في منتدى لونباف : ما أريكم إلا ما أرى .. وما أهديكم إلا سبيل الرشاد !

طاب جناني · 2012-05-25, 12:14

الأخ ياسين
شكرا على تعقيبك .أنت ديما تربط قضية الاصلاح والتغيير نتاع أطر النقابة بالقانون الخاص و شكون قلي من منخرطي النقابة لي راه مع القانون رانا كامل ضد القانون وهذا نقطة اتفاق الجميع سواءا المتضررين منو و لا المستفيدين لي متضامنين مع زملائهم .هذه النقطة ليس نقطة خلافية حتى نرجعو ليها ونقولو المعركة نتاعنا هي هذي يا اخي الملف راه عند الحكومة وحنا كمناضلين درنا الشيء لعلينا عيطنا وصرخنا وكتبنا بيانات وعقدنا جمعيات ودرنا اضراب ورحنا للدزاير واش حبيتنا نزيدو أكثر .الآن الكرة في ملعب الحكومة تستجيب أو لا هذا شغلها وحنا ننتظر في النتيجة .

راني نشوف الفترة الحالية سانحة ومانيش حاب باش نوقفو التفكير نتاعنا و نجمدوه على الملف نتاع القانون الخاص ولكن حبيت نكون عمليين وايجابيين وحاب يكون الممثلين نتاعنا كذلك ولدينا من المسؤولية والوعي باش ندير حوصلة ونركز على السلبيات أكثر لأننا ما ناش هنا باش يشكرونا ولا يمدحونا ولا يديرونا التاج رانا هنا واقصد جماعة نتاع القيادة باش نخدمو القاعدة التربوية ونجيبولها الحق وكيما يقولو خدام الرجال سيدهم .

أنا راني قلت الخلل راه في الجماعة لي راهم حاكمين المكتب لأنهم يمتلكون القرار النقابي في يدهم وحدهم في ظل مؤسسات مفرغة من القرار النقابي لي المفروض يكون مبني على إشراك القاعدة التربوية وليس مصادرة قرارها بدعوى قلة الوعي .يعني إذا كانت القاعدة ماعندهاش الوعي نديرو بيها واش نحبو .أنا نقلك أخي ياسين إذا افترضنا جدلا نقص وعي القاعدة التربوية هذا أدعى أن يتحمل المكتب الوطني إذا كان صادقا ومسؤولا كما تقول ويقولون عبء اعادة هيكلة المؤسسات بما يضمن حقوق العمال التي يمثلهم واشراك حقيقي للقاعدة لكي لا نكرر الأخطاء الجسيمة التي نتجرعها من قضية القانون الخاص.أما من أراد اتباع سياسة الهروب إلى الإمام والتسويف والمماطلة والتضييق على الآراء فهذا معناه شيء واحد وهو أنك تحشر الجميع في الزاوية وسنضطر للتنازل مكرهين على الاتحاد لهذي الجماعة والانحياز للقاعدة التربوية .

ياسين العربي 24 · 2012-05-25, 12:48

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاب جناني

الأخ ياسين

شكرا على تعقيبك .أنت ديما تربط قضية الاصلاح والتغيير نتاع أطر النقابة بالقانون الخاص و شكون قلي من منخرطي النقابة لي راه مع القانون رانا كامل ضد القانون وهذا نقطة اتفاق الجميع سواءا المتضررين منو و لا المستفيدين لي متضامنين مع زملائهم .هذه النقطة ليس نقطة خلافية حتى نرجعو ليها ونقولو المعركة نتاعنا هي هذي يا اخي الملف راه عند الحكومة وحنا كمناضلين درنا الشيء لعلينا عيطنا وصرخنا وكتبنا بيانات وعقدنا جمعيات ودرنا اضراب ورحنا للدزاير واش حبيتنا نزيدو أكثر .الآن الكرة في ملعب الحكومة تستجيب أو لا هذا شغلها وحنا ننتظر في النتيجة .

راني نشوف الفترة الحالية سانحة ومانيش حاب باش نوقفو التفكير نتاعنا و نجمدوه على الملف نتاع القانون الخاص ولكن حبيت نكون عمليين وايجابيين وحاب يكون الممثلين نتاعنا كذلك ولدينا من المسؤولية والوعي باش ندير حوصلة ونركز على السلبيات أكثر لأننا ما ناش هنا باش يشكرونا ولا يمدحونا ولا يديرونا التاج رانا هنا واقصد جماعة نتاع القيادة باش نخدمو القاعدة التربوية ونجيبولها الحق وكيما يقولو خدام الرجال سيدهم .

أنا راني قلت الخلل راه في الجماعة لي راهم حاكمين المكتب لأنهم يمتلكون القرار النقابي في يدهم وحدهم في ظل مؤسسات مفرغة من القرار النقابي لي المفروض يكون مبني على إشراك القاعدة التربوية وليس مصادرة قرارها بدعوى قلة الوعي .يعني إذا كانت القاعدة ماعندهاش الوعي نديرو بيها واش نحبو .أنا نقلك أخي ياسين إذا افترضنا جدلا نقص وعي القاعدة التربوية هذا أدعى أن يتحمل المكتب الوطني إذا كان صادقا ومسؤولا كما تقول ويقولون عبء اعادة هيكلة المؤسسات بما يضمن حقوق العمال التي يمثلهم واشراك حقيقي للقاعدة لكي لا نكرر الأخطاء الجسيمة التي نتجرعها من قضية القانون الخاص.أما من أراد اتباع سياسة الهروب إلى الإمام والتسويف والمماطلة والتضييق على الآراء فهذا معناه شيء واحد وهو أنك تحشر الجميع في الزاوية وسنضطر للتنازل مكرهين على الاتحاد لهذي الجماعة والانحياز للقاعدة التربوية .

سؤال أخر لك اخي العزيز والمبجل ..انا دئاما اربط التغيير بالقانون الخاص لان قضية التغيير لم تطرح من قبل
بهذا الشكل .وانا ادرك تماما ان التململ وقع عندما تسربت معلومات حول القانون الخاص .ماذا لو تسربت معلومات اخرى
بهذا الشكل ..يستفيد كل اساتذة ومعلمي الاساسي بالدمج دون شرط او قيد .هل كانت فكرة الاصلاح والتغيير
تطرح بهذا الشكل .لنعود الى الوراء قليلا .

طاب جناني · 2012-05-25, 13:44

يعيني أخ ياسين أنت راك تقول بلي الجماعة لي راهي تدعو للاصلاح والتغيير والمطالبة بارساء مؤسسات حقيقية ممثلة للقاعدة التربوية في النقابة كان فقط مجرد رد فعل على اخفاق الجماعة نتاع المكتب في التعاطي مع الملف وبالتالي الدعوى غير مؤسسة والحالة راهي مليحة والمؤسسات كاينة وقوية وصوت القاعدة مسموع ومعبر عنه وممثلين نتاوع العمال راهم يدافعون بشراسة وبقوة وعندهم مصداقية وعندهم الوعي وعندهم الدراية القانونية وكاين ورشات للدراسات وكاين قرارات لا تنبثق إلا من القاعدة واللجان ووالتنسيقيات هذي لي كل يوم نسمعو وحدة جديدة بمطالب معاكسة لمطالب التنسيقية الاخرى خرجت وانبثقت من القاعدة ومن المجالس الولائية وليس العكس .

أنا قلتلك يا أخ ياسين أن هذا الملف هو الشجرة التي عرات الغابة يعني الغابة كانت ما فيها والو جرداء قاحلة لا فلاحة لا سقي لا ري لا أسمدة لا متابعة مكاين والو وكانت هناك شجرة كبيرة تظلل على الناس ولي هي الملف نتاع القانون الخاص وكي ماتت الشجرة اكتشف الجميع هول الكارثة.

يا أخ ياسين هناك اختلالات تنظيمية كبيرة وكبيرة جدا في النقابة سواءا نجحت في مطالبها في ما يخص القانون الخاص او لم تنجح وأنت وكل من يدور في فلك النقابة وخصوصا من يملك صفة مسؤولية يعلم ذلك جيد ومكان علاه نستمر في هذي الأسطوانة المشروخة نتاع أن مطالبنا هي مجرد رد فعل وفقط وبالتالي كل مواقفنا ومآخذنا مبنية على باطل . هذي الهدرة ما تفيدناش وما ناش رايحين نستفيدو منها في المستقبل عندما تطرح ملفات جديدة وتحديات جديدة أمام الجماعة نتاع المكتب الوطني و لي راه يعمل بدون مؤسسات ولي راه يعمل في العشوائية والتخبط لانه رهن وعطل جميع المؤسسات ووضعها في يده.

وإلى أن يتغير الوضع سنظل نناضل من أجل بناء نقابة قوية بمؤسساتها لا بأشخاصها قراراتها منبثقة من القاعدة ومن أجل القاعدة التي سنظل نحترمها ونقف إلى جانبها.

halali83 · 2012-05-25, 16:40

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

سؤال أخر لك اخي العزيز والمبجل ..انا دئاما اربط التغيير بالقانون الخاص لان قضية التغيير لم تطرح من قبل
بهذا الشكل .وانا ادرك تماما ان التململ وقع عندما تسربت معلومات حول القانون الخاص .ماذا لو تسربت معلومات اخرى
بهذا الشكل ..يستفيد كل اساتذة ومعلمي الاساسي بالدمج دون شرط او قيد .هل كانت فكرة الاصلاح والتغيير
تطرح بهذا الشكل .لنعود الى الوراء قليلا .

استسمح الاخ ابو اسامة في الاجابة
طبعا الاجابة بلا
لان فكرة التغيير نتجت عن الاحساس بالقفز غلى مطالبها
ان الاغلبية عرفو ان القيادة اغلبهم مدراء عن طريق القانون الخاص بعد ملاحظة الاستماتة في اكتساب اغلب المطالب لفئة المدراء
ان الوزارة هي التي تسببت في كشف مناصب القيادة بعد حذف الاسلك الاداري من القانون الخاص ووصعه كمنصب عالي
اغلب من في القاعدة لا يهم منصب من يمثلهم قدر ما يهمهم اخلاصه
اغلب من في القاعدة متأسف لعدم اهتمامه بمناصب اعضاء المكتب الوطني لان التغيير لو حدث قبل القانون الخاص لما كانت النتائج نفسها
القاعدة متمسكة بالاتحاد شريطة تغيير النظام الداخلي ومنع كل من يتبوأ اي منصب من القيادة في النقابة وان يكون لكل سلك مطالبة وفق اهتماماته في بيان خاص به
وهنااستسمحك اخي ياسين في هذا السؤال لو كان المكتب الوطني والمفاوضين من الاساتذة هل ستكون النتائج نفسها

ياسين العربي 24 · 2012-05-25, 16:45

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة halali83

استسمح الاخ ابو اسامة في الاجابة
طبعا الاجابة بلا
لان فكرة التغيير نتجت عن الاحساس بالقفز غلى مطالبها
ان الاغلبية عرفو ان القيادة اغلبهم مدراء عن طريق القانون الخاص بعد ملاحظة الاستماتة في اكتساب اغلب المطالب لفئة المدراء
ان الوزارة هي التي تسببت في كشف مناصب القيادة بعد حذف الاسلك الاداري من القانون الخاص ووصعه كمنصب عالي
اغلب من في القاعدة لا يهم منصب من يمثلهم قدر ما يهمهم اخلاصه
اغلب من في القاعدة متأسف لعدم اهتمامه بمناصب اعضاء المكتب الوطني لان التغيير لو حدث قبل القانون الخاص لما كانت النتائج نفسها
القاعدة متمسكة بالاتحاد شريطة تغيير النظام الداخلي ومنع كل من يتبوأ اي منصب من القيادة في النقابة وان يكون لكل سلك مطالبة وفق اهتماماته في بيان خاص به
وهنااستسمحك اخي في هذا للسؤال ياسين لو لم يكن المكتب الوطني والمفاوضين من الاساتذة هل ستكون النتائج نفسها

شكرا اخي لفتح هذا النقاش حتى نتحدث بموضوعية وصراحة مطلقة لكون ياسين ما يخشى احد الا الله وكلمة الحق.
اخي الفاضل قبل ان اتحدث عن هذا الامر بدقة متناهية .هل تذكرني من كتب اول موضوع يتحدث فيه عن خطورة
الامر بالنسبة للاتحاد (اقصد موضوع المدير )؟؟ اجب بكل صراحة ومتى كان ذلك بالضبط ان كنت متتبع.

halali83 · 2012-05-25, 17:07

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

شكرا اخي لفتح هذا النقاش حتى نتحدث بموضوعية وصراحة مطلقة لكون ياسين ما يخشى احد الا الله وكلمة الحق.
اخي الفاضل قبل ان اتحدث عن هذا الامر بدقة متناهية .هل تذكرني من كتب اول موضوع يتحدث فيه عن خطورة
الامر بالنسبة للاتحاد (اقصد موضوع المدير )؟؟ اجب بكل صراحة ومتى كان ذلك بالضبط ان كنت متتبع.

نعم لقد أعطيتها مفهوم البلطجة النقابية وكنت محقا مع انني لُمْتك آنذاك
وكان ذلك بمنتدى الاتحاد
طبعا نحن متفقين واطلب منك تأجيل النقاش في هذا الموضوع حتى نتفرغ من قضية القانون الخاص
ولن نترك الاتحاد لاي احد ولن نقبل بتكسيره