الإتحاد بيتنا........

[طاب جناني]

حبيت نطرح سؤال للجماعة لي راهي تدعي الدفاع على نقابة الاتحاد ويربطوه بخبث مع مجموعة معينة أو شخص معين ويصورونا الأمر و كأنه إن طالبت بمحاسبة المتسببين في الإخفاقات التي طالت أكبر وأهم ملف لدى القاعدة التربوية ونحوسو نفهمو شكون لي يحكم في القرار نتاعو معناه راك تدمر الاتحاد و راك تحوس تهدم الاتحاد و راك تحوس تخرب الاتحاد و راك تحوس تنسف الاتحاد وتحوس تعدم الاتحاد ومعناه والفاهم يفهم ما لازمناش نهدرو عليهم وعلى مصادرتهم لنقابة كبيرة كيما هذي والتحكم في مصير المئات من الألاف من المنخرطين.

السؤال لي راه في بالي هل المحاسبة والمتابعة والعمل النقابي المدروس المبني على رأي القاعدة التربوية قبل اتخاذ القرار النقابي وليس بعد القرار النقابي يعني بالضرورة تحطيم الاتحاد أم تقويته للاستحقاقات القادمة وجعله نقابة فاعلة تطالب فتحقق وتقرر فتفعل وتناور فتكسب ؟

الحاجة الثانية عندما يقال أبناء الاتحاد هو ما لي يغيرو حبيت نسأل برك شكون لي يحدد من هو ابن الاتحاد و شكون لي جارو ؟ هل هم نفس الجماعة نتاع المكتب الوطني التي لا تسمح حتى للرأي الأخر في بيت الاتحاد ولا أقول خارجه ولي تصف كل من يقدم رأي مخالف حتى ولو كان مربوطا بعشرات الحجج العلمية والوقائع المثبتة والنصوص القانونية المثبتة للخلل بالخائن والمنافق والغيور والجاحد ولي تحوس تسمع الصدى نتاع الصوت نتاعها برك وتخون كل من يحاول طرح البدائل حتى لو تكون في صالح النقابة وتقويها وتصالحها مع القاعدة وتقوي الثقة بينها بين المؤسسات وتفعلها.

إخوتي النتائج وتحقيق المطالب والعمل الميداني القاعدي المنظم ما يجيش بالهدرة لكن بالميدان والخطوات العملية للتصحيح ودراسة المشاكل لا بد وتكون بقرار من الجماعة نتاع المكتب الوطني لي رانا نقولو بلي راهم جمعو كامل الصلاحيات في يديهم . لا زم بيان من النقابة لمباشرة التغيير وجمع الشمل وفتح الملفات وإذا ما حبيتوش تعيطونا ما كانش مشكل راكم رجال وتهنو فقط لا بد تبينونا هذه الغيرة على النقابة باجراءات ملموسة وخطوات جريئة ومصالحة حقيقية وتهبطو تسمعو لخاوتكم في القاعدة والنقابة راهي أمانة في يديكم حبيتو تقووها ولا تقتلوها.

[حميدي البشير]

اعطونا إخلاصا نعطيكم اتحادا ملاحظة : نريد افعالا ولا نريد اقولا لأننا مللنا من الكلام طيلة عشرات السنون

[ياسين العربي 24]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميدي البشير

اعطونا إخلاصا نعطيكم اتحادا ملاحظة : نريد افعالا ولا نريد اقولا لأننا مللنا من الكلام طيلة عشرات السنون

انت تريد افعال وليس اقوال .. لتكون البداية والانطلاقة من عند ..اقترح حلولا ونفرضها على القيادة الوطنية للتبناها

[khaled-y]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

انت تريد افعال وليس اقوال .. لتكون البداية والانطلاقة من عند ..اقترح حلولا ونفرضها على القيادة الوطنية للتبناها

اقترحت عليك منذ مدة قصيرة حلا فتم شطبه.

[حميدي البشير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

انت تريد افعال وليس اقوال .. لتكون البداية والانطلاقة من عند ..اقترح حلولا ونفرضها على القيادة الوطنية للتبناها

شكرا اخي العزيز ........... اذن لنبدأ بأرضية عمل اساسها هنا بالمنتدى اسمعوا لمنتقديكم واجيبوا عن تساؤلاتهم دون تخوين فمن ينتقد هو الافيد وليس الذي يشكر لان المخلص الحقيقي يكون كالمرآة اما المداهن فهؤولاء اشد خطرا عليكم ............واذا اردتم اتحادا حقيقيا فليكن عملكم في وضوح الشمس والفرصة امامكم تفضلوا الى المنتدى واحتكوا بالشركاء الحقيقيون والطبقة الفعالة فالهروب الى الامام لا يخدمكم والصراحة راحة اصيغوا بياناتكم من هنا وفق اجماع الناس حينها ستجدون اتحادا حقيقيا وليس حبرا على ورق

[ياسين العربي 24]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميدي البشير

شكرا اخي العزيز ........... اذن لنبدأ بأرضية عمل اساسها هنا بالمنتدى اسمعوا لمنتقديكم واجيبوا عن تساؤلاتهم دون تخوين فمن ينتقد هو الافيد وليس الذي يشكر لان المخلص الحقيقي يكون كالمرآة اما المداهن فهؤولاء اشد خطرا عليكم ............واذا اردتم اتحادا حقيقيا فليكن عملكم في وضوح الشمس والفرصة امامكم تفضلوا الى المنتدى واحتكوا بالشركاء الحقيقيون والطبقة الفعالة فالهروب الى الامام لا يخدمكم والصراحة راحة اصيغوا بياناتكم من هنا وفق اجماع الناس حينها ستجدون اتحادا حقيقيا وليس حبرا على ورق

اخي الفاضل النقد ظاهرة صحية ان كانت النية صادقة وبالتالي كل رافض للنقد ليس اهل لتلك المسؤولية ولكن
لنكون موضوعيين هل وفر الاخوة الظروف اللازمة للنقد او الرد .كل واحد رافع شعار فولي طياب اخي العزيز
هناك من يريد الابداء برأيه بصدق وهناك من هو غاضب عن الاداء وهذا من حقه ولكن هناك من نواياه خبيثة بدليل
انه ردوده كلها تحمل نفس النبرة ونفس اللغة ...سب وشتم واهانة .

[elhour04]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

اخي الفاضل النقد ظاهرة صحية ان كانت النية صادقة وبالتالي كل رافض للنقد ليس اهل لتلك المسؤولية ولكن
لنكون موضوعيين هل وفر الاخوة الظروف اللازمة للنقد او الرد .كل واحد رافع شعار فولي طياب اخي العزيز
هناك من يريد الابداء برأيه بصدق وهناك من هو غاضب عن الاداء وهذا من حقه ولكن هناك من نواياه خبيثة بدليل
انه ردوده كلها تحمل نفس النبرة ونفس اللغة ...سب وشتم واهانة .

أخي ياسين 24
تحية لك أخي العزيز ، تحية لك عن شجاعتك و بطولتك ، تحية لك عن إخلاصك الصريح للإتحاد الوطني لعمال التربية و التكوين ، تحية لك و بكل إخلاص أنك في الوقت الذي كنت تنتقد بعض الممارسات في داخل الإتحاد لبيت نداء الإتحاد ووصل بك الحد إلى الحضور و أداء الواجب في تجمع العزة و الكرامة يوم 06 ماي 2012 و تم إعتقالك ،
و أنا كثير متتبعي المنتدى لا حظت في الآوينة الأخيرة الذي كانوا بالأمس يمجدونك وووووو لأنك كنت تكتب بنية خالصة لأنك مناضل ورجال المخلصين للإتحاد ، أراه اليوم يلتفون عليك و يحاولون أن ينالوا من عزيمتك ز كبريائك و يريدون أن يلصقوا بك بعض التهم و انت في غنى عنها لأنهم لم تعجبهم أفكارك و دفاعك عن الإتحاد و ليس الآشخاص و لقد تأكد و للجميع أنه يريدون النيل من الإتحاد ،
أخي ياسين 24 نحن معك و لا تنصت لهؤلاء و لهتراتهم و إن شئت أن أذكرهم لك بالأسماء فأنا مستعد لذلك ز مواقفي واضحة في هذا المنتدى أنني أدافع عن الإتحاد و رجاله
دمت خفظا للإتحاد

[ياسين العربي 24]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elhour04

أخي ياسين 24
تحية لك أخي العزيز ، تحية لك عن شجاعتك و بطولتك ، تحية لك عن إخلاصك الصريح للإتحاد الوطني لعمال التربية و التكوين ، تحية لك و بكل إخلاص أنك في الوقت الذي كنت تنتقد بعض الممارسات في داخل الإتحاد لبيت نداء الإتحاد ووصل بك الحد إلى الحضور و أداء الواجب في تجمع العزة و الكرامة يوم 06 ماي 2012 و تم إعتقالك ،
و أنا كثير متتبعي المنتدى لا حظت في الآوينة الأخيرة الذي كانوا بالأمس يمجدونك وووووو لأنك كنت تكتب بنية خالصة لأنك مناضل ورجال المخلصين للإتحاد ، أراه اليوم يلتفون عليك و يحاولون أن ينالوا من عزيمتك ز كبريائك و يريدون أن يلصقوا بك بعض التهم و انت في غنى عنها لأنهم لم تعجبهم أفكارك و دفاعك عن الإتحاد و ليس الآشخاص و لقد تأكد و للجميع أنه يريدون النيل من الإتحاد ،
أخي ياسين 24 نحن معك و لا تنصت لهؤلاء و لهتراتهم و إن شئت أن أذكرهم لك بالأسماء فأنا مستعد لذلك ز مواقفي واضحة في هذا المنتدى أنني أدافع عن الإتحاد و رجاله
دمت خفظا للإتحاد

أخي الفاضل أعلمك بشيء واحد لم اقله من قبل ..في البداية كنت اشد الغاضبين على قيادة الاتحاد عندما لم تحدد
موقفها من القانون الخاص .عندما حضر السيد الصادق دزيري الى قالمة قلت له حرفيا ماهو موقفك سيدي الفاضل
من القانون الخاص .كان رده طبعا انا رافض بل ساخط على القانون الخاص.ثم سألني وانت ماهو موقفك من القانون
قلت له طبعا الرفض كيف وانا الخاسر الاكبر فيه .فقلت له هل يبقى موقفك ثابت من القانون قال حرفيا لو ابقى وحدي
لن اقبل بهذا القانون فقلت له كلمة وامام الحضور انا ياسين24 اعتبر من الان ان الرافضين للقانون اثنين انا وانت
واعدك بانني سوف اظل صامد مهما كلفني ذلك وهذا وعد رجل لرجل .يا اخي كيف أطعن في رجل وعدني بانه سوف
يبقى صامد مهما كلفه ذلك وقال حرفيا حتى حياتي . وهذا الحوار حضره الميئات من الحاضرين في القاعة ونجي اليوم
واقول فيه كذا وكذا وكذا.هذا ليس من شيم الرجال وليس من شيم اهل قالمة الرجل وعد ولحد الان ثابت على موقفه
وانا من وراءه الى ان يثبت العكس.ما يهمني انه يخادع او صادق بقدر ما يهمني الان الموقف لان النوايا يعلمها الا الله
واما موقفي من الاتحاد كمؤسسات ثابت لن يتغير لان الامر ما فيه بيع او شراء .
حاولت وطيلة هذه الفترة ان نوحد ارائنا ونجمع جهودنا من اجل توقيف مهزلة من مهازل التاريخ ونلتف جميعنا حول
هذا الموقف الشجاع الذي اتخذه الاتحاد .ولكن كثير من الاخوة يقلل من قيمة هذا الموقف ويبني فرضياته من كلام مسموم
يرسل عبر صفحات جرائد الخزي والعار يبني فرضياته من خلال كلام جماعة مندسة تريد الاستثمار في هذا الاختلاف
وليس الخلاف بين ابناء الاتحاد هذا الخلاف الذي سببه سوء فهم وتاخر القيادة في التعاطي من الموضوع وقد يكون ذلك
لاسباب نجهلها .اما انا ما يهمني اتهام الاخوة واحترم ارائهم لانها مهما كانت حدتها فهي نابعة من الغيرة عن الاتحاد
فقط الاختلاف بيننا في الرأى .واعلم بان هذه الغضائن سوف تزول بزوال خزعبلات البعض سامحهم الله اما من ينتقد
ياسين هذا امر طبيعي وعادي بالنسبة لي وفي الاخير سوف تنتصر الاخوة التي جمعتنا ذات يوم لان هدفنا ليس
دنيا ولا تحمل بطوننا التبن حتى نخاف من النار .ياسين سوف يبقى يقول كلمة الحق وسوف ابقى على العهد وفي الاخير
ما يهمني الفشل كوني بشر ما يهمني انني احاول واحاول ختى يبقى ضميري مرتاح لان الارزاق والانتصارات تكون
من العلي القدير ما نحن الا اسباب وفقط.

[ياسين العربي 24]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاب جناني

حبيت نطرح سؤال للجماعة لي راهي تدعي الدفاع على نقابة الاتحاد ويربطوه بخبث مع مجموعة معينة أو شخص معين ويصورونا الأمر و كأنه إن طالبت بمحاسبة المتسببين في الإخفاقات التي طالت أكبر وأهم ملف لدى القاعدة التربوية ونحوسو نفهمو شكون لي يحكم في القرار نتاعو معناه راك تدمر الاتحاد و راك تحوس تهدم الاتحاد و راك تحوس تخرب الاتحاد و راك تحوس تنسف الاتحاد وتحوس تعدم الاتحاد ومعناه والفاهم يفهم ما لازمناش نهدرو عليهم وعلى مصادرتهم لنقابة كبيرة كيما هذي والتحكم في مصير المئات من الألاف من المنخرطين.

السؤال لي راه في بالي هل المحاسبة والمتابعة والعمل النقابي المدروس المبني على رأي القاعدة التربوية قبل اتخاذ القرار النقابي وليس بعد القرار النقابي يعني بالضرورة تحطيم الاتحاد أم تقويته للاستحقاقات القادمة وجعله نقابة فاعلة تطالب فتحقق وتقرر فتفعل وتناور فتكسب ؟

الحاجة الثانية عندما يقال أبناء الاتحاد هو ما لي يغيرو حبيت نسأل برك شكون لي يحدد من هو ابن الاتحاد و شكون لي جارو ؟ هل هم نفس الجماعة نتاع المكتب الوطني التي لا تسمح حتى للرأي الأخر في بيت الاتحاد ولا أقول خارجه ولي تصف كل من يقدم رأي مخالف حتى ولو كان مربوطا بعشرات الحجج العلمية والوقائع المثبتة والنصوص القانونية المثبتة للخلل بالخائن والمنافق والغيور والجاحد ولي تحوس تسمع الصدى نتاع الصوت نتاعها برك وتخون كل من يحاول طرح البدائل حتى لو تكون في صالح النقابة وتقويها وتصالحها مع القاعدة وتقوي الثقة بينها بين المؤسسات وتفعلها.

إخوتي النتائج وتحقيق المطالب والعمل الميداني القاعدي المنظم ما يجيش بالهدرة لكن بالميدان والخطوات العملية للتصحيح ودراسة المشاكل لا بد وتكون بقرار من الجماعة نتاع المكتب الوطني لي رانا نقولو بلي راهم جمعو كامل الصلاحيات في يديهم . لا زم بيان من النقابة لمباشرة التغيير وجمع الشمل وفتح الملفات وإذا ما حبيتوش تعيطونا ما كانش مشكل راكم رجال وتهنو فقط لا بد تبينونا هذه الغيرة على النقابة باجراءات ملموسة وخطوات جريئة ومصالحة حقيقية وتهبطو تسمعو لخاوتكم في القاعدة والنقابة راهي أمانة في يديكم حبيتو تقووها ولا تقتلوها.

وأنا عندي سؤال هل القانون تم امضاءه بتعبير أخر انا قلت ذات يوم هل يملك أحدكم الوثيقة النهائية للقانون
بعد تمريره على لجنة التحكيم .؟؟ طبعا ولا احد اتى بها .انا أقول العبرة بالخواتيم .نهار يزيد نسميه بوزيد
حاليا ولا قانون صدر الا بعض التسريبات قد يكون الهدف منها التكسير وفي الاخير يأتي سي اويحي ويقول انا
قلت لكم لا تغيير في القوانين الاساسية .كيف يكون الموقف ؟؟
يا اخي ما طرحته انت الان قلته منذ سنة او اكثر ولكن في ذلك الوقت لم ندخل معركة القانون اما الان أرى ان
الحديث عن التغيير أو اشتراط التغيير مقابل الدخول في المعركة . ؟؟؟وانت تكرر في عبارة عدم اعتراف القيادة
بالخطأ ..اقول لك عبارة رددها الصادق دزيري في قالمة ((نحن ذهبنا ضحية وطنية ...)) اتعرف معناها اخي الفاضل
هذا اعتراف بالخطأ كون الصادق دزيري اعترف بان ما تم الاتفاق عليه تغير .هذا الامر وارد وقد يكون العكس و الحالتين
هو اعتراف بالخطأ .وقال اعطونا فرصة والوقت مازال لاحداث تغيير في القانون وهو يتحدث وفق معطيات يملكها
هو ولا نملكها نحن . اعتبرنا تعليق الاضراب في 2010 هزيمة ولكن في 2011 جاءت ثمار حققنا مكاسب عدة
لماذا لا نمنح هؤلاء الفرصة وماذا نخسر لو وحدنا صفوفنا نعيد الكرة مثلما اعدنا ذلك ذات يوم وحققنا مكاسب .
انا اعتبر القانون لم يمضى بعد وهو مكسب ولهذا انا متفائل بالتغيير ..ليس العيب انني فشلت بل العيب انني لم احاول.
اما قضية التغيير شيء لا مفر منه وهذه القناعة التمستها من القيادة بشكل مباشر .

[مكافح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

وأنا عندي سؤال هل القانون تم امضاءه بتعبير أخر انا قلت ذات يوم هل يملك أحدكم الوثيقة النهائية للقانون

بعد تمريره على لجنة التحكيم .؟؟ طبعا ولا احد اتى بها .انا أقول العبرة بالخواتيم .نهار يزيد نسميه بوزيد
حاليا ولا قانون صدر الا بعض التسريبات قد يكون الهدف منها التكسير وفي الاخير يأتي سي اويحي ويقول انا
قلت لكم لا تغيير في القوانين الاساسية .كيف يكون الموقف ؟؟
يا اخي ما طرحته انت الان قلته منذ سنة او اكثر ولكن في ذلك الوقت لم ندخل معركة القانون اما الان أرى ان
الحديث عن التغيير أو اشتراط التغيير مقابل الدخول في المعركة . ؟؟؟وانت تكرر في عبارة عدم اعتراف القيادة
بالخطأ ..اقول لك عبارة رددها الصادق دزيري في قالمة ((نحن ذهبنا ضحية وطنية ...)) اتعرف معناها اخي الفاضل
هذا اعتراف بالخطأ كون الصادق دزيري اعترف بان ما تم الاتفاق عليه تغير .هذا الامر وارد وقد يكون العكس و الحالتين
هو اعتراف بالخطأ .وقال اعطونا فرصة والوقت مازال لاحداث تغيير في القانون وهو يتحدث وفق معطيات يملكها
هو ولا نملكها نحن . اعتبرنا تعليق الاضراب في 2010 هزيمة ولكن في 2011 جاءت ثمار حققنا مكاسب عدة
لماذا لا نمنح هؤلاء الفرصة وماذا نخسر لو وحدنا صفوفنا نعيد الكرة مثلما اعدنا ذلك ذات يوم وحققنا مكاسب .
انا اعتبر القانون لم يمضى بعد وهو مكسب ولهذا انا متفائل بالتغيير ..ليس العيب انني فشلت بل العيب انني لم احاول.

اما قضية التغيير شيء لا مفر منه وهذه القناعة التمستها من القيادة بشكل مباشر .

عفوا هناك سؤال يثيره تدخلك :لماذا وقعت قيادة ليانباف فقط ضحية وبالتالي انسحب ذلك على القاعدة المستضعفة؟ ولماذا لم يقع نفس الشيء بالنسبة لقيادة الكناباست وبالتالي ينسحب ذلك على قاعدتها المنتشية بالنصر؟ حينما نجيب على هذا السؤال نعرف معادن الاشخاص الذين يقدسون إلى درجو اعتبارهم هم الاتحاد وما تبرئتك لهذا الصادق واستشهادك بآراه إلا دليل على تبنيك لهذا التبرير.

[طاب جناني]

أخي ياسين
أنت راك تربط في مصير النقابة بالقانون يعني اذا قبلت التعديلات فالنقابة بخير واذا لم تقبل التعديلات لنا رأي آخر.القضية يا خويا راهي أبعد من هذا الملف والملف هذا هو القشة التي قصمت ظهر البعير والقطرة التي أفاضت الكأس والشجرة التي عرت الغابة .القضية ومنهربوش منها سواءا عدل القانون أو لم يعدل هي في العشوائية ومصادرة القرار النقابي وتحكم أشخاص فيه غلطو ولا ما غلطوش جابو الحق ولا ما جابوش ماهيش هذي المشكلة أنا نقول . لا زم نعترف يلي هناك اختلالات تنظيمية كبيرة وهناك فقدان للثقة كبيرة وهناك مؤسسات فارغة ومفرغة لحكمة لا يعلمها إلا من فرغها من الرار. راني نقول بلي يجب أن نقف ونقول لابد من بداية مرحلة المراجعة والتصحيح وما لازمش نتغطاو وراء المكتسبات والانجازات وووو........ وما لا زمش لي يجيبنا حاجة ولا مطلب نقدسوه ونجعله في مقام الانبياء ونزين له التفرد والانحراف والتسلط وتوجيه القرار النقابي بدون الرجوع للمؤسسات ونحتكم إلى أهوائه مرة تصيب وعشرة تخيب.

[ياسين العربي 24]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاب جناني

أخي ياسين
أنت راك تربط في مصير النقابة بالقانون يعني اذا قبلت التعديلات فالنقابة بخير واذا لم تقبل التعديلات لنا رأي آخر.القضية يا خويا راهي أبعد من هذا الملف والملف هذا هو القشة التي قصمت ظهر البعير والقطرة التي أفاضت الكأس والشجرة التي عرت الغابة .القضية ومنهربوش منها سواءا عدل القانون أو لم يعدل هي في العشوائية ومصادرة القرار النقابي وتحكم أشخاص فيه غلطو ولا ما غلطوش جابو الحق ولا ما جابوش ماهيش هذي المشكلة أنا نقول . لا زم نعترف يلي هناك اختلالات تنظيمية كبيرة وهناك فقدان للثقة كبيرة وهناك مؤسسات فارغة ومفرغة لحكمة لا يعلمها إلا من فرغها من الرار. راني نقول بلي يجب أن نقف ونقول لابد من بداية مرحلة المراجعة والتصحيح وما لازمش نتغطاو وراء المكتسبات والانجازات وووو........ وما لا زمش لي يجيبنا حاجة ولا مطلب نقدسوه ونجعله في مقام الانبياء ونزين له التفرد والانحراف والتسلط وتوجيه القرار النقابي بدون الرجوع للمؤسسات ونحتكم إلى أهوائه مرة تصيب وعشرة تخيب.

لالا لم اربط مصير النقابة بالقانون الخاص .ولكن اعتبرت القانون الخاص اهم شيء يمكن ان نوجه له اهتمامنا
في الوقت الحاضر .اما عن التغيير والاصلاح قلته وتبنيته قبل القانون الخاص .
وزيد وانت تتحدث عن المكاسب ما تغنيت بها ذات يوم وكنت بالمرصاد لهؤلاء الذين يريدون تغطية الاخطاء بالمكاسب
كون الكاسب تحققت بسواعد كل الرجال ولا يمكن ان تكون ملك لجماعة ما .انت سألت ذات يوم قلت هل انت مع
التغيير قلت انا اول من طالب به ؟ ومازلت مصر على التغيير والاصلاح ولكن ليس من اهتمامي في هذا الظرف العصيب