول فلان أو علان لأن هذه الطريقة في المحاورة هي طريقة غلاة التجريح كالحزبيين والقطبيين والإخوانيين ... هم الذين ينقلون جرح العلماء بعضهم بعضا من باب التفرقة والتحزب فهم يعشقون التحزب لأنهم تربوا فيه وشابوا عليه .

3-وحتى لو تنزلت إلى مستواك الذي يعتمد على التقليد والتحزب والتعصب فإنك ستعود مذموما مدحورا بكلام الشيخ الجابري نفسه ومن نفس الفتوى التي نقلتها فلقد سأله السائل بعدها عن كتب الشيخ مالك رمضاني القديمة فأجاز له الاستفادة منها.
4 أما قولك في الأخير: "
مثالٌ عن أخلاق السلفيين !!"" فهو يشبه عناوين الجرائد الحزبية فما دخل "السلفيين" بالألف واللام في فرد إسمه"الجابري" !!! ومن قال أن"السلفيين" معصومين من الخطأ والزلل؟!
ثم ما دخل قول سماحة الوالد"عبيد الجابري" عن فضيلة الشيخ عبد المالك رمضاني "يخلط ويخربط" أو كلام الشيخ عبد المالك رمضاني في كشك أو .... في مسألة الأخلاق أصلا؟! هل هذا ينافي الأخلاق؟ هذا اجتهاد منه قد يكون مصيبا أو مخطئا -ليس هذا مقام النقاش-.
مشكلتكم أنكم تقيسون أهل السنة والجماعة على حزبكم الإخواني لهذا عقولكم لا تستوعب ردود أهل السنة على بعضهم البعض فتنشرونها في المنتديات على سبيل الذم مع أنها شرف ومدح لأنها دليل قوي على أهل السنة السلفيين لا يتعصبون لأحد إنما يردون على كل مخالف-حسب اجتهادهم- حتى لو كان أقرب قريب فلا حزبية عندنا فلا تناقشونا من منطلق الحزبية أو منطلق آل سعودكم لأننا مللنا من هذه الأساليب الرخيصة! ارتقوا قليلا من فضلكم.
-هل الشيخ رمضاني وربيع والحلبي وفالح الحربي ليسوا بسلفيين ؟؟ وهل ما قالوه من كلمات فظيعة ليست بسباب وشتم ؟؟ يعني في مقياسك يا جمال لو قال لك أحد كما قال هذا الشيخ السلفي في حق عمرو خالد (( وهذا -الله أعلم- إيش أصله ، حلِّيق ، إنسان مايع ضايع )) ستعتبرها غير مسبّة ؟؟ أهذه أخلاق المصطفى عليه السلام في الدعوة الى الله ؟؟

- من تسميهم بأهل السنّة مازلوا مختلفينَ على مَنْ مِنْ بينهم يمثل

أهل السنّة !!








 


قديم 2012-06-22, 05:05   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
البليدي جمال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *jugurtha* مشاهدة المشاركة
-هل الشيخ رمضاني وربيع والحلبي وفالح الحربي ليسوا بسلفيين ؟؟
الحكم على الأعيان بجرح أو تعديل مسألة اجتهادية يسوغ فيها الخلاف , وأنا لست أهلا للاجتهاد في هذا
قال المنذري : " اختلاف هؤلاء كاختلاف الفقهاء ، كل ذلك يقتضيه الإجتهاد ، فإن الحاكم إذا شهد عنده بجرح شخص ، اجتهد في أن ذلك القدر مؤثر أم لا ، وكذلك المحدث إذا أراد الإحتجاج بحديث شخص ونقل إليه فيه جرح، اجتهد فيه هل هو مؤثر أم لا " نقلاً من كتاب تحرير علوم الحديث " ص (515)
لكن حتى نقطع الخلاف وتشعيب الموضوع فسأعتبرهم كلهم سلفيين , وأقول:
كونهم سلفيين فهذا لا يعني أن تتهم كل أهل السنة والجماعة استنادا لأربعة أفراد أو خمسة لأن السلفية ليست حزب فالسلفية فوق الجميع , فوق العلامة ربيع والشيخ رمضاني وجمال البليدي والشيخ فالح الحربي و عمروا خالد , والرجال يعرفون بالسلفية وليست السلفية تعرف بالرجال.


اقتباس:
وهل ما قالوه من كلمات فظيعة ليست بسباب وشتم ؟؟ يعني في مقياسك يا جمال لو قال لك أحد كما قال هذا الشيخ السلفي في حق عمرو خالد (( وهذا -الله أعلم- إيش أصله ، حلِّيق ، إنسان مايع ضايع )) ستعتبرها غير مسبّة ؟؟
نعم على مقياس السنة فهذه الأقوال لا تنافي الأخلاق في شيء مالم تتعدى إلى الكذب فحقا عمروا خالد حليق وضايع في العلم ومايع في الدين فهذه حقيقة وليست مسبة , والعلماء الذي حكموا عليه في هذا إنما استندوا إلى أدلة أدانوه بها ليس هذا محل عرضها .

اقتباس:
أهذه أخلاق المصطفى عليه السلام في الدعوة الى الله ؟؟
نعم هذه أخلاق المصطفى صلى الله عليه وسلم في الدعوة إلى الله خاصة فيما يتعلق من التحذير من دعاة الأهواء والبدع .
فقد سمى رسول الله صلى الله عليه وسلّم الخوارج "كلاب النار"! (أحمد 4/382 وابن أبي عاصم 905)
وسمى القدرية مجوسا! رواه أبوداود وغيره وحسن إسناده محدث العصر العلامة الألباني رحمه الله في ((شرح الطحاوية)) 284و809 و((الروض)) 197 و((المشكاة)) 107و((السنة)) 328، 329 وهو في ((صحيح الجامع)) برقم 4442 .
صحيح مسلم
فهذه ألفاظ قاسية ولكنها لا تصل إلى حد منافاة الأخلاق لأن الشدة على أهل البدع من تمام الأخلاق بل وحتى مع غير أهل البدع إذا اقتضت المصلحة العامة ذلك فعن
فاطمة بنت قيس قالت :
ذكرت للنبي صلى الله عليه وسلم أن معاوية بن أبي سفيان وأبا جهم خطباني ، فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم : " أما أبو جهم فلا يضع عصاه عن عاتقه ، وأما معاوية فصعلوك لا مال له ؛ انكحي أسامة بن زيد " فكرهته ، ثم قال : "انكحي أسامة " ، فنكحته ، فجعل الله فيه خيرا ، واغتبطت.

قال الخطيب البغدادي في الكفاية (ص40 ) : في هذا الخبر دلالة على إن إجازة الجرح للضعفاء من جهة النصيحة لتجتنب الرواية عنهم وليعدل عن الاحتجاج بأخبارهم ؛ لأن رسول الله صلى الله عليه و سلم لما ذكر في أبى جهم أنه لا يضع عصاه عن عاتقه وأخبر عن معاوية أنه صعلوك لا مال له عند مشورة استشير فيها لا تتعدى المستشير ؛ كان ذكر العيوب الكامنة في بعض نقلة السنن التي يؤدى السكوت عن إظهارها عنهم وكشفها عليهم الى تحريم الحلال وتحليل الحرام وإلى الفساد في شريعة الإسلام ؛ أولى بالجواز وأحق بالاظهار ؛ وأما الغيبة التي نهى الله تعالى عنها بقوله عز و جل { ولا يغتب بعضكم بعضا } وزجر رسول الله صلى الله عليه و سلم عنها بقوله " يا معشر من آمن بلسانه ولم يدخل الإيمان قلبه لا تغتابوا المسلمين ولا تتبعوا عوراتهم" فهى ذكر الرجل عيوب أخيه يقصد بها الوضع منه والتنقيص له والازراء به فيما لا يعود الى حكم النصيحة وإيجاب الديانة من التحذير عن ائتمان الخائن وقبول خبر الفاسق واستماع شهادة الكاذب ، وقد تكون الكلمة الواحدة لها معنيان مختلفان على حسب اختلاف حال قائلها ؛ في بعض الأحوال يأثم قائلها وفى حالة أخرى لا يأثم
والسلف لم يشنعوا على من امتازت ردوده بالقسوة والشدة لأنهم يعلمون بأن الحامل على هذا هو الغيرة والذب عن دين الله وإليك أخي القارئ بعض ماجاء عنهم:

روى الإمام مسلم بإسناده إلى سالم بن عبداللَّهِ بن عُمر أَنَّ أبا هُعبد الله بن عمر رضي الله عنهماقال: سمِعت رسولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلّم يقول: ((لا تمنعوا نِساءكُم المَساجِدَ إذَا اسْتأْذَنّكم إلَيهَا)) . فقال بِلاَلُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ:واَللّه لَنَمْنَعُهُنَّ, فأقبل عَلَيْهِ عَبْدُ اللَّهِ بْن عُمر فَسَبَّهُ سَبًّا سَيِّئًا, مَا سَمِعْته سَبَّهُ مِثْلَهُ قَطُّ قال: أُخبِرك، عَن رَسُول اللَّهِ صلى الله عليه وسلّم وَتقولُ: وَاَللَّهِ لَنَمْنَعُهُنَّ !!

وقال الحاكم –رحمه الله-:"وسمعت أبا الحسين محمد بن أحمد الحنظلي ببغداد يقول:
سمعت أبا إسماعيل الترمذي يقول: كنت أنا وأحمد بن الحسن الترمذي عند أبي عبدالله فقال له أحمد بن الحسن:
يا أبا عبد الله ذكروا لابن أبي قتيلة بمكة أصحاب الحديث فقال: أصحاب الحديث قوم سوء .
فقام أبو عبد الله وهو ينفض ثوبه فقال: زنديق! زنديق! زنديق!ودخل البيت
))
والقاضي شريك بن عبد الله النخعي الكوفي....
قال عنه الحافظ ابن حجر:"وكان عادلاً فاضلاً شديداً على أهل البدع"
ومن أقواله:"لئن يكون في كل قبيلة حمار أحب إلي من أن يكون فيها رجل من أصحاب أبي فلان رجل كانمبتدعاً".))



اقتباس:
- من تسميهم بأهل السنّة مازلوا مختلفينَ على مَنْ مِنْ بينهم يمثل

أهل السنّة !!
نعم هذا أمر طبيعي وبديهي فالخلاف سنة كونية لن تتغير ولن تتبدل , وهذا ليس بعيب إنما هو شرف للسنة وأهلها لأنهم ينطلقون من تحري الحق ورد على الباطل والتحذير منه , وأنت كطالب علم عليك بتحري الحق(=السنة) والوقوف مع أهله(=أهل السنة) وتترك التعصب للرجال والأقوال , وإذا اختلف عالمان فعليك أن تتحرى الحق ما استطعت إلى ذلك سبيلا وتقف مع من ترى معه الحق ولو على حساب شيخك أو معلمك... فالحق(=السنة=السلفية) فوق الجميع ولا كرامة لمن خالف السنة حتى لو وصف نفسه بالسني.










قديم 2012-06-22, 08:20   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
الوطن اغلى
عضو متألق
 
الصورة الرمزية الوطن اغلى
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي ماذا وقد فاز مرسي بالرئاسة؟

(( في حالة ما إذا تم التأكيد على فوز "مرسي" بالرئاسة المصرية سيكون الرجل رقم 4 صاحب القرار في أعظم دول عربية وقلبها النابض ,,,, فالقرار الأول سيكون للمجلس العسكري والقرار الثاني سيكون لأمير قطر "لأن مصر ستسقط في براثين الوصاية القطرية" والقرار الثالث سيكون للمرشد العام لجماعة الإخوان ,,, وأخيرا سيكون القرار لمرسي ( يعني كم أيدي سيقبلها رئيس مصر !!!!! )),,,, والله إنها مهزلة بما تعنية الكلمة عندما يتم إعطاء حكم دولة مصر العظيمة لهؤلاء من جماعة الإخوان والذين سيسقطونها تحت وصاية "قطر وعجلها حمد" !!!! ,)),,,

الصورة ,,, في شارع من شوارع قطر ,




لما بويع يزيد بن معاوية قال أهل السنة : إن كان خيرا رضينا و إن كان شرا صبرنا

و هذا ما نحن عليه أهل السنة و الجماعة متبعي هدي النبي و صحبه و آله و من تبعهم بإحسان الى يوم الدين
فلا نخرج على الحكام و لا نثور و لا نفرق صفوف المسلمين
و لا نهين الحاكم على رؤوس الاشهاد و لا نقول ما يفرق الأمة الواحدة
و الحاكم لا يغنينا و لا يضرنا في شئ فقد كنا نعمل و نعبد الله في عصر مبارك وصالح والقذافى وزين نحمد الله على ما آتانا و نصبر على ما ابتلانا بذنوبنا و هو ما نحن ثابتين عليه في أي مكان و زمان

اما بيان منهج فرقة الاخوان الضالة المبتدعة و غيرهم من الفرق فهو فرض واجب على كل مسلم في ظل هذا الغزو الفكري و العقدي و فرض على كل مسلم تعلم دينه و التفقه و طلب العلم الشرعي من مصادر موثوقة و اتباع سنة النبي المصطفى لينجو بنفسه و أهله من الفتن
و نحن مسلمون بلا مذاهب و لا طائفية و لا فرق و لا حزبية
وقدوتنا سيدنا محمد رسول الله










قديم 2012-06-22, 15:57   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
نظام الفوضى
عضو فضي
 
الصورة الرمزية نظام الفوضى
 

 

 
الأوسمة
المرتبة الاولى مبدع في خيمة الجلفة 
إحصائية العضو










افتراضي دع الأيام تفعل ما تشاء

مُعدل.......










موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
دركي, جواب, سلفي, سؤال


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 17:09

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc