جميع طرق الثورة في الجزائر تؤدي إلى الناتو .. - الصفحة 9 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأخبار و الشؤون السياسية > النقاش و التفاعل السياسي

النقاش و التفاعل السياسي يعتني بطرح قضايا و مقالات و تحليلات سياسية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

جميع طرق الثورة في الجزائر تؤدي إلى الناتو ..

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-06-03, 16:53   رقم المشاركة : 121
معلومات العضو
مالك بن نبي94
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

.............................................









 


رد مع اقتباس
قديم 2012-06-03, 17:47   رقم المشاركة : 122
معلومات العضو
Karime Const
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مالك بن نبي94 مشاهدة المشاركة


السلام عليكم

بالرغم من أن كلامي كان واضح الا أنني مع ذلك حدث لي مشكلة في الاقتباس لم ارد أن أعدل بعدها لللسبب الذي ذكرته سلفا ضف الى ذلك اني لم اعلم بالنقاشات التي خضتها مع الاعضاء كي يختلط عليك ما قصدته من كلامي ولهذا الاخير وبالرغم من أنه ليس بسبب كافي لا بأس اخي عذرا لما فعلت, وليكن في علمك أني أترفع على مانبهتني اليه
شوف أخي أنا قصدت من كلامي أن عليك أ لا تستهزئ بأعلام الأمة الراسخين وأنه لما تستدل بآية من القرآن الكريم لك الحق في تفسيرها ادا كانت تتوفر فيك الشروط الآتية
المعرفة الدقيقة بالقرآن الكريم
معرفة اللغة العربية وأساليبها
معرفة الناسخ والمنسوخ
معرفة مكان وأسباب النزول
معرفة المحكم به والمتشابه
لأن هذه هي شروط المفسر تحت اطار المنهج الثاني للتفسير ألا وهو التفسير بالرأي أو الاجتهاد
اضافة الى ذلك السنة أي لما تأتوا بحديث للرسول صلى الله عليه وسلم أحضروا معه سنده كاملا لأنه كما هومعلوم أغلبية الاحاديث آحاد فيها الصحيح وفيها الضعيف عكس القران الذي كله منقول الينا بالتواتر وزيادة على ذلك لم يحصل للقران التحدي والاعجاز عكس الاحاديث التي حصل فيها ذلك أي أنه يوجد من افترى على الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم
وهذا لكي لا يحصل اختلاف في مصدري الشريعة كتاب الله وسنة نبيه وهذا ماحصل بينك وبين الاخ السيد زغلول .... بالرغم اني لم أقرأ بقية ردودك الا بعد ردي هذا
أي أن خشيتي كانت في محلها
زد الى ذلك أن هذا يساهم في دخول الشك والريب لمصدري الشريعةفي قلب من هوضعيف الايمان نتيجة لجهله الكامل بهما نتيجة لتفسير وشرح كل طرف للآية كما يحلوا له
وهذا ليس ببعيد على ماقلته بخصوص هم مجرد طلبة علم لا يتمتعون بورع العلاماء

لذا يا اخي نصيحتي لك كما قال الشاعر لا تنه عن خلق وتأتي بمثله عار عليك اذا فعلت عظيم
لذا اذا أردت ان تستدل بالقران فعليك بالاستعانه بتفاسير الاعلام الراسخين سواء كان تحت اطار المنهج الاول للتفسير للقسم الثالث منه تفسير الصحابة والتابعين أو المنهج الثاني للتفسير الذي ذكرته لك سلفا وكذلك الحال بالنسبة للسنة واعتقد أن هذا ماقصده الاخ السيد زغلول ولو كان لأمر آخر باستشارة الأئمة الأعلام الراسخين في ما يخص مسألة الثورات وضع على كلمة الراسخين 100 خط لحكم وجود أئمة ذكرهم الله قبل 14 قرن اللهم ا
هدنا جميعا
فوا أسفا على ما آلت اليه هذه الأمة ، لم يخدم أي علم في هذا الكون بالقدر الذي خدم به المسلمون علوم القران بجميع تفرعاته والتي منها علوم الفقه والاصول وعلم التفسير وعلم الحديث
ليأتي جيلنا الحالي ويفسر القرآن جزافا ولذا قلت لكم لا تتكلموا بما لا تفقهوا لأن علوم القرآن جد جد واسعة لذا أتمنى من الادارة أن تجد حل لهذه المعضلة



أما بخصوص هذا الموضوع فاليعلم الجميع أن الثورات العربية أو مايسمى بالربيع العربي لا يخدم هذه الشعوب العربية لاادا كان على الصورة التونسية او المصرية او على الصورة الليبية أو السورية
لأن كليهما سالت فيه ولو قطرة من دماء المسلمين لذا لا تضحكوا على انفسكم من جهة انه أهوى وأيامة كانت اقل فضلا على أن أعداد الموتى كانت أقل كمقارنة للصورتين
لذا لايضحك عليكم لا السيد محمد بن العربي زيتوت ولا السيد عبد الباري عطوان ولا السيد فيصل القاسم
لأن حلنا في اقامة دولة الدين وطريقة اقامتها مستحيلة في ظل التكالب الغربي على هذه الأمة الا عن طريق اقامتها في القلب لأننا سنجدها لامحالة بادن الله على الارض




وفقك الله أخي لما تحب وترضى
سلااااااااااااااام
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مالك بن نبي94 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
اسمحلي اخي كنت مشغولة ولم أستطع الرد عليك أتمنى الا أكون أطلت عليك

1لا ,الكلام لم يبدأ سياسيا ، نعم الأصل في الموضوع سياسي ومع دلك اقحام الدين فيه لم يكن جزئي ألبتة ولن يكون جزئي لأنه طالما ناقشنا موضوع الثورات مع وجهة نظر شرعنا في دلك
أما ما طلبته أنا في أول مداخلة لي هو أننا علينا لما ندخل علوم الشريعة في موضوعنا بدكر أدلةوبراهين من القرآن أو السنة ، فعلينا في الأولى أن نرفق التفسير معها وفق منهجي التفسير المعلومة ( شرحت دلك مسبقا )
وفي الثانية بدكر الحديث مع سنده كاملا
أي ليس عيب أن ندخل الشريعة في موضوعها كونه شيء غريزي فينا ما كان مصحوبا بالشروط التي دكرتها سلفا
أما سر أني وجهت كلامي لك دون غيرك هو أنني لم أقرأ الا الممداخلات الأولى من الموضوع ، ولما قرأت بقية الردود وجدت أني كنت محقة
2ما تقوله ليس منطقي ألبتة ، لانه لما أردنا التعلم من أولى ابتدائي هو نحن من توجهنا لأساتدتنا وليس هم من جاؤونا
فما بالك بعلاء الأمة الراسخين
3نعم ، توجد هده الفئة بالنسبة لي أنا لا أهتم لرأيهم فقط أسأل لهم الله بالهداية
خاصة في مثل هده المسائل
4
ما شاء الله , أهنؤك على دلك , أتمنى ان يكون دلك أثرى فيك لأن من خلال قراءتي لمداخلاتك لم أرى دلك خاصة أن تمر عليك معضلة مثل التي كانت سبب تدخلي وبما أنك لا تفسر من عندك وتستعين بكتب التفسير التي تحيط بك ، فلا بأس ادا أرفقت كل آية بتفسيرها مع دكر مفسرها فكتب التفسير لا تخل من قال مجاهد , قال عكرمة ...
أما بخصوص آيةالركون التي طالما كانت حجتك فمن خلال التفسير التي وضعه لك الأخ axel005 لابن كثير فهو يدعوا لعدم الخضوع للحاكم ادا أمرك بفعل معصية أضرب لك مثلا عندلك أنه لما قال بورقيبة لأحد الأئمة أن يفتي له بفطر رمضان فعلى الامام في هده الحالة عدم الركون اليه، ولا تشير لجواز الخروج عن الحاكم

أما بخصوص الحالة السورية فكان هدا لسبب أنه يوجد من العلاء من اعتبر الأسد كافر كونه شيعي وينتمي لفئة جد خطيرة
أما تعليق الأخ axel 005 في آخر المداخلة الدي كان فيها تفسير ابن كثير فهدا الدي لم أفهه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
5أنا لست بحاجة لتعيدني للموضوع لأني أعلمه جيدا بل أنت يجب عليك أن تفهم مداخلتي التي كانت موجهة لك والتي هي سبب نقاشنا الحالي
6ومن هم الدين سيكونون بالمرصاد ؟ هل تقصد من له علم متواضع للشريعة وقد سبق وأني قلت لك أنه جد جد واسع
لدا أعتقد أن الشرط الدى وضعته عند دكر آية أو حديث هو الحل المناسب لمحاربة هده المسألة
7لا أنت لمم تفهم مقصود كلامي
فقط أنا أشرت أنه من خلال مداخلاتك وكيفية استعمالك للأدلة والبراهين المقتبسة من الشريعة أنك لا تختلف عن الأئمة التي شتمتهم من خلال أحد مداخلاتك كونهم لا يقموون بواجبهم على الشكل المفروض عليهم
8أما بخصوص نقطتك الثامنةسبق وأن أوضحت لك دلك في هده المداخلة
9لا وبالرغم أني وضعتها ضمن رد واحد الا أنني كنت قد وضعتها متأخرة ولو بقليل لأوضح لك أنه وان افترضنا جدلا جوازالخروج عن الحاكم من خلال العطيات التي وضعتها فان ما يسمى بالثورات العربية ما هي الا أضحوكة من اخراج غربي يستهدف كالعادة العالم الاسلامي


أما عن النصائح التي وضعتها لي فان
بالنسبة للأولى فقد سبق وأن شرحت لك الخلل الدي حال دون دلك
وبالنسبة للثانية ، ادا كنت تقصد ضمير الجمع المخاطب فما العيب في دلك ؟
وبالنسبة للثالثة ، فقد سبق وأن شرحتها لك كدلك
أكيد الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية ، زد الى دلك أنه وكما قال الامام الشافعي رحمه الله ((رأيك خطأ يحتمل الصواب ورأيي صواب يحتمل الخطأ))
لدا أخي ،حفظك الله ، بألا ترد علي الا بعد قراءتك لمداخلتي جيدا ولا تتهرب من أي نقطة دكرتها لك أنت تعارضني فيها، كما فعلت دلك مسبقا في مداخلاتك
تشرفت بمحاورتك أخي
وفقك الخالق لما يحب ويرضى


سلاااام




السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أرد على كلمة واحدة مما جاء في تعقيبك: و هي أنك مخطئة أختاه عندما ترين أنني أشتم العلماء، فهذا مرده لا محالة لعدم فهمك لكلامي أو لأن كلينا لا يستخدم نفس اللغة.

أما الباقي
فأرجوك أختي الكريمة أن تاتيني بكلامي الذي تعترضين عليه سواء بصيغة الإقتباس أو بالنسخ و اللصق و التلوين

بعدها أستطيع أن أجيبك أو أوضح مغزى كلامي، و تبين أنني مخطيء فلا أجد أي حرج في الإعتراف و الإعتذار.

لا تعتبري هذا تهربا كما رميتني في مداخلتك

و أرجوك أن تدركي أنني أتجاوز عن أي إساءة قد أراها طالما ألتمس حسن النية في كلامك.

تحياتي









رد مع اقتباس
قديم 2012-06-04, 08:15   رقم المشاركة : 123
معلومات العضو
مالك بن نبي94
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Karime Const مشاهدة المشاركة


و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

تحياتي أختي الكريمة

سبق و أن قلتِ أنك لم تقرأي كل المداخلات، لهذا أريد أن أوضح أن الكلام بدأ سياسيا و لو بإقحام جزئي للدين في النقاش ثم تطور.

السلام عليكم
اسمحلي اخي كنت مشغولة ولم أستطع الرد عليك أتمنى الا أكون أطلت عليك

1لا ,الكلام لم يبدأ سياسيا ، نعم الأصل في الموضوع سياسي ومع دلك اقحام الدين فيه لم يكن جزئي ألبتة ولن يكون جزئي لأنه طالما ناقشنا موضوع الثورات مع وجهة نظر شرعنا في دلك
أما ما طلبته أنا في أول مداخلة لي هو أننا علينا لما ندخل علوم الشريعة في موضوعنا بدكر أدلةوبراهين من القرآن أو السنة ، فعلينا في الأولى أن نرفق التفسير معها وفق منهجي التفسير المعلومة ( شرحت دلك مسبقا )
وفي الثانية بدكر الحديث مع سنده كاملا
أي ليس عيب أن ندخل الشريعة في موضوعها كونه شيء غريزي فينا ما كان مصحوبا بالشروط التي دكرتها سلفا
أما سر أني وجهت كلامي لك دون غيرك هو أنني لم أقرأ الا الممداخلات الأولى من الموضوع ، ولما قرأت بقية الردود وجدت أني كنت محقة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Karime Const مشاهدة المشاركة


لو قرأتِ مداخلاتي لوجدتِ مغزى كلامي عن العلماء الراسخين في العلم. و هو أنني ما أقصد أنه على العلماء واجب إيصال فتاواهم للأمة، خاصة المصيرية منها، و ليس على الأمة من يذهب إلى العلماء بحثا عن رأيهم في ما يحدث.
2ما تقوله ليس منطقي ألبتة ، لانه لما أردنا التعلم من أولى ابتدائي هو نحن من توجهنا لأساتدتنا وليس هم من جاؤونا
فما بالك بعلاء الأمة الراسخين

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Karime Const مشاهدة المشاركة


ثم وضحتُ أن في الأمة من لا يسمع إطلاقا لهؤلاء العلماء، بمعنى أن لديهم مشارب أخرى و هم جزء مهم لا يستهان به، أحببنا أم كرهنا.

نعم ، توجد هده الفئة بالنسبة لي أنا لا أهتم لرأيهم فقط أسأل لهم الله بالهداية
خاصة في مثل هده المسائل


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Karime Const مشاهدة المشاركة


رغم أنني قرأت كل هذه العلموم منذ أكثر من 25 سنة و لسنوات طويلة على أيدي شيوخ أجلاء، إلا أنني أبشرك أختي الكريمة أنني لا أفسر و لا أدعي أنني أستطيع تفسير القرآن الكريم، فكتب التفسير تحيط بي و أعود إليها باستمرار و لا يمكنني الإستغناء عنها.

و ما أدرجته من آيات (مع معرفتي المسبقة بتفاسيرها و لم أفسرها أنا) كان بغرض تنبيه أخي سيد زغلول بأنه سبق للعلماء الأولين و الآخرين و أن فسروها بتفسيرات مختلفة، و أعطيت مثالا لذلك بآية الركون، و أعطفت قائلا بأن العلماء الذين يدعون للخروج على بشار الأسد يستدلون بهذه الآية في ذلك، و بغيرها أيضا.

ما شاء الله , أهنؤك على دلك , أتمنى ان يكون دلك أثرى فيك لأن من خلال قراءتي لمداخلاتك لم أرى دلك خاصة أن تمر عليك معضلة مثل التي كانت سبب تدخلي وبما أنك لا تفسر من عندك وتستعين بكتب التفسير التي تحيط بك ، فلا بأس ادا أرفقت كل آية بتفسيرها مع دكر مفسرها فكتب التفسير لا تخل من قال مجاهد , قال عكرمة ...
أما بخصوص آيةالركون التي طالما كانت حجتك فمن خلال التفسير التي وضعه لك الأخ axel005 لابن كثير فهو يدعوا لعدم الخضوع للحاكم ادا أمرك بفعل معصية أضرب لك مثلا عندلك أنه لما قال بورقيبة لأحد الأئمة أن يفتي له بفطر رمضان فعلى الامام في هده الحالة عدم الركون اليه، ولا تشير لجواز الخروج عن الحاكم

أما بخصوص الحالة السورية فكان هدا لسبب أنه يوجد من العلاء من اعتبر الأسد كافر كونه شيعي وينتمي لفئة جد خطيرة
أما تعليق الأخ axel 005 في آخر المداخلة الدي كان فيها تفسير ابن كثير فهدا الدي لم أفهه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Karime Const مشاهدة المشاركة


و لإعيدك للموضوع فإن النقاش دار حول فرضية التغيير= الناتو أو لا تغيير إلا بالناتو، و أوضحت فكرتي أن هذه الفكرة مفادها سياسي لا ديني. عودي لمداخلاتي لو سمحت.
أنا لست بحاجة لتعيدني للموضوع لأني أعلمه جيدا بل أنت يجب عليك أن تفهم مداخلتي التي كانت موجهة لك والتي هي سبب نقاشنا الحالي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Karime Const مشاهدة المشاركة


أبشرك أختي أنه سواء أنا أو غيري من يأتي بحديث ظانا أنه صحيح (أو حتى متعمدا) و يكون ضعيفا أو موضوعا، فإن الجميع سيكونون له بالمرصاد
.
ومن هم الدين سيكونون بالمرصاد ؟ هل تقصد من له علم متواضع للشريعة وقد سبق وأني قلت لك أنه جد جد واسع
لدا أعتقد أن الشرط الدى وضعته عند دكر آية أو حديث هو الحل المناسب لمحاربة هده المسألة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Karime Const مشاهدة المشاركة


أعتقد أنني فهمت ما تقصدين من كلامي.

و هل تظنين أختي الكريمة أن أخلاق العلماء و ورعهم يسمح لهم بالتلفظ بمثل تلك الألفاظ في أشخاص يحسبهم الكثيرون من الأمة "علماء"؟ و أنا أقصد بكلامي من لا شغل له إلا ذلك، و قد أوضحت رادا على أحد الإخوة الذي أشار إلى عالم توفي رحمه الله و هنا لأن الكلام يطول أحيلكِ للمشاركة رقم 93 .

و أذكركِ بقوله تعالى
(وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِم مَّرْجِعُهُمْ فَيُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ)

فما بالك بالمسلمين و لاحظي أختي أخلاق العلماء، و أين نحن من العلماء؟
جاء رجل إلى الإمام أحمد فقال له: نكتب عن محمد بن منصور الطوسي؟! فقال: إذا لم تكتب عن محمد بن منصور فعمن يكون ذلك؟! قالها مراراً، فقال الرجل: إنه يتكلم فيك، فقال أحمد رحمه الله تعالى: رجل صالح ابتلي فينا فما نعمل؟ من كتب محنة الإمام أحمد بن حنبل!.

لا أنت لمم تفهم مقصود كلامي
فقط أنا أشرت أنه من خلال مداخلاتك وكيفية استعمالك للأدلة والبراهين المقتبسة من الشريعة أنك لا تختلف عن الأئمة التي شتمتهم من خلال أحد مداخلاتك كونهم لا يقموون بواجبهم على الشكل المفروض عليهم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Karime Const مشاهدة المشاركة



أعتقد و الله أعلم أن هذه المشكلة لا تعالج على مستوى أي إدارة، بل حتى هيئات العلماء و المؤتمرات الإسلامية تعجز أمام الكم الهائل للمعلومات المتدفق على الأنترنت، في رأيي أنه لا يمكننا الإستغناء عن مراكز البحث المتطورة و التي تعمل على مدار الساعة.


8أما بخصوص نقطتك الثامنةسبق وأن أوضحت لك دلك في هده المداخلة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Karime Const مشاهدة المشاركة


أريد فقط أن أنفي عن نفسي تهمة زيتوت و غيره، لأنكِ بصراحة أقحمتِها في ردك علي، و لا أعتقد أنكِ تقصدينني شخصيا.

و مستقبلا أرجوك أختي الكريمة في حالة الرد على عضو معين أن

- تقتبسي كلامه المقصود بالرد
- لا تقحمي ردودك على أعضاء آخرين و لو لاحظتِ أنهم يشتركون في نفس الفكرة، لأنهم قد يختلفون في غيرها، أو على الأقل لكل مقصده من المداخلة.
- لا تسقطي مداخلة العضو عليه شخصيا، فإن اختلف معك هنا قد يتفق معكِ هناك، و الإختلاف لا يفسد للود قضية.

تحياتي أختي الكريمة



لا وبالرغم أني وضعتها ضمن رد واحد الا أنني كنت قد وضعتها متأخرة ولو بقليل لأوضح لك أنه وان افترضنا جدلا جوازالخروج عن الحاكم من خلال العطيات التي وضعتها فان ما يسمى بالثورات العربية ما هي الا أضحوكة من اخراج غربي يستهدف كالعادة العالم الاسلامي


أما عن النصائح التي وضعتها لي فان
بالنسبة للأولى فقد سبق وأن شرحت لك الخلل الدي حال دون دلك
وبالنسبة للثانية ، ادا كنت تقصد ضمير الجمع المخاطب فما العيب في دلك ؟
وبالنسبة للثالثة ، فقد سبق وأن شرحتها لك كدلك
أكيد الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية ، زد الى دلك أنه وكما قال الامام الشافعي رحمه الله ((رأيك خطأ يحتمل الصواب ورأيي صواب يحتمل الخطأ))
لدا أخي ،حفظك الله ، بألا ترد علي الا بعد قراءتك لمداخلتي جيدا ولا تتهرب من أي نقطة دكرتها لك أنت تعارضني فيها، كما فعلت دلك مسبقا في مداخلاتك
تشرفت بمحاورتك أخي
وفقك الخالق لما يحب ويرضى


سلاااام













رد مع اقتباس
قديم 2012-06-04, 10:08   رقم المشاركة : 124
معلومات العضو
المتوكل على الله.
بائع مسجل (ج)
 
إحصائية العضو










افتراضي

رانا مهنيين خلينا مهنيين ما نحتاجوش فتنة
وانا ضد الثورة في هذا البلد بكل بساطة لان اغلبية الشعب يمارس السرقة والفساد مثله مثل اللي حاكمين لبلاد










رد مع اقتباس
قديم 2012-06-04, 14:35   رقم المشاركة : 125
معلومات العضو
Karime Const
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مالك بن نبي94 مشاهدة المشاركة

السلام عليكم
اسمحلي اخي كنت مشغولة ولم أستطع الرد عليك أتمنى الا أكون أطلت عليك

1لا ,الكلام لم يبدأ سياسيا ، نعم الأصل في الموضوع سياسي ومع دلك اقحام الدين فيه لم يكن جزئي ألبتة ولن يكون جزئي لأنه طالما ناقشنا موضوع الثورات مع وجهة نظر شرعنا في دلك
أما ما طلبته أنا في أول مداخلة لي هو أننا علينا لما ندخل علوم الشريعة في موضوعنا بدكر أدلةوبراهين من القرآن أو السنة ، فعلينا في الأولى أن نرفق التفسير معها وفق منهجي التفسير المعلومة ( شرحت دلك مسبقا )
وفي الثانية بدكر الحديث مع سنده كاملا
أي ليس عيب أن ندخل الشريعة في موضوعها كونه شيء غريزي فينا ما كان مصحوبا بالشروط التي دكرتها سلفا
أما سر أني وجهت كلامي لك دون غيرك هو أنني لم أقرأ الا الممداخلات الأولى من الموضوع ، ولما قرأت بقية الردود وجدت أني كنت محقة


2ما تقوله ليس منطقي ألبتة ، لانه لما أردنا التعلم من أولى ابتدائي هو نحن من توجهنا لأساتدتنا وليس هم من جاؤونا
فما بالك بعلاء الأمة الراسخين



نعم ، توجد هده الفئة بالنسبة لي أنا لا أهتم لرأيهم فقط أسأل لهم الله بالهداية
خاصة في مثل هده المسائل




ما شاء الله , أهنؤك على دلك , أتمنى ان يكون دلك أثرى فيك لأن من خلال قراءتي لمداخلاتك لم أرى دلك خاصة أن تمر عليك معضلة مثل التي كانت سبب تدخلي وبما أنك لا تفسر من عندك وتستعين بكتب التفسير التي تحيط بك ، فلا بأس ادا أرفقت كل آية بتفسيرها مع دكر مفسرها فكتب التفسير لا تخل من قال مجاهد , قال عكرمة ...
أما بخصوص آيةالركون التي طالما كانت حجتك فمن خلال التفسير التي وضعه لك الأخ axel005 لابن كثير فهو يدعوا لعدم الخضوع للحاكم ادا أمرك بفعل معصية أضرب لك مثلا عندلك أنه لما قال بورقيبة لأحد الأئمة أن يفتي له بفطر رمضان فعلى الامام في هده الحالة عدم الركون اليه، ولا تشير لجواز الخروج عن الحاكم

أما بخصوص الحالة السورية فكان هدا لسبب أنه يوجد من العلاء من اعتبر الأسد كافر كونه شيعي وينتمي لفئة جد خطيرة
أما تعليق الأخ axel 005 في آخر المداخلة الدي كان فيها تفسير ابن كثير فهدا الدي لم أفهه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟



أنا لست بحاجة لتعيدني للموضوع لأني أعلمه جيدا بل أنت يجب عليك أن تفهم مداخلتي التي كانت موجهة لك والتي هي سبب نقاشنا الحالي

ومن هم الدين سيكونون بالمرصاد ؟ هل تقصد من له علم متواضع للشريعة وقد سبق وأني قلت لك أنه جد جد واسع
لدا أعتقد أن الشرط الدى وضعته عند دكر آية أو حديث هو الحل المناسب لمحاربة هده المسألة


لا أنت لمم تفهم مقصود كلامي
فقط أنا أشرت أنه من خلال مداخلاتك وكيفية استعمالك للأدلة والبراهين المقتبسة من الشريعة أنك لا تختلف عن الأئمة التي شتمتهم من خلال أحد مداخلاتك كونهم لا يقموون بواجبهم على الشكل المفروض عليهم



8أما بخصوص نقطتك الثامنةسبق وأن أوضحت لك دلك في هده المداخلة


لا وبالرغم أني وضعتها ضمن رد واحد الا أنني كنت قد وضعتها متأخرة ولو بقليل لأوضح لك أنه وان افترضنا جدلا جوازالخروج عن الحاكم من خلال العطيات التي وضعتها فان ما يسمى بالثورات العربية ما هي الا أضحوكة من اخراج غربي يستهدف كالعادة العالم الاسلامي


أما عن النصائح التي وضعتها لي فان
بالنسبة للأولى فقد سبق وأن شرحت لك الخلل الدي حال دون دلك
وبالنسبة للثانية ، ادا كنت تقصد ضمير الجمع المخاطب فما العيب في دلك ؟
وبالنسبة للثالثة ، فقد سبق وأن شرحتها لك كدلك
أكيد الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية ، زد الى دلك أنه وكما قال الامام الشافعي رحمه الله ((رأيك خطأ يحتمل الصواب ورأيي صواب يحتمل الخطأ))
لدا أخي ،حفظك الله ، بألا ترد علي الا بعد قراءتك لمداخلتي جيدا ولا تتهرب من أي نقطة دكرتها لك أنت تعارضني فيها، كما فعلت دلك مسبقا في مداخلاتك
تشرفت بمحاورتك أخي
وفقك الخالق لما يحب ويرضى


سلاااام




السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

تجنبا للدخول في جدال عقيم قد يتحول إلى مراء، و رغم التحاقك بهذا الموضوع جاء متأخرا كثيرا و لم تواكبي مداخلاتنا في حينها، سأوضح لكِ رأيي فيما طرحتِ .

1- لا يوجد إجماع على عدم الخروج على الحاكم

و أنقل إليكِ كلام ابن حزم و القاضي عياض نافيين الإجماع في تحريم الخروج على الحاكم الجائر و ذلك في ردهما على ابن مجاهد القائل بالإجماع.


اقتباس:
قال ابن حزمٍ في ( الإجماع ) : ورأيت لبعض من نصب نفسه للإمامة والكلام في الدين ، فصولاً ، ذكر فيها الإجماع ، فأتى فيها بكلام ، لو سكت عنه ، لكان أسلمَ له في أخراه ، بل الخرس كانَ أسلمَ له ، وهو ابن مجاهد البصري المتكلم الطائي ، لا المقرئ ، فإنه ادعى فيه الإجماعَ أنهم أجمعوا على أنه لا يُخرج على أئمة الجور ، فاستعظمت ذلك ، ولعمري إنه لعظيم أن يكون قد علمَ أن مخالف الإجماع كافر ، فيلقي هذا إلى الناس ، وقد علمَ أن أفاضل الصحابة وبقية السلف يومَ الحرَّةِ خرجوا على يزيد بن معاوية ، وأن ابن الزبير ومن تابعه من خيار الناس خرجوا عليه ، وأن الحسينَ بن عليٍّ ومن تابعه من خيار المسلمين خرجوا عليه أيضاً ، رضي الله عن الخارجين عليه ، ولعن قَتَلَتَهم ، وأن الحسن البصري وأكابر التابعين خرجوا على الحجاج بسيوفهم ، أترى هؤلاء كفروا ؟ بل واللهِ من كفرهم ، فهو أحق بالكفر منهم ، ولعمري لو كان اختلافاً - يخفى - لعذرناه ، ولكنه مشهور يعرفه أكثر من في الأسواق ، والمخدَّراتُ في خدورهنَّ لاشتهاره ، ولكن يحق على المرء أن يَخطِمَ كلامه ويزُمَّه إلا بعد تحقيق وميزٍ ، ويعلم أن الله تعالى بالمرصاد ، وأن كلام المرء محسوب مكتوب مسؤول عنه يومَ القيامة مقلداً أجر من اتبعه عليه أو وزرَه . انتهى

وممن أنكر على ابنِ المجاهدِ دعوى الإجماع في هذه المسألة : القاضي عياض المالكي ، فقال : وردَّ عليه بعضهم هذا بقيام الحسين بن علي رضي الله عنه ، وابن الزبير ، وأهل المدينة على بني أُميَّة ، وقيام جماعةٍ عظيمةٍ من التابعين ، والصدرِ الأول على الحجاج مع ابن الأشعث .. وتأول هذا القائل قولَه : ( ألا ننازع الأمرَ أهلَه ) على أئمة العدل .. وحجة الجمهور أن قيامهم على الحجّاج ليس بمجرد الفسق ، بل لما غير من الشرع ، وأظهر من الكفر . انتهى
و إن أردتِ بعض آراء العلماء الذين لا يرون تحريم الخروج على الحاكم، فما عليكِ إلا الدول إلى هذا الموقع:
https://www.ye1.org/vb/showthread.php?t=608682


2- مافتئتِ تكررين أنني شتمت و أشتم العلماء، إن كنت تقصدين
رأيي في تقصير علماء الأمة في آداء مهامهم، فهذا لا يعتبر بأي حال من الأحوال شتما، و كان الأحرى بكِ أن تأخذي كلامي على أحسن ما يحتمل، و هو غيرتي على هذه الأمة و تألمي لما وصل إليه حالها جعلاني أطالب العلماء أن يبذلوا جهدا أكبر!

أما إن كنتِ تقصدين كلاما آخر قد قلتُه و بدا لكِ أنه شتمٌ فأرجو أن تدرجيه و تبيني مكان الشتم، حتى نتجنب العموم و التعميم.

3- بخصوص كلامكِ هذا
اقتباس:
ما شاء الله , أهنؤك على دلك , أتمنى ان يكون دلك أثرى فيك لأن من خلال قراءتي لمداخلاتك لم أرى دلك خاصة


حاولي أختاه أن تتجنبي مثل هذا الكلام في محاوراتكِ، فما لا ترينه أنتِ لا يعني انعدامه.
4- بخصوص الثورات العربية

اقتباس:
وان افترضنا جدلا جوازالخروج عن الحاكم من خلال العطيات التي وضعتها فان ما يسمى بالثورات العربية ما هي الا أضحوكة من اخراج غربي يستهدف كالعادة العالم الاسلامي

و هذا رأي

و هذا جيد، حتى يكون النقاش نقاش آراء و ليس نقاش نسخ و لصق مع الإنتقاء.

فأكره ما أكره أن أبذل جهدا كبيرا في كتابة جملة أو جملتين من عصارة أفكاري فيرد عليَّ أحدهم بعملية الحركات الثلاثة (تظليل، نسخ، لصق)

ثم يأتيني بصفحات و صفحات أضطر للبحث عنها من جديد للتحقق من محتواها.

و عادة أحاول جاهدا تجنب هكذا نقاش، إما بعدم المتابعة مباشرة، أو بمحاولة تحريك مخاطبة عقل المحاور مباشرة لا أنامله، أو بالإعتذار عن عدم إمكانية متابعة الحوار بسبب عدم وجود قواسم مشتركة قد تكون أرضية لحوار سليم.

و أخيرا، هل تعلمين أن مالك بن نبي رحمه الله كان يكتب على بابه هذه العبارة:

"Nul n'entre ici s'il n'est ingénieur"


تحياتي









آخر تعديل Karime Const 2012-06-07 في 16:30.
رد مع اقتباس
قديم 2012-06-05, 17:15   رقم المشاركة : 126
معلومات العضو
Oussama Ardogane
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية Oussama Ardogane
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

إن هذه الروات أصبحت، كما نقولها بالعامية" ديمودي"، أي أنها لن تقدم الجديد ولن تأتي بالتغيير، والدليل على ذلك ما يحدث حاليا في سوريا، لذا على الناس الذين يبحثون عن التغيير ، أن يغيروا طريقة المطالبة بالتغيير....










رد مع اقتباس
قديم 2012-06-07, 11:35   رقم المشاركة : 127
معلومات العضو
مالك بن نبي94
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم أخي كريم
ما شرعت به كلامك جميل ، أوافقك عليه لدا لنتكلم نقطة نقطة ,أما عن التحاقي المتأخر فقد قلت لك أني قرأت جميع الردود تقريبا بعد مداخلتي الأولى


1-نعم , لم يحدث الاجماع على عدم الخروج على الحاكم
وللاشارة , فأنا لم أقل عكسه , وبالرغم من أن مداخلتي كانت لسبب واضح وانت أستادنا الريم لم تعطني رأيك فيه لحد الآن
ودكري لشرح آية الركون هو لأنها كان ما تستدل بها بالرغم أنها لا تشير لجواز الخروج عن الحاكم وما حفزني على دكرها أكثر هو تفسير ابن كثير الدي وضعه الأخ axel005 ويقول لك بعده أن هده الآية تؤيدك فالتسمحوا لي اخوتي لأنني أعتقدأنكم منجماعة نسخ لصق , والا لما كان أن تضعوا آية مع تفسيرها ولا تنتبهوا لمعناها


أما بخصوص الرابط الدي أحلتني اليه
1-شكرا لك أستاد كريم لأني استمتعت بقراءته
2-دكر لنا الأخ أويس في بداية موضوعه أن المدهب السائد للسلف كان الخرج على أئمة الجور رادا على المطبلين ,على حد قوله, لغير دلك وهدا صحيح ، لكن حسب ما علمت به أنه كان شرطهم للخروج هو القدرة أي لا يخرجوا على حكامهم الجائرين عراة الصدر وهدا حال سلمية الثورات التي نشهدها نحن الآن لدا أعتقد أن السؤال الأرجح لطرحه بعدما توجهنا لمعرفةرأي السلف في الخروج عن الحكام الجائرين الآن هو -هل تتوافق ثوراتنا مع ثوراتهم حتى يصح لنا الاستدلال بهم؟
لأن الأصح في حالتنا هده هو عدم الخروج لما في دلك من فتن ...
3-الثورات وماآلت اليه جعلنا نشكك في حقيقتها ادا لم نجزم دلك , فنتيجة للتكالب الغربي على المنطقة مستحيل أن نحقق أي تطور بهده الطريقةالمطبل لها ، لهدا أعتقد أن هده احدى الفتن لما في دلك من دمار

2-الحق معك أستاد كريم ، غاب عني التعبير المناسب فأنا كنت اقصد رأيك في تقصير العلماء في اداء مهامهم

3-فأنا فعلا أهنؤك على ما وفق الخالق اليه أما ما قلته بعد دلك فهو لأنك لم تعر المسألة التيكانت سبب قولي لدلك اهتماما رغم أنها نقطة مهمهة علينا بالحدر منها وهدا على الأقل لتعظيم وتجليل أعمال من سخر حياته لخدمة هده العلوم (الفقه والأصول ، التفسير ، الحديث )، زد الى دلك أن هدا يساهم في أدخال الريب لمصدري الشريعة في قلوب من هم ضعيفي الايمان

4-كن مطمئنا لأني لست من النوع الدي دكرته، كما أني أؤيدك في ضجرني منهم

وفقك الله لما يحب ويرضى

سلام










رد مع اقتباس
قديم 2012-06-07, 14:07   رقم المشاركة : 128
معلومات العضو
Karime Const
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مالك بن نبي94 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم أخي كريم

و
عليكم السلام و رحمة الله و بركاته


اقتباس:
1-نعم , لم يحدث الاجماع على عدم الخروج على الحاكم
وللاشارة , فأنا لم أقل عكسه , وبالرغم من أن مداخلتي كانت لسبب واضح وانت أستادنا الريم لم تعطني رأيك فيه لحد الآن
ودكري لشرح آية الركون هو لأنها كان ما تستدل بها بالرغم أنها لا تشير لجواز الخروج عن الحاكم وما حفزني على دكرها أكثر هو تفسير ابن كثير الدي وضعه الأخ axel005 ويقول لك بعده أن هده الآية تؤيدك فالتسمحوا لي اخوتي لأنني أعتقدأنكم منجماعة نسخ لصق , والا لما كان أن تضعوا آية مع تفسيرها ولا تنتبهوا لمعناها

لقد ركزت في إدراج هذه الآية على كثرة تفسيراتها و استشهدت باستخدامها اليوم في وجوب الخروج على نظام بشار في سورية، و لو قمتِ أختاه ببحث بسيط لتأكدت من صحة كلامي.

و أحيلك على هذا المقال للدكتور البيانوني أين يأتي بأقوال عدد من المفسرين في شرح هذه الآية.

https://syrianoor.net/sunrise/2367


اقتباس:

2-دكر لنا الأخ أويس في بداية موضوعه أن المدهب السائد للسلف كان الخرج على أئمة الجور رادا على المطبلين ,على حد قوله, لغير دلك وهدا صحيح ، لكن حسب ما علمت به أنه كان شرطهم للخروج هو القدرة أي لا يخرجوا على حكامهم الجائرين عراة الصدر وهدا حال سلمية الثورات التي نشهدها نحن الآن لدا أعتقد أن السؤال الأرجح لطرحه بعدما توجهنا لمعرفة رأي السلف في الخروج عن الحكام الجائرين الآن هو -
هل تتوافق ثوراتنا مع ثوراتهم حتى يصح لنا الاستدلال بهم؟
لأن الأصح في حالتنا هده هو عدم الخروج لما في دلك من فتن ...
3-الثورات وماآلت اليه جعلنا نشكك في حقيقتها ادا لم نجزم دلك , فنتيجة للتكالب الغربي على المنطقة مستحيل أن نحقق أي تطور بهده الطريقة المطبل لها ، لهدا أعتقد أن هده احدى الفتن لما في دلك من دمار

يبقى هذا مسألة إجتهاد و هناك خلاف كبير متباين بين العلماء يمكن تقسيمهما إلى ثلاثة أقسام رئيسية.

القسم الأول لا يرى جواز الخروج إطلاقا، و يستدل بآيات و أحاديث يراها تدعم رأيه، و قد يصل غلاة هذا القسم إلى تحريم كل ما يمكن تفسيره خروجا و يعتبرون حتى النصح العلني للحاكم غير جائز. كأن يقول أمام فوق منبرٍ للحاكم إتقِ الله، فو هو في نظرهم إيهام للناس بأن الحاكم لا يتقي الله! و قد يُفسَّر كلامه على أنه دعوة باطنية للخروج على الحاكم.

و القسم الثاني يرى جواز الخروج على الحاكم الظالم أو الجائر أو الكافر فقط في حالة توفر القدرة على ذلك و التيقن بنجاح الخروج تجنبا للفتن و إراقة الدماء و جر الأمة إلى مفسدة أكبر.

و القسم الثالث يسمي القسم الأول بالمرجئة و المعطلة و علماء السلطة، و يختلف مع القسم الثاني في فكرة توفر القدرة و حججهم في ذلك كثيرة . ( و أهمها سورة الأنفال، الفئة القليلة تغلب الفئة الكثيرة، عتاب الله للمؤمنين لتفضيلهم الغنائم على الحرب) و شواهد تاريخية أخرى كثيرة. آخرها الخروج على نجيب الله في أفغانستان و الذي يدعمه الإتحاد السوفياتي بكل ترسانته. و قد أجمع العلماء حينها على ضرورة النصرة في حرب الأفغان.

و القسم الأول يسمي هذا القسم بالخوارج و الباطنية و أصحاب الأهواء و غيرها من التسميات.

اقتباس:
3-...أما ما قلته بعد دلك فهو لأنك لم تعر المسألة التي كانت سبب قولي لدلك اهتماما رغم أنها نقطة مهمهة علينا بالحدر منها وهدا على الأقل لتعظيم وتجليل أعمال من سخر حياته لخدمة هده العلوم (الفقه والأصول ، التفسير ، الحديث )، زد الى دلك أن هدا يساهم في أدخال الريب لمصدري الشريعة في قلوب من هم ضعيفي الايمان

لا تعظيم و لا تجليل، هذا الكلام في حد ذاته منهي عنه من قبل العلاماء، أما إذا كان تقديرا فنعم لأن التقدير في حد ذاته درجات فيها فوق و فيها تحت، أما التعظيم و التجليل فهي درجة عليا من درجات العصمة و التنزيه . قد تتحول إلى أداة في أيدي الطغاة لإسكات كل متكلم و لو بحق.

و هذا ما أدى بكِ أختاه للخشية من إدخال الريب في مصدري الشريعة (القرآن و السنة)





ملحوظة: ورد في مشاركتي السابقة

اقتباس:
وان افترضنا جدلا جوازالخروج عن الحاكم من خلال العطيات التي وضعتها فان ما يسمى بالثورات العربية ما هي الا أضحوكة من اخراج غربي يستهدف كالعادة العالم الاسلامي
و هذا رأيي

أقصد هذا رأي و ليس هذا رأييز... ثم بقية التعقيب


تحياتي أختي الكريمة









رد مع اقتباس
قديم 2012-06-12, 17:53   رقم المشاركة : 129
معلومات العضو
مالك بن نبي94
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
1-سبق وأن قلت لك شرح هده الآية الكريمة ,ولمادا استدل بها بعض العلماء في قضية سورية ،وأكدت قولي في هدا بعد البحث

2-عليك نور ، المسألة مسالة اجتهاد ، لكن يبقى الأرجح عدم الخروج لاعتمادهم على القرآن والسنة والسلف مالم تكن ثورتهمم مسلحة أما من يرى جواز الخروج فهو معتمد على حجج عقلية التجارب كالتجربة الفرنسية ...،
و من وجهة نظري وبناء على موقف حبر الأمة وترجمان القرآن ابن عباس رضي الله عنه أنه لما أتاه شخص يحمل السكين وينوي فعلتها قائلا له فيما معناه:هل تقبل مني التوبة بعد القتل ،فردّ عليه حبر الأمة رضي الله عنه بلا ، ولما أتاه شخص ضعيف مسكين نادم على فعلتها قائلا له نفس السؤال ردّ عليه بنعم
أي أنه رضي اله عنه رد على كل شخص منهما بحسب وضعيته فلو أجاب على الأول بنعم لقتل من كان ينوي قتله وهو في نزعته تلك ،ولو أجاب على الثاني بلا لقتل هو نفسه أو لا قنط من رحمة الله حسرة على فعلته
لنفس الغاية تجعلني أؤيد من يعارض الخروج على الحاكم في وقتنا الراهن ، فرضوان الله عليه لم يفت لأي طرف الا بعد دراسة الوضعية التي هو عليها ،وهدا ما أتمنى من الأئمة أخده بعين الاعتبار
اي أن عليهم باعتبار الوضع الراهن للأمة الاسلامية بأخد النقاط الآتية : _المسلمون في الوقت الراهن ضعفاء و وجود قوة عظمى ساهمت في جعلهم على هده الحالة وتسعى لبقائهم على هده الحال وأسوء
_الشعوب العربية الاسلامية في الوقت الراهن متأثرةبالغزو الثقافي ونسبة وعيها جد ضعيفة اد كانت حتى شخصيتها الوطنية ومقوماتها عاجزة على تجسيدها وما في دلك من جهلهم العام لدينهم وما ترتب عن ذلك من أفكار علمانية اصبحنا نؤمن بها
_الأجدر بالشعوب العربية الاسلامية في الوقت الراهن هو:الاصلاح وهدا باصلاح العقيدة وتعزيز مقوماتناالعربية الاسلامية والافتخار بها كوسيلة لتحقيق الهدف ألا وهو تحقيق التنمية والتطور والاستمتاع بكامل حقوقها المدنية
_الثورات أو ما يسممى بالربيع العربي مشكك في مصداقيتها فالثورة الحقيقية هي ثورة اكتوبر 88 كانت من ايمان الشعب بقضيتهم ولم يتدخل فيها أي طرف خارجي عكس الثورات الحالية وان اعتبرنا أنها من الشعب فهي نتاج لملء عقول هدا الشعب بأفكار الثورة لتحقيق التنمية والتطور ... من طرف ساسة يعتبرون الاسلام مسألة ثانوية غير مدركين انه هو مصدر قوتنا فرضوان الله عن القائل نحن قوم أعزنا الله بالاسلام مهما ابتغينا العزة في غيره أدلنا الله
فضلا عن أن هده الثورات تسعى لتحقيق أفكار غربية منها الديمقراطية التي بعد ما ملّ منها الغرب يريدون لنا تجريبها ، فالديمقراطية المطبل لها من طرف ساستنا لا يدركون أنها عند أعظم دولة في العالم ماهي الا تبادل أدوار فمن بوش الاب الى بوش الابن الى أوباما الوجوه تختلف لكن المشروع واحد
فما أروع الدولة دات المرجعية الاسلامية عن هده الخزعبلات ، وهدا ما لاتسعى اليه الشعوب اد كانت حتى الأحزاب التي انتخبتها اسلامية المظهر لا المضمون



3-من الأفضل قول تقدير أو احترام ، لن نختلف .امّا أنّ تعظيم وتجليل أمر منهى عنه فلا ، ضف الى ذلك أني كنت أقصد أعمالهم أي العلوم التي سخروا حياتهم لخدمتها فانه لا حرج في ذلك


وفقك الخالق لما يحب ويرضى


سلاام










رد مع اقتباس
قديم 2012-06-12, 18:11   رقم المشاركة : 130
معلومات العضو
Karime Const
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مالك بن نبي94 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم


وفقك الخالق لما يحب ويرضى


سلاام
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

وفقنا الله جميعا لما يحب و يرضى و جنب الأمة الفتن ما ظهر منها و ما بطن

و لزيادة الفائدة أنصحك أختي بقراءة كتاب "حتى يغيروا ما بأنفسهم" للشيخ جودت سعيد
مع العلم أن مقدم الكتاب هو المرحوم مالك بن نبي

يمكن تحميل الكتاب من موقع الشيخ نفسه


تحياتي










رد مع اقتباس
قديم 2012-06-13, 01:55   رقم المشاركة : 131
معلومات العضو
CyRaX
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية CyRaX
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

لا يمكن ان تكون ثورة سلمية في الجزائر لان نظامنا لا يعرف لغة غير القوة لذا في ظني الطريقة المثلى لاستعادة الجزائر من قبضة اولاد فرنسا هي العصيان المدني .واحد ما يخرج من دارو ولكن للاسف انا متشائم فيما يخص التغيير لان النظام نجح في شيء مهم وهو تقسيم رءاي الشعب فيه مع انه كل الشعب متفق على ان الفساد انهك الدولة الجزائرية وما اغربها كمفارقة










رد مع اقتباس
قديم 2012-06-15, 19:09   رقم المشاركة : 132
معلومات العضو
مالك بن نبي94
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
آمين
حسنا أستاذ كريم كنت أتمنى أن تعطني رأيك في وجهة نظري لكن ...
سبق وأن قلت لك قول الشافعي رحمه الله رأيي صواب يحتمل الخطا ورأيك خطأ يحتمل الصواب
بارك الله فيك
سأقرؤه ان شاء الله لكن في الوقت الراهن جميع أعمالي مؤجلة الى ما بعد
bac2013

سلااام









رد مع اقتباس
قديم 2012-06-15, 20:17   رقم المشاركة : 133
معلومات العضو
المنصور3
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










B2

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدرشخي مشاهدة المشاركة
هذه طريقة التغيير:
قال عبد الحميد بن باديس: " فإننا اخترنا الخطة الدينية على غيرها عن علم وبصيرة ... ولو أردنا أن ندخُل الميدان السياسي لدخلناه جهراً ... ولقُدنا الأمّة كلها للمطالبة بحقوقها، ولكان أسهل شيءٍ علينا أن نسير بها على ما نرسمه لها، وأن نَبْلغ من نفوسها إلى أقصى غايات التأثير عليها؛ فإن مما نعلمه، ولا يخفى على غيرنا أن القائد الذي يقول للأمّة: (إنّكِ مظلومة في حقوقك، وإنّني أريد إيصالكِ إليها)، يجد منها ما لا يجد من يقول لها: (إنّك ضالة عن أصول دينك، وإنّني أريد هدايتَك)، فذلك تلبِّيه كلها، وهذا يقاومه معظمُها أو شطرُها ...".
رحم الله شيخنا عبد الحميد بن باديس وجزاه هو رفقته الإصلاح عن المسلمين في الجزائر كل خير فحقا إن القول ما قال ،لأننا إذا اخترنا الخطة الدينية في تسيير كل واحد منا حصل تغيير جذري ذو نفع بالغ يمس كل جوانب حياتنا ويوجهها نحو التغيير الهادئ الهادف دون فساد وإفساد ودون هرج وفتنة تحرق الأخضر واليابس وتسلط علينا العدو الذي يتربص بنا الدوائر فالله الله في دمائنا وأموالنا وأعراضنا وأرضنا،يا أخي ليصلح كل منا نفسه وأهله وعشيرته الأقربين أنا وأنت وذاك وتلك إلى أن نكون جميعا أو الأغلبية التي ستسير وراءها الأقلية ولا تجد بدا من اتباعها والإنصياع لمنهجها.









رد مع اقتباس
قديم 2012-06-16, 08:08   رقم المشاركة : 134
معلومات العضو
شلطون
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول مشاهدة المشاركة
الذين يريدون الثورة في الجزائر يعلمون جيّدا أنّ جميع طرق ثورتهم التي يريدونها (سلمية) تؤدّي لا محالة إلى التدخّل الخارجي أي "الناتو"
لأنّهم يعلمون جيّدا أنّ ثورتهم ستُمنع من طرف النظام ولو بالقوّة
ويعلمون جيّدا أنّهم في تلك الحالة ليس لديهم إلاّ خياران لإتمام ثورتهم لا ثالث لهما
أوّلهما رفع السلاح لقتال إخوانهم المسلمين الذين في الجيش الوطني والشرطة والدرك الوطني
وذالك يعني حربا أهلية تحرق الأخضر واليابس وتؤدي إلى التدخّل الخارجي أي"الناتو"
والخيارالثاني هو طلب المساعدة من ما يسمّى بالمجتمع الدولي الذي تحكمه أمريكا وإسرائيل ودول الغرب الكافرة و"الناتو"
وهم أيضا يعلمون جيّدا أنّ التدخّل الخارجي في الجزائر يؤدّي إلى الحرب والدماء والفتنة واحتلال البلاد وتقسيمها
ولكنّهم مصرّون على الثورة
فلمذا ؟؟؟؟؟؟؟
هل هم يعتبرون الناتو وسيلة شرعية للتغير في الجزائر ؟؟
أم لديهم خيار ثالث لا يؤدّي إلى التدخّل الخارجي ؟؟؟
وحتي لو سمّوا ثورتهم بغير اسمها
كالتغيير مثلا
فالتغيير الذي يأتي عن طريق الخروج إلى الشارع هو الثورة بأمّ عينها
والثورة هي الخروج عن الحاكم بالمفهوم الشرعي
والسؤال المطروح عليهم هو:
ما هي أكبر المفسدتين ؟
هل هي النظام الفاسد الحالي ؟
أم هي الفتنة والحرب والفوضى والدماء والتدخّل الخارجي ؟؟
وقد يقول قائل:
وما هو الحل إذن ؟
وكيف يكون التغير ؟
فأقول:
في هذه المسائل الكبيرة والخطيرة والحساسة والتي تترتّب عليها الفتنة وقتل المسلمين
لابدّ أن نسأل فيها علماء الأمّة الراسخين
وليس المحللين السياسين والإخوان المفلسين والخوارج وغلاة التكفير
ويجب أن نتحاكم إلى الكتاب والسنّة بالدليل
وليس إلى القوانين الوضعية
اممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممممم مم









رد مع اقتباس
قديم 2012-07-08, 19:31   رقم المشاركة : 135
معلومات العضو
السيد زغلول
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية السيد زغلول
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور3 مشاهدة المشاركة
رحم الله شيخنا عبد الحميد بن باديس وجزاه هو رفقته الإصلاح عن المسلمين في الجزائر كل خير فحقا إن القول ما قال ،لأننا إذا اخترنا الخطة الدينية في تسيير كل واحد منا حصل تغيير جذري ذو نفع بالغ يمس كل جوانب حياتنا ويوجهها نحو التغيير الهادئ الهادف دون فساد وإفساد ودون هرج وفتنة تحرق الأخضر واليابس وتسلط علينا العدو الذي يتربص بنا الدوائر فالله الله في دمائنا وأموالنا وأعراضنا وأرضنا،يا أخي ليصلح كل منا نفسه وأهله وعشيرته الأقربين أنا وأنت وذاك وتلك إلى أن نكون جميعا أو الأغلبية التي ستسير وراءها الأقلية ولا تجد بدا من اتباعها والإنصياع لمنهجها.
بارك الله فيك









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
الثورة, الجزائر, الناتو, توجد, جميع

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 22:57

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc