جواب سلفي على سؤال حركي: ماذا وقد فاز مرسي؟!

[البليدي جمال]

الحمد لله أما بعد:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة like an angel

سبحان الله
!!
تناقش بمنطق الدهماء وأنت الذي تدّعي العلم؟

غفر الله لك فأنا لم أدعي العلم ولا ناقشتك بمنطق الدهماء بل بأصل من أصول السنة ألا وهو قول النبي صلى الله عليه وسلم((إلا أن ترو كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان

هل قولنا فلان وقع في الكفر يلزم منه قولنا أنه كافر ؟؟؟؟؟

لا ....وقوع فلان في الكفر لا يلزم منه كفر.

فلماذا تقولنا مالم نقل ؟

لا لم أقولك ما لم تقل بل مذهبك يؤدي إلى ذلك فلا يستقيم الخروج على الحاكم مع عدم تكفيره فإما أن تكفره وتخرج عليه فحينئذ يكون الخلاف بيني وبينك في تكفيره , وإما أن لا تكفره ولا تخرج عليه فلا خلاف بيني وبينك ..أما أن تعترف بإسلامه ثم تخرج عليه فهنا الخلاف بيني وبينك في الخروج وهو خلاف بين أهل السنة وبين الخوارج المرجئة.
فاختر لنفسك مذهبا ثم ناقش.

دع عند الإخوان

الإخوان أشد ضرار من ظلم الولاة وذلك لأن الحكام عطلوا الأوامر والنواهي وأما الإخوان وأصحاب العقائد المنحرفة عطلوا عقائد بأكملها كأسماء الله وصفاته فتعطيل الأصل أشد من تعطيل الفرع التابع له ألا وهو ما يسمى عندكم بالحاكمية .
قال الشيخ صالح بن فوزان الفوزان(إن تحكيم الشرعية وإقامة الحدود وإقامة الدولة الإسلامية واجتناب المحرمات وفعل الواجبات كل هذه من حقوق التوحيد ومكملاته وهي تابعة له فكيف يعنى بالتابع ويهمل الأصل)).

وأنظر إلى ولاة الخمر ,

أخرج الترمذي في (( سننه )) (191) - أبواب الفتن -، عن زياد بن كسيب العدوى، قال :
كنت مع أبي بكرة تحت منبر ابن عامر – وهو يخطب وعليه ثياب رقاق -، فقال أبو بلال (192) :
انظر إلي أميرنا يلبس ثياب الفساق !
فقال أبو بكرة : اسكت، سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :
(( من أهان سلطان الله في الأرض أهانه الله )).
قال الترمذي : (( حسن غريب )) ا هـ.
وأخرجه الإمام أحمد في المسند (193) من الطريق نفسه دون ذكر القصة ولفظه : (( من أكرم سلطان الله – تبارك وتعالي – في الدنيا، أكرمه الله يوم القيامة، ومن أهان سلطان الله – تبارك وتعالي – في الدنيا، أهانه الله يوم القيامة )) .

وإياك أن تعود إلى البلادة وتزعم أن هذه الآثار خاصة فقط بالحكام العادلين فهذا التخصيص لا دليل عليه بل كل هذه الأحاديث مقيدة بحديث(إلا أن ترو كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان)) فلا قيد آخر غير هذا القيد .

ولي أمرك قارع الكؤوس مع بوش , ومن قبله ولي أمرك أسد التوحيد والسنة , المتوشح بالصليب , وكيف أنهم ظاهروا الكفار على المسلمين في نازلة العراق

وانظر إلى أحد أعظم زعماء الأمة عندكم العميل الصهيوني مبارك , وكيف أنه ظاهر الكفار على المسلمين في حرب غزة
أو لم يقعوا بذلك في نواقض الإسلام ؟

أولا:ولي أمري ليس آل سعودك ولا أبوك الروحي مبارك بل فخامة الرئيس عبد العزيز بوتفليقة-وفقه الله لكل خير-.
ثانيا: حديثنا لا يدور عن واقع الحكام فكلنا نعلم أنهم مسيرون لأمريكا إنما الموضوع يدور حول كيفية التعامل معهم فلا تصدعوا رؤوسنا بالكلام عن حال الحكام فهذا لا يجهله أحد إنما قلي ما مذهبك في التعامل مع هؤلاء الحكام؟ وما دليلك الشرعي في ذلك؟! .

ثالثا:إن كنت ترمي الحكام بالكفر لكونهم والوا الكفار فعلى منطقك سنرمي الإخوان بالكفر لأنهم أيضا والوا الكفار على حساب المسلمين فما من تهمة تصف بها الحكام إلا وللإخوان مثلها وزيادة!
فلئن قال الإخواني: آل سعود استعانوا بالكفار على المسلمين فالإخوان في التسعينات في بلادنا الجزائر استعانو بالبابا الفاتكان مرتين , كما استعانوا بالمليشيات الشيوعية في أفغنستان واستعانوا بحلف النيتوا في ليبيا لقتل المسلمين , واستعانوا بالغرب لتحقيق ثورتهم المزعومة في مصر وعلى رأسهم أوباما
ولئن قال الإخواني: آل سعود عملاء لأمريكا واليهود فالإخوان صناعة لأمريكا واليهود باعتراف الإخوان أنفسهم .

قال ابن جرير الطبري رحمه الله : في تفسير قوله " لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء " :
(والصواب من القول في ذلك عندنا أن يقال: إن الله تعالى ذكره نهى المؤمنين جميعا أن يتخذوا اليهود والنصارى أنصارا وحلفاء على أهل الإيمان بالله ورسوله وأخبر أنه من اتخذهم نصيرا وحليفا ووليا من دون الله ورسوله والمؤمنين فإنه منهم في التحزب على الله وعلى رسوله والمؤمنين وأن الله ورسوله منه بريئان).
وقال: (القول في تأويل قوله تعالى "ومن يتولهم منكم فإنه منهم" يعني تعالى ذكره بقوله "ومن يتولهم منكم فإنه منهم" ومن يتول اليهود والنصارى دون المؤمنين فإنه منهم ، يقول: فإن من تولاهم ونصرهم على المؤمنين فهو من أهل دينهم وملتهم؛ فإنه لا يتولى متول أحدا إلا وهو به وبدينه وما هو عليه راض، وإذا رضيه ورضي دينه فقد عادى ما خالفه وسخطه وصار حكمه حكمه)

وقال الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله
( اعلم أن من أعظم نواقض الإسلام عشرة … الثامن : مظاهرة المشركين ومعاونتهم على المسلمين ، والدليل قوله تعالى " ومن يتولهم منكم فإنه منهم إن الله لا يهدي القوم الظالمين".) . الدرر السنية 10/92

وقال أحمد شاكر رحمه الله في "كلمة الحق":
(أما التعاون مع الإنجليز بأي نوع من أنواع التعاون، قلّ أو كثر، فهو الردّة الجامحة، والكفر الصّراح، لا يقبل فيه اعتذار، ولا ينفع معه تأول، ولا ينجي من حكمه عصبية حمقاء، ولا سياسة خرقاء، ولا مجاملة هي النفاق، سواء أكان ذلك من أفراد أو حكومات أو زعماء. كلهم في الكفر والردة سواء، إلا من جهل وأخطأ، ثم استدرك أمره فتاب وأخذ سبيل المؤمنين، فأولئك عسى الله أن يتوب عليهم، إن أخلصوا من قلوبهم لله لا للسياسة ولا للناس.
وأظنني قد استطعت الإبانة عن حكم قتال الإنجليز وعن حكم التعاون معهم بأي لون من ألوان التعاون أو المعاملة، حتى يستطيع أن يفقهه كل مسلم يقرأ العربية، من أي طبقات الناس كان، وفي أي بقعة من الأرض يكون).
وقال ( ولا يجوز لمسلم في أي بقعة من بقاع الأرض أن يتعاون معهم بأي نوع من أنواع التعاون، وإن التعاون معهم [ أي الفرنسيين] حكمه حكم التعاون مع الإنجليز: الردة والخروج من الإسلام جملة، أيا كان لون المتعاون معهم أو نوعه أو جنسه).

وقال الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله :
(وقد أجمع علماء الإسلام على أنَّ من ظاهر الكفار على المسلمين وساعدهم بأي نوع من المساعدة فهو كافر مثلهم ) مجموع الفتاوى والمقالات 1/274

وقال الشيخ عبد العزيز بن باز أيضا : (أما الكفار الحربيون فلا تجوز مساعدتهم بشيء ، بل مساعدتهم على المسلمين من نواقص الإسلام لقول الله عز وجل "ومن يتولهم منكم فإنه منهم"). فتاوى إسلامية 0 جمع محمد بن عبد العزيز المسند ج4 السؤال الخامس من الفتوى رقم 6901 .

وقال الشيخ صالح الفوزان
(ومن مظاهر موالاة الكفار إعانتهم ومناصرتهم على المسلمين ومدحهم والذب عنهم وهذا من نواقض الإسلام وأسباب الردة نعوذ بالله من ذلك). الإرشاد إلى صحيح الاعتقاد ص 351 .

وقال الشيخ عبد الله الغنيمان
(وأما الوقوف مع دول الكفر على المسلمين ومعاونتهم عليهم فإنه يجعل فاعل ذلك منهم ، قال تعالى " يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى أولياء بعضهم أولياء بعض ومن يتولهم منكم فإنه منهم " والآيات في هذا كثيرة .)

وقال الشيخ حمود بن عقلا الشعيبي
(أما مظاهرة الكفار على المسلمين ومعاونتهم عليهم فهي كفر ناقل عن ملة الإسلام عند كل من يعتد بقوله من علماء الأمة قديما وحديثا …)
وقال (وبناء على هذا فإن من ظاهر دول الكفر على المسلمين وأعانهم عليهم كأمريكا وزميلاتها في الكفر يكون كافرا مرتدا عن الإسلام بأي شكل كانت مظاهرتهم وإعانتهم).
اهـ النقل

لا خلاف فيما ذكرت فالتولي ومظاهرة الكفار على المسلمين كفر أكبر مخرج من الملة وهو من نواقض الإسلام ...لكن هل أفهم من هذا أنك تكفر الحكام؟ إن قلت نعم فقد ناقضت قولك السابق بعدم التكفير, وإن قلت لا فدونك قول النبي صلى الله عليه وسلم(إلا أن ترو كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان))
فاثبت على قول ودع عنك الرقص على النقيضين!

ثم إن حسني مبارك علماني . وبهذا قال رسلانكم الجامي في محاضرة العلمانية التي وضعتَ رابطها , بل عدّه رسلانكم أحد رموز العلمانية

وبالطبع فلا يمكن لأحد أن يدعي أن هناك علماني مسلم لأن الصفتان لا تجتمعان , فإما علماني وإما مسلم
أوليس وصف رسلانكم لحسني مبارك أنه علماني هو إخراج له من الإسلام وحكم عيني بتكفيره ؟

أولا: أما قولك عن العلامة الدكتور سعيد رسلان-جعله الله شوكة في حلوق أهل الأهواء والفتن- جامي فهذا من المضحكات المبكيات ؟ يعني أنا رسلاني ورسلان جامي والجامي وهابي ومحمد بن الوهاب من يكون إذن؟ سني سلفي؟!.

ثانيا: وأما قولك بأن الشيخ العلامة سعيد رسلان قال عن مبارك بأنه علماني في محاضرة "حقيقة العلمانية" فهذا كذب صريح وافتراء قبيح , مع أنني نصحتك بترك الكذب لأنك لست في قناة تكفيرية أو جريدة حزبية فدونك المحاضرة أين قال الشيخ سعيد رسلان إسم مبارك أصلا.؟! .

ثالثا:العلمانية وإن كانت كفرا بواحا إلا أن لها معنيين في الوقت الحاضر فهي قد تعني اللادينية وهذه كفر بواح, وقد تعني الحرية وهذه فسق وفجور لكنها لا تصل إلى حد الكفر .

أما إدعاؤك أن الإخوان هم من صناعة الكفار , فهذا كذب من الكذب اذي صار دينا عندكم تتعبدون به , فشابتهم الرافضة في تعبدهم بالتقية , فصرتم تتعبدون بالكذب والغيبة والنميمة

لست أنا من ادعى ذلك بل الإخوان أنفسهم كالعشماوي والغزالي والهضيبي وغيرهم من الإخوان , كلهم صرحوا بعمالة الإخوان فقبل أن ترميني بالكذب الأولى لك أن ترمي الإخوان فما أنا إلا ناقل كلامهم , ومن أفواهكم أدينكم فقد صدقت فالإخوان صار يتعبدون بالكذب والغيبة والنميمة بل بالعمالة ومولاة أهل البدع والكفر .
.

,

ولو أردت أن تتفحص أي الحركات هي صناعة الكفار , فانظر أي الحركات كانت طعنة في ظهر الخلافة الإسلامية حين كفـّرت الدولة العثمانية و خرجت عليها وسامهت في سقوطها ,

لست أدري عن أي تاريخ تتحدث فإن كنت تقصد بكلامك تلك الكذبة الصلعاء التي يروج لها بني علمان فكلنا نعلم أن نجد لم تكن تحت سيطرة العثمانيين فعن أي خروج تتحدث أصلا؟ أثبت العرش ثم انقش!

أما الإخوان فما تأسست حركتهم على يد حسن البنا رحمه الله إلا لاستعادة الخلافة ,

عن أي خلافة تتكلم؟ عن فسلطين التي فرقوها أم السودان التي قسموها أم ليبيا التي أحرقوها؟.

فمن هم صناعة الكفار

الإخوان وباعتراف الإخوان.

[*Jugurtha*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

7- وينكر ما أحدثوا من القول الباطل الذي هو كفر عظيم وإن لم يعلموا هم أنه كفر؛ وكان ينكره ويجاهدهم على رده بحسب الإمكان؛ فيجمع بين طاعة الله ورسوله في إظهار السنة والدين وإنكار بدع الجهمية الملحدين؛ وبين رعاية حقوق المؤمنين من الأئمة والأمة؛ وإن كانوا جهالا مبتدعين؛ وظلمة فاسقين

» انتهى كلام شيخ الإسلام رحمه الله بحروفه.

والحمد لله على نعمة فهم السنة.

لم نرَ شيئًا من هذا القبيلْ أيام حكم مبارك و بقية المُستبدينَ ؟!

[عُضو مُحترم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *jugurtha*

لم نرَ شيئًا من هذا القبيلْ أيام حكم مبارك و بقية المُستبدينَ ؟!
[/right]

و لن تكتحل عيناك برؤيتهم يقولون في الحُكام الطغاة الفاسقين

ما يسُر خاطرك

و لكنهم لن يتركو من يقول ربّي الله و الحل هو الإسلام

[باهي جمال]

فقط اريد ان اشير الى ان هذا جواب بعض السلفية وليس كلهم وقد راينا ملايين السلفية يصطفون مع الدكتور مرسي في مصر لا يمكن ان ننسى لهم هذا الجميل واريد من الجميع وخاصة الاخوان المسلمين ان يقولوها مدوية ولا يخشوا في الله لومة لائم لولا اخواننا السلفيين في مصر لسقط الاخوان المسلمين بالضربة القاضية

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باهي جمال

فقط اريد ان اشير الى ان هذا جواب بعض السلفية وليس كلهم وقد راينا ملايين السلفية يصطفون مع الدكتور مرسي في مصر لا يمكن ان ننسى لهم هذا الجميل واريد من الجميع وخاصة الاخوان المسلمين ان يقولوها مدوية ولا يخشوا في الله لومة لائم لولا اخواننا السلفيين في مصر لسقط الاخوان المسلمين بالضربة القاضية

أخي الكريم باهي جمال وفقك الله لكل خير, أنا لا يهمني قول من تسميهم ببعض السلفية -فهؤلاء ليسوا بسلفيين عندي ولا كرامة- إنما يهمني قال الله قال الرسول صلى الله عليه وسلم وفق فهم السلف الصالح والأئمة المشهود لهم بالرسوخ في العلم الشرعي أما من تقصدهم- كمحمد حسان ومحمد عبد المقصود وغيرهم- فهؤلاء لا يلزمني كلامهم سواء نسبوا أنفسهم للسلفية أو الإخوانية فلست بحاجة إلى كلامهم ولا إلى كلام أجل شأنا وأوفر علما منهم لأنني سلفي (= أتبع الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة), ولست تابعا لا لمرشد ولا حتى لولي أمر لأن طاعتي لولي أمري (فخامة الرئيس عبد العزيز بوتفليقة وفقه الله للخير) متعلقة بما وافق فيه الشرع وفقط .
فإن كانت لديك أي حجة علمية شرعية تقرر جواز الانتخابات أو تقرر جواز نقد الحكام علانية بأعيانهم فلتتفضل مشكورا لعل الله يهدي بك رجلا أما غيرها من الحجج الفلسفية الإخوانية فهذه حجج لا تلزمني لأن مذهبي يتلخص في مقولة((إن صح الحديث فهو مذهبي)).

فالحمد لله الذي أعزنا بالسنة.

[عقاب الظلام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

أخي الكريم باهي جمال وفقك الله لكل خير, أنا لا يهمني قول من تسميهم ببعض السلفية -فهؤلاء ليسوا بسلفيين عندي ولا كرامة-

السلام عليكم..
بارك الله فيك أخي...
أنتَ هنا قد أثبتّ لي ما كنتُ انكره على أحدهم يوما حين كان يكرر على مسمعي ..أن منتسبي النهج السلفي ليسوا على صعيد واحد..بل هم تيارات ومدارس وتُبّع لشيوخ فتجد هذا يقول أنه سلفي وينكر عليه سلفي آخر القول بذلك..أقصد انك تنكر انت مثلا على غيرك أن يدعي أنه سلفي وغيرك أيضا ينكر عليك إدعاءك بأنك سلفي ..وعليه فلقد صدق الصاحب ..فليست هناك سلفية واحدة بل سلفيات ولكل سلفية راية...ينضوي تحتها أتباع منبهرون بحامل الراية.ولايتورعون عن سب بعضهم وشتم بعضهم ووصفهم بأشنع الأوصاف ...فماذا قدمتم أنتم ومخالفوكم سواء كان المخالفون مدعين الإنتساب للنهج السلفي أو إخوانيين كما تسميهم أنت مفلسون وعلى فكرة فغيركم يصفكم بأنكم تلفيون هل تعلم بذلك.؟..قلت ماذا قدمت غير صورة سيئة عن الإسلام لمن يتابع حركته عن بعد...فكيف ستلقون ربكم كلكم حين يسائلكم الإسلام أمام الله على ما ناله من سوء معالمة بينكم..؟؟؟

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقاب الظلام

السلام عليكم..
بارك الله فيك أخي...
أنتَ هنا قد أثبتّ لي ما كنتُ انكره على أحدهم يوما حين كان يكرر على مسمعي ..أن منتسبي النهج السلفي ليسوا على صعيد واحد..بل هم تيارات ومدارس وتُبّع لشيوخ فتجد هذا يقول أنه سلفي وينكر عليه سلفي آخر القول بذلك..أقصد انك تنكر انت مثلا على غيرك أن يدعي أنه سلفي وغيرك أيضا ينكر عليك إدعاءك بأنك سلفي ..وعليه فلقد صدق الصاحب ..فليست هناك سلفية واحدة بل سلفيات ولكل سلفية راية...ينضوي تحتها أتباع منبهرون بحامل الراية.ولايتورعون عن سب بعضهم وشتم بعضهم ووصفهم بأشنع الأوصاف ...فماذا قدمتم أنتم ومخالفوكم سواء كان المخالفون مدعين الإنتساب للنهج السلفي أو إخوانيين كما تسميهم أنت مفلسون وعلى فكرة فغيركم يصفكم بأنكم تلفيون هل تعلم بذلك.؟..قلت ماذا قدمت غير صورة سيئة عن الإسلام لمن يتابع حركته عن بعد...فكيف ستلقون ربكم كلكم حين يسائلكم الإسلام أمام الله على ما ناله من سوء معالمة بينكم..؟؟؟

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:

أخي الحبيب "عقاب الظلام" كنت أنتظر منك مناقشة في لب الموضوع لعلنا نستفيد منكم ومن أرائكم بدلا من الاعتماد على ما خطته يميني في الهامش وجعلك من الحبة القبة-غفر الله لك- فمحل النقاش هاهنا لا يتناول "السلفية" ولا "السلفيين" ولا "أدعياء السلفية" ولا "أخلاق السلفيين" إنما يتناول مسألة علمية مجمع عليها عند أهل السنة والجماعة ألا وهي: الطريقة الشرعية في التعامل مع ولاة الأمور الفاسقين الظالمين أو المبتدعين من جهة , وكيفية الإنكار على ظلمهم وفسقهم وبدعهم وحتى كفرياتهم من جهة أخرى.
فإن كان لديك ما تثري به موضوعنا فتفيدنا وتنور عقولنا بما من الله به عليك من علم أو حكمة فلتتفضل أخي الحبيب فنحن هاهنا نفيد ونستفيد قدر الإمكان , ودع عنك التصفيات الحسابية مع كل ما له علاقة بالسلفية!.
لكن بالرغم من خروجك عن جادة النقاش إلا أنني أجد نفسي مظطر للدفاع عن دين محمد صلى الله عليه وسلم(=الإسلام الحق=السلفية) فهذا واجب شرعي لمن استطاع إليه سبيلا فاعرني انتباهك من فضلك :.
◘فأولا: مسألة تقسيم السلفية(=الدين الذي نزل على محمد صلى الله عليه وسلم ألا وهو الإسلام قبل أن تدخله التشويهات والبدع)) إلى سلفيات كقول بعضهم جهادية وعلمية وحركية أو مدخلية أو جزائرية وسعودية وما إلى ذلك من التقسيمات فهذه التقسيمات رددت عليها في هذا الموضوع بردود علمية شافية لمن التمس الحق في دينه ودنياه:

البراهين الجلية في الرد على من قسم الدعوة السلفية
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=139719

لكنكم للأسف الشديد لا تقرءون وإذا قرأتم لا تفهمون وإذا فهمتم تعاندون وتكابرون فتشرقون وتغربون وتتهموننا بل تكفروننا فاللهم نسأل أن يهديكم برحمته ومنه وكرمه.


◘وثانيا: بالتأمل إلى كلامك وكلام من سبقك -ورددنا عليه في الأرشيف-في تقسيمك إلى السلفية يجده يعتمد على مقدمة حزبية فاسدة ألا وهي:
تحكيم الواقع على السلفية بدلا من تحكيم السلفية على الواقع فأنت قسمت السلفية استنادا لما تراه على أرض الواقع من اختلاف بعض العلماء أو أشباه العلماء فجعلت اختلاف العلماء أو مقلدة العلماء لبعضهم البعض دليلا على أن السلفية سلفيات ....فأنت غفر الله لك اعتمدت على قاعدة حزبية ماسونية في تقسيمك للسلفية فهي تشبه ما يقوم به أعداء الإسلام في تقسيمهم للإسلام , فالكفار حكموا على الإسلام بالمسلمين , وأنتم حكمتم على السلفية بواقع من تسمونهم سلفيين فلا فرق بين أسلوبكم وأسلوبهم!.
والحق الذي لا حق غيره أن السلفية فوق الجميع فالرجال يعرفون بالسلفية, وليس السلفية تعرف بالرجال... فنقيس "جمال البليدي" والشيخ الفلاني والتابع الفلاني و"عقاب الظلام" وغيرهم من الطوائف والبشر والأحزاب والجماعات بالسلفية فمن وافقها فهو السلفي ومن خالفها فهو الخلفي سواء نسب نفسه للسلفية أو لا فالعبرة بالحقائق لا بالتسميات؟!.
والأخذ بقاعدتكم الحزبية الماسونية يؤدي إلى الطعن في الأنبياء بل ويؤدي إلى الطعن في المعبود جل جلاله , وذلك كما هو معلوم :
ما من منهج وما من دين إلا وله أدعياء فالنبوة لها أدعياء كذبة كمسيلمة الكذاب, والربوبية لها أدعياء كفرعون, والألوهية لها أدعياء كالأوثان, والإسلام له أدعياء كالمنافقون فعلى منطقكم ستطعنون في الأنبياء وتجعلون النبوة أقسام والربوبية أقسام والألوهية أقسام مثلما جعلتم السلفية أقسام!.

◘وثالثا: أما قولك((فتجد هذا يقول أنه سلفي وينكر عليه سلفي آخر القول بذلك.)) فهذا أمر بديهي وطبيعي أخي الحبيب لأنه من سنة الصراع بين الحق والباطل الذي أودعها الله في البشرية فحتى نبينا محمد صلى الله عليه وسلم أنكر على مسيلمة الكذاب النبوة , وربنا عز وجل أنكر على فرعون الربوبية وفرعون تجرأ وأنكر الربوبية عن الله تعالى لكن يبقى الحق هو الحق والباطل هو الباطل , ويوم القيامة سيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون.

[البطل2000]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باهي جمال

فقط اريد ان اشير الى ان هذا جواب بعض السلفية وليس كلهم وقد راينا ملايين السلفية يصطفون مع الدكتور مرسي في مصر لا يمكن ان ننسى لهم هذا الجميل واريد من الجميع وخاصة الاخوان المسلمين ان يقولوها مدوية ولا يخشوا في الله لومة لائم لولا اخواننا السلفيين في مصر لسقط الاخوان المسلمين بالضربة القاضية

نعم هذه الحقيقة التي يتجاهلوها الكثير

[محب السلف الصالح]

بارك الله فيك أخي جمال

[باهي جمال]

اخي الكريم عياد محمد العربي اسمهم الاخوان المسلمين ونحن مامورون شرعا بعدم التنابز بالالقاب

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باهي جمال

اخي الكريم عياد محمد العربي اسمهم الاخوان المسلمين ونحن مامورون شرعا بعدم التنابز بالالقاب

هذا ليس تنابز بالألقاب أخي الحبيب فالإخوان المسلمين مفلسين دينيا وسياسيا فهذه حقيقة , وهذا كتاب علمي موضوعي يوضح ذلك بجلاء -فنرجوا قراءته بنفس متأنية بعيدا عن الأغلال الحزبية والعواطف الهمجية-:

الإخوان المسلمون بين الابتداع الديني والإفلاس السياسي ، علي السيد الوصيفي ، دار المشارق الإسلامية ، مصر ، 1431 هـ / 2010 م ، 628 صفحة .





رابط مباشر :
https://www.archive.org/download/zad66/zad66.pdf
صفحة التحميل :
https://www.archive.org/details/zad66
رابط آخر :
https://www.pdfshere.com/up/index.php?action=viewfile&id=4 050

قال الإمام ابن القيم رحمه الله عن الجهمية:

وإذا سببتم بالمحال فسبنا بأدلة وحجج ذي برهان تبدي فضائحكم وتهتك ستركم وتبين جهلكم مع العدوان ما بعد ما بين السباب بذاكم وسبابكم بالكذب والطغيان من سب بالبرهان ليس بظالم والظلم سب العبد بالبهتان

قلت(العبد الفقير): هذا كلام الإمام ابن القيم رحمه الله في الجهمية فكيف بالإخوان الذي جمعوا بين الجهمية والأشعرية والصوفية والعلمانية و.....!.

[باهي جمال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

هذا ليس تنابز بالألقاب أخي الحبيب فالإخوان المسلمين مفلسين دينيا وسياسيا فهذه حقيقة , وهذا كتاب علمي موضوعي يوضح ذلك بجلاء -فنرجوا قراءته بنفس متأنية بعيدا عن الأغلال الحزبية والعواطف الهمجية-:

الإخوان المسلمون بين الابتداع الديني والإفلاس السياسي ، علي السيد الوصيفي ، دار المشارق الإسلامية ، مصر ، 1431 هـ / 2010 م ، 628 صفحة .





رابط مباشر :
https://www.archive.org/download/zad66/zad66.pdf
صفحة التحميل :
https://www.archive.org/details/zad66
رابط آخر :
https://www.pdfshere.com/up/index.php?action=viewfile&id=4 050

قال الإمام ابن القيم رحمه الله عن الجهمية:

وإذا سببتم بالمحال فسبنا بأدلة وحجج ذي برهان تبدي فضائحكم وتهتك ستركم وتبين جهلكم مع العدوان ما بعد ما بين السباب بذاكم وسبابكم بالكذب والطغيان من سب بالبرهان ليس بظالم والظلم سب العبد بالبهتان

قلت(العبد الفقير): هذا كلام الإمام ابن القيم رحمه الله في الجهمية فكيف بالإخوان الذي جمعوا بين الجهمية والأشعرية والصوفية والعلمانية و.....!.

ان تسب خصمك او يسبك وان تنعته باشنع الاسماء او ينعتك تلك مناكفات وخصومات لا تزال ديدن البشر باختلاف مشاربهم لكن ما اخافه ان تسبني ثم تخرج لي من الايات القرانية والاحاديث النبوية ما يدعم قولك اي انك تسبني وانت تبغي الاجر لا الوزر اخي العزيز سامحك الله هل ترى فرقا بين استشهاداتك واقوالك وبين من يلوون السنتهم بالكتاب لتحسبوه من الكتاب وما هو من الكتاب اخي الغالي اني اعيذك بالله ان تسلك سبيل من يحرفون الكلم عن مواضعه يبتغون عرضا زائلا من الحياة الدنيا لقد صدق احد الحكماء اذ قال رب معصية اورثت ذلا وانكسارا خير من طاعة اورثت عجبا واستكبارا لذلك ادعوك وغيرك الى التواضع ساعة فاني اصبحت اخاف عليك الكبر وغمط الحق فانت لاترى سلفيا على الحق غيرك انت او من تقتنع به انت تراجع اخي فانك تناطح جبالا شامخات وعلى قول الشاعر ياناطح الجبل العالي براسه ليثلمه اشفق على الراس لا تشفق على الجبل

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باهي جمال

ان تسب خصمك او يسبك وان تنعته باشنع الاسماء او ينعتك تلك مناكفات وخصومات لا تزال ديدن البشر باختلاف مشاربهم لكن ما اخافه ان تسبني ثم تخرج لي من الايات القرانية والاحاديث النبوية ما يدعم قولك اي انك تسبني وانت تبغي الاجر لا الوزر اخي العزيز سامحك الله هل ترى فرقا بين استشهاداتك واقوالك وبين من يلوون السنتهم بالكتاب لتحسبوه من الكتاب وما هو من الكتاب اخي الغالي اني اعيذك بالله ان تسلك سبيل من يحرفون الكلم عن مواضعه يبتغون عرضا زائلا من الحياة الدنيا لقد صدق احد الحكماء اذ قال رب معصية اورثت ذلا وانكسارا خير من طاعة اورثت عجبا واستكبارا لذلك ادعوك وغيرك الى التواضع ساعة فاني اصبحت اخاف عليك الكبر وغمط الحق فانت لاترى سلفيا على الحق غيرك انت او من تقتنع به انت تراجع اخي فانك تناطح جبالا شامخات وعلى قول الشاعر ياناطح الجبل العالي براسه ليثلمه اشفق على الراس لا تشفق على الجبل

أخي الكريم"باهي جمال" كلامك عبارة عن اتهامات غير موثقة لشخصي فلا أنا سببت ولا أنا طعنت ولا أنا استكبرت -سبحانك اللهم هذا بهتان عظيم-إنما أنصح وأبين من باب (معذرة إلى ربكم) ولست ممن يحرف الكلم عن موضعه إلا أن تثبت ذلك بالدليل الثابت عني أما مجرد الاتهام فهذا لا يعجز عنه أجد .
ولو كنت منصفا حقا لوجهت كلامك للظالم لا المظلوم و للضحية لا الجلاد لأنه لا يخفى عليك أنني لست سوى أرد على من طعن في ديننا وعرضنا وتجرأ على إسلامنا, فأنا أرد فقط أي أدافع ولست أهاجم فالأولى لك أن تصوب سهامك على المتهجم فعنوان موضوعي هو(الجواب السلفي على سؤال حركي) أي رد سلفي على هجوم حركي , والإنصاف يقتضي الوقوف في صف المظلموين المقاومين وليس في صف الظالمين المعتدين فكل كلامك إنما ينطبق عليهم فهم المستكبرون وهم السبابون الجراحون بلا منازع!.

[محب السلف الصالح]

بارك الله فيك أخي الكريم باهي

[nouci]

بارك الله فيك يا اخي جمال .
حقا جواب سلفي نسال الله العلي القدير ان يجعلها في ميزان حسناتك واشكرك على هذه المواضيع القيمة استشهاد بالايات و الاحاديث على فهم سلف الامة اما مايفعله البعض نرجو الله ان يهديهم فلا يصلح ان يكون ردا انما هو اتباع هوى ولا يستند الى اي دليل شرعي