|
|
|
|||||||
| الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
علم شرعي وعلم وضعي، أيهما أنفع؟
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
2013-02-13, 19:24
|
رقم المشاركة : 1 | ||||
|
بلى فللقياس علماؤه وجهابذته كما تفضلت، ولكن عليك أن تعلم أن القرآن والسنة لم يغفلا أمرا من أمور البشر، ليبقى هذا العلم اجتهادا لأصحابه، ولكن شتان بين فرض الكفاية في مجمل العلم وبين فرض الكفاية في جزء يسير من العلم، وأحسبك فهمت ما أقصد، أي أن حكم مجمل العلم (الوضعي) أوالنسبي كما تسميه فرض كفاية، في حين أن حكم العلم(الشرعي) أوالمطلق كما تسميه واجب ، اللهم بعض الأمور القابلة للإجتهاد كعلم القياس، فلا مجال للمقارنة،
|
||||
|
|
2013-02-15, 14:58
|
رقم المشاركة : 2 | ||||||
|
اقتباس:
عفوا أخي الكريم أعي جيدا ماتقول ولكني لم أخض في هذا الأمر (فرض الكفاية وفرض العين)، بل اكتفيت بإظهار حكم العلمين (الشرعي والوضعي) لا أكثر ولا أقل، اقتباس:
صحيح أنه ليس عامة الناس يفهمون القرآن الكريم لما فيه من المجاز ولارتباطه بقواعد اللغة العربية، ولكني أرى أنه خلل وخطأ واقع فيه عامة الناس، وأعتقد أنه من الأهمية بمكان أن يملك الإنسان قدرا كافيا من هذا العلم النافع والذي سيعينه بلا شك على فهم كل أمور دينه فهما صحيحا بل وقد يغنيه عن سؤال غيره في كل صغيرة، وهذا ما حاولت أن أبرزه في بداية موضوعي، إذ أن الناس أهملوا هذا العلم إهمالا كليا وانشغلوا ببعض العلوم الوضعية (والتي قد لا تنفعهم)، اقتباس:
لا شك في أن ما تتحدث عنه (من ضعف في التوحيد ومظاهر الشرك.....) أمر واقع وملاحظ لكنه قليل الحدوث وما سببه إلا للجهل وعدم اهتمام الناس بهذا العلم (الشرعي)، غير أننا لا يمكن أن نقيس على مثل هذه الحالات الشادة،
وأما ما تقوله بأن طلب العلم الوضعي قد يزيدك إيمانا على إيمانك، فأقول نعم قد يزيد المتمسك بالعلم الشرعي إيمانا ولا ضير في ذلك، ولكن الإشكال يا أخي يكمن في أن أغلب الناس في زماننا هذا أهملوا العلم الشرعي إهمالا كليا، وانشغلوا بهذه العلوم الوضعية (رغم أن الكثير منها لا ينفع)، فمن أين سيزيدهم إيمانا وهم لا يمكلون من العلم الآخر شيئا؟ تحياتي |
||||||
|
|
|
2013-02-16, 12:13
|
رقم المشاركة : 3 | ||||
|
اقتباس:
يا اخي الكريم هل ياثم المسلم ان هو لم يتعمق في العلوم الشرعية ماعدا ماتقدمت به من فرض العين هل ياثم المسلم ان هو لم يتعلم القران ...الغاية من التفقه في العلوم الشرعية هي توحيد الله عز وجل حق توحيده فان كان المسلم يقيم صلاته ويصوم ويزكي ويحج حين يصبح مكلفا بذالك ويوحد ربه حق توحيده فلا اثم عليه ان ترك التعمق في العلوم الشرعية
اذا كان رب العزة لا يحاسبنا الا بما كلفنا وحتى في هذه تكون مصحوبة بشرط الاستطاعة فلماذا نتفلسف نحن ونحمل النفس ما لا طاقة لها به ... وليس لنا ان نطلق احكاما لم يرد ذكرها في القران الكريم ولا في السنة ولا حتى راي الجمهور من العلماء من اختار العلم الوضعي فله ذالك ولا نلومه ومن اختار العلم الشرعي فله ذالك ونشجعه وكل تحتاجه الامة الاسلامية باي حال من الاحوال لتنهض بنفسها ...فلو كانت حياتنا نستقيم بالعبادات وحدها لكان التصوف منجات لاصحابه ... ولما انتشر الاسلام في بقاع الارض اتعرف لماذا لان سلفنا الصالح كان ليهمل الدنيا لانه يطلب العلم الشرعي ولما تطورت البشرية لان سلفنا كان ليهمل العلوم الوضعية كالرياضيات والطب وكعلم الفلك ولان الغرب لم يكن ليجد قاعدة يستند عليها في نهضته لتطوير علومه وانت تعلم كما نعلم كلنا ان العرب المسلمين هم من وضعو اسس هذه العلوم التي تسميها انت علوما وضعية فللولا ابن خلدون لما وجد علم الاجتماع وبالمناسبة لاتزال مقدمته تدرس ليومنا هذا في الجامعات الغربية هذا دون الحديث عن جابر بن حيان مؤسس علم الكيمياء والخواريزمي عالم الرياضيات واضنك درست كما درسنا اللوغاريتميات اللتي هي نفهسها الخواريزيمات واضنك تعلم انها اسا س البرمجة الحاسوبية ---- algorithmes ---- لماذا لم يقل هؤلاء ناخذ ما ينفعنا من العلم الوضعي ونترك غالبيته لماذا اخذ هؤلاء عن الحضارات السابقة اللتي سبقت في العلم وزاوجو بينها لينتجو لنا نضريات لا تتقادم بتقادم الزمان ...لماذا اصبح هؤلاء علماء ولم ينكر عليهم احد ذالك من اهل زمانهم مع انهم كانو اعلم مني ومنك ومنا جميعا بالعلوم الشرعية نحن بشر نعيش فوق الارض ولسنا ملائكة في السماء ولن نكون مهما حاولنا لذا فيجب علينا ان نهتم بدنيانا كما نهتم بديننا .. فشيء من هذا ومن ذاك في ايطار غاية اسمى وابقى وهي توحيد الله عز وجل في ارضه طيب لو سالتك عن ماهية المذاهب الاربعة لقلت انها الحنيفية والمالكية والحنبلية والشافعية ولقلت انها كلها صحيحة طيب لو سالت عن سر اختلاف المذاهب الاربعة لقلت لي انها تتفق في مجمل الاصول تتفق في مسالة العقيدة والتوحيد والعبادات الا انها تختلف في بعض الفروع فمثلا المذهب الحنيفي يختلف عن غيره من المذاهب الاخرى في شروط الزواج حيث انه يسقط شرط الولي من الزواج ولكلا الرايين دليله في ماذهب اليه .... لو عرف عامة الناس بهذا الاختلاف بين المذاهب الاربعة مع انه ليس اختلافا مذموما كما اسلفنا الذكر لو عرفو لعمت الفوضى ...ولعمت الفتنة ويصبح كل يكفر الاخر....وقد حدث هذا فعلا في زمن ظهور هذه المذاهب اذ عمت الفتنة حتى ان الامام الشافعي مات مقتولا لان هناك من انكر عليه مذهبه لقصر نظره ... وكما اسلفنا في البدئ انه ليس كل عامة الناس يفهمون مقاصد الشريعة حين يتفقهون فيها كما فهمها خاصة الخاصة وهم طبعا الصحابة والتابعين واتباع التابعبين والائمة الاربعة وغيرهم من العلماء والفقهاء ..... وهو طبعا مايصنف في باب فرض الكفاية من العلم الشرعي اذا كان وقوع عامة الناس في الفتنة من جراء تفقههم في الدين فليس هذا مطلوبا منهم لانهم سيحيدون عن الغاية من عبادة الله وهي توحيده في الارض اذا كان تفقه احدهم في الدين يجعله يتكبر على الناس لانه اعلم منهم فهل هذا نفعه علمه اين الدين المعاملة اذا .... اخيرا وليس اخرا اقول اذا زاد الشي ء عن حده انقلب عن ضده وكل شيء في الدنيا بقدر لا يجب ان يزيد ولا يجب ان ينقص سلام قول من رب رحيم |
||||
|
|
|
2013-02-17, 11:51
|
رقم المشاركة : 4 | ||||
|
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله، أخي الكريم وحتى لا ندخل في حلقة مفرغة، أحترم رأيك وأنت حر في ما تفكر ولنا رأينا كذلك، لكن إسمح لي أن أعقب على عبارتك الأولى،
أولا تقول لن يؤثم من لم يتعلم القرآن؟ ثم تقول" فان كان المسلم يقيم صلاته ويصوم ويزكي ويحج .... ويوحد ربه حق توحيده فلا اثم عليه ان ترك التعمق في العلوم الشرعية"، عجبت لهذه العبارة تمام العجب، إذ كيف سيطبق الناس هذه الأركان تطبيقا صحيحا على الوجه الذي يرضاه الله وهم لا يقرأون القرآن و لا حاجة لهم بأن يتفقهو فيه حسب قولك؟؟ أو بصيغة أخرى إن أهمل الناس تعلم القرآن الكريم والتفقه فيه حسب قولك فكيف سيحسنون القيام بهذه الأركان على الوجه المطلوب؟ ثانيا إعلم أخي الكريم أننا لا نتفلسف ولم نكلف أنفسنا ما لا طاقة لها وما نحاول إلا أن نناقش هذا الأمر آخدين بالرأي والرأي المخالف من غير تعصب ولا غلو، ثالثا أنصح نفسي وأياك بأن تعاود الإطلاع على أقوال أهل العلم في هذا الباب فنحن لم نطلق أحكاما لم يرد ذكرها في القران الكريم ولا في السنة ولا حتى رأي الجمهور من العلماء كما ذكرت ولا شيء من هذا القبيل، فإن كان لديك دليل أو حجة عما تقوله فأتنا به، وأخيرا أذكرك للمرة الثالثة بأنني لم أقل بعدم تحصيل العلم النسبي (الوضعي) بالمطلق، ولكنني أرى بأن يؤخد منه ما ينفع المسلمين في حياتهم مع إعطاءه من الوقت ما يستحق ومن دون إهمال العلم المطلق (الشرعي)، وهي وجهة نظر قد تكون صحيحة وقد تكون خاطئة، تحـــــــــــياتـــــــي |
||||
|
|
|
2013-02-17, 12:41
|
رقم المشاركة : 5 | |||
|
يا صاحبي اظنك بل انا متاكد بانك فهمت قصدي ولست هنا لاقصي رايك او راي غيرك وليس في راي اي غلو او تعصب
انا ناقشت موصوعك بغض النظر عن شخصك ولا يهمني ماتكون بقدر مايهمني الموضوع ... ولم اتهمك بشيء كما فعل غيري وكما فعلت انت واتهمتني بالتعصب والغلو لكني ناقشتك بالحجة والدليل والشواهد التاريخية كنت انتظر منك ان تفعل مثلما افعل لكنك بقيت تراوح مكانك وتعاود نفس ماتقول في كل مداخلة من مداخلاتك ثم حين قلت لن ياثم من لم يتعلم القران لم اقصد من يقرؤه ففي الصلاة مثلا يكفي ان تعرف سورتان ولو قراتهما وحدهما في كل صلاة مكتوبة تكون صلاتك صحيحة قس على ذالك العبادات الاخرى وبين ان تعرف شيء من القران بان تقراه وبين ان تتفقه فيه وتتدبر فيه وتعلم كل احكامه فرق شاسع وحين تكلمت عن راي الفقهاء في هذا الباب تكلمت عن راي الجمهور منهم وانا اعلم ان من العلماء من رايه مثل رايك بل من هم اكثر تشددا في هذا الباب راي الجمهور اللذي يقر بمبدا الوسطية في كل شيء فلا افراط ولا تفريط اصلا الاسلام دين وسطية لانه دين السماء الى الارض ولانه دين البشرية جمعاء دين صالح لكل مكان وزمان الاسلام دين ودنيا ... يا صاحبي يقولون البينة على من ادعى وانت انشات موضوعا من منطلق شرعي فاذا كان لابد عليك ان تدعم موضوعك اولا بالحجج سواء من القران او من لسنة او من اجماع العلماء وهذا مااغفلته في موضوعك تتكلم عن العلم الشرعي ولا اراك تطبق ماتعلمته انت وربما لم تتعلمه اصلا لانك لو كنت تشجع العلم الشرعي كما تقول فعلى اقل تقدير يجب ان تعرف ان الدين المعاملة وان تعرف مبدا وجادلهم باللتي هي احسن ...وان لا تفقد صبرك حين يخالفك الراي ولا ترد الاساءة بمثلها اذا اساء اليك احدهم وان ترد الاحسان بمثله واكثر ان استطعت ...وهذه صراحة لااراها في موضوعك هذا ... اتعلم هنا في هذا المنتدى وفي احد المواضيع تناقشت مع احدهم وحين لم يجد مايرد به اتدري ماقال .... انه مجرد كلام منتديات كي يقال هذا كاتب مواضيع ...لا اخفيك بقدر ماضحكت بقدر ما تاسفت ...كلام منتديات والمصيبة كلها في هذه النقطة كلام منتديات ... فاما ان تكون مقتنعا برايك وان يكون مبداك في الحياة الواقعية واما ان لا تتكلم عنه اصلا في مواضيعك ..... طيب اخي الكريم ساقر هذه المرة جدلا بعجزي واني اتفلسفس كثيرا اقنعني تفضلا وليس امرا بما تراه صحيحا لكن بالادلة الشرعية والحجج الواقعية والتاريخية ... ولا تبقى في نفس الديباجة اللتي كتبتها في اول موضوعك وترددها ترددها في كل مداخلة سلام قول من رب رحيم |
|||
|
|
|
2013-02-18, 14:22
|
رقم المشاركة : 6 | ||||
|
اقتباس:
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم وحسبي الله ونعم الوكيل، هذا افتراء باطل على شخصي ولا أدري لأي سبب، تقول أنني اتهمتك بالتعصب والغلو فهل من دليل على صدق كلامك؟ أذكر أنني قلت في سياق شرحي أنه على الإنسان أن يحصل بعض العلم الوضعي النافع وأن يعطيه حقه من غير إفراط ولا غلو، فهل فهمت من كلامي أنني أتهمك بالغلو؟ ثم أذكر أنني قلت في المداخلة التي سبقت هذه المداخلة ما يلي " إعلم أخي الكريم أننا لا نتفلسف ولم نكلف أنفسنا ما لا طاقة لها وما نحاول إلا أن نناقش هذا الأمر آخدين بالرأي والرأي المخالف من غير تعصب ولا غلو"، أين اتهامي لك بالتعصب أو الغلو؟ لا حول ولا قوة إلا بالله،
ثم تقول في عبارتك الثانية "تتكلم عن العلم الشرعي ولا اراك تطبق ماتعلمته...إلخ..." وهذا افتراء وقمة التناقض مع كلامك الأول الذي تقول فيه بأنك لا تعرفني ولا يهمك أن......، ثم هل لك أن تأتيني بشيء مما ذكرت هاهنا؟ هل أسأت إلى عضو من الأعضاء في هذا الموضوع لا سمح الله؟ فعن أي إساءة تتحدث؟ وأين فقدت صوابي كما تدعي، وأما تعلمي للعلم الشرعي فهو أمر يخصني ولست بحاجة لأن تزكيني أنت أو غيرك، كما أني لست بداعية أو عالم دين حتى أدعوا الناس إلى هذا الأمر، وما أرى الأمر إلا موضوع أو وجهة نظر رفعناها بين جدران هذا المنتدى محاولين أن نناقش من أراد ذلك علنا نفيد أو نستفيد، ويؤسفني أن أراك تفكر بهذه الطريقة بل وتكيل لنا التهم من غير وجه حق رغم أننا كنا أكثر احتراما معك، وأما الأدلة التي تطلب فيكفي أن أذكرك أن معظم أهل العلم أجمعوا على أن كل الآيات والأحاديث التي تدعوا إلى طلب العلم وترغب فيه يقصد منه العلم الشرعي في المقام الأول، ومن هذه الآيات قوله تعالى "قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون" [الزمر:9]، وقوله "شهد الله أنه لا إله إلا هو والملائكة وأولو العلم قائما بالقسط" [آل عمران:18] وقوله"وقل ربي زدني علما" [طـه:114] وقوله "إنما يخشى الله من عباده العلماء" [فاطر:28]، وقوله "يرْفعِ اللَّهُ الذِينَ آمنوا منكمْ وَالذِينَ أُوتوا الْعلمَ دَرَجات"[المجادلة:11]، وقوله"وقال الذين أوتوا العلم ويلكم ثواب الله خير لمن آمن وعمل صالحا" [القصص:80]، وقوله "وتلك الأمثال نضربها للناس وما يعقلها إلا العالمون" [العنكبوت:43]، وقوله "ولقد جئناهم بكتاب فصلناه على علم" [الأعراف:52] ....... وأما الأحاديث فكثيرة منها، قول النبي صلى الله عليه وسلم "من سلك طريقا يطلب فيه علما سلك الله به طريقا إلى الجنة، وإن الملائكة لتضع أجنحتها رضا لطالب العلم، وإن العالم ليستغفر له من في السماوات ومن في الأرض والحيتان في جوف الماء، وإن فضل العالم على العابد كفضل القمر ليلة البدر على سائر الكواكب، وإن العلماء ورثة الأنبياء وإن الأنبياء لم يورثوا دينارا ولا درهما، وإنما ورثوا العلم فمن أخذه أخذ بحظ وافر" وقوله "الدنيا ملعونة ملعون ما فيها إلا ذكر الله تعالى وما والاه وعالما أو متعلما" وقوله "من خرج في طلب العلم فهو في سبيل الله حتى يرجع" ......... ســـــــــــلام |
||||
|
|
|
2013-02-18, 16:56
|
رقم المشاركة : 7 | |||
|
قال عليه الصلاة والسلام : أحب الناس إلى الله أنفعهم للناس، وأحب الأعمال إلى الله عز وجل سرور تدخله على مسلم تكشف عنه كربة، أو تقضي عنه دينا، أو تطرد عنه جوعاً. ولأن أمشي مع أخ في حاجة أحب إلي من أن أعتكف في هذا المسجد يعني مسجد المدينة شهراً. رواه الأصبهاني وابن أبي الدنيا وحسنه الألباني. |
|||
|
|
|
2013-02-19, 03:23
|
رقم المشاركة : 8 | ||||
|
اقتباس:
فقط مسالة مزاج .... يعني انت كنت ضحية لمزاجي السيء..فاذا حقك علينا ان نعتذر منك ..وفي النهاية كلنا نتعلم اتعلم منذ ان بدات ارد على موضوعك وفي جميع مداخلاتي كنت انتظر منك ان تضع هذه الايات كدليل تحتج به فقط لاصل معك الى نقطة معينة وهي لب الموضوع واللتي فحواه انه لافرق بين علم شرعي وعلم وضعي وكله في النهاية علم والقران والسنة لم يحددا نوع العلم اللذي يجب على الانسان طلبه تحدثا عن العلم وفقط ... وكما قالت الاخت الفاضلة كل ميسر لما خلق له وخير الناس انفعهم للناس وهم من نفعهم علمهم سواء شرعي او وضعي ثم ان الحديث اللذي اوردته واللذي يقول ان الدنيا ملعونة فذاك حديث حسن غريب وليس حديث صحيح واضنك تعرف الفرق بين الحديث الحسن والحديث الصحيح والحديث الضعيف |
||||
|
|
|
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| أيهما, أنفع؟, شرعى, وعلم, وضعي، |
| أدوات الموضوع | |
| انواع عرض الموضوع | |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض المتطور
