بحث فى لسان القبائل الشاويه

[تونسي أمازيغي حر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الذواودي

لقد ظهر علينا المتفرنسين الجدد معلقين الامال بالانضمام لاوربا محققين حلم ذلك
الجنرال الفرنسي الذي قال وهو يمني نفسه لان تصبح الجزائر جزء من اوربا
فصبوا حقدهم الدفين على العرب عامة وعلى بني هلال وسليم خاصة ووصفوهم
بأبشع الاتهامات وقارونهم بالتتار بل اشنع من ذلك بانهم وبال وعار على الامة
الاسلامية يدعون الحرص على رص الصفوف والحفاظ على اللحمة الاسلامية
وهم يطعنون في قبيلة قد حباها الله بفضل من عنده فقد تزوج رسول الله صلى الله
عليه وسلم اثنتان من ((أمهات المؤمنين)) وهم أخوال أعظم رجالات الامة
عبدالله ابن عباس وخالد ابن الوليد ،فلم يكفي ذلك المتفرنسين وذهبوا يستخرجون
من كتب التاريخ ما يحلوا لهم من قصص ويحورونها لصالحهم حتى تصبح مادة
تستقطب مزيدا من الاخوة البربر او الامازيغ وايهامهم انهم قد وقعوا تحت ظلم
العرب المخزي كيف لا وهم البربر الاشداء وهم الابطال وهم الاحرار وهم
من اخضع النورمان وغيرهم فكيف استعصى عليهم قلة من العرب( كما يدعى) عليهم
فهو الله العار والشنار فهبوا ايها الاحرار لمحاربتهم وأخذ حقوقكم(المسلوبة) منهم،
وهؤلاء المتفرنسين أخذوا من التاريخ مايحلوا لهم واشاحوا بوجوههم عن البعض
وانا هنا لا احب ذكرها لانه ليس من المعقول ان يسرد التاريخ الغابر لاتهام
كل الناس ،هؤلاء المتفرنسين يدعون ان الامراء البربر حاربوا فقط العرب
واذلوهم بينما من يقرأ يجد ان البربر والعرب قد طالهم ما طالهم من الحروب
وحتى ابناء عمومة هؤلاء الامراء قد اخذوا نصيبهم من القتال،،،،،
وعندما سألت هذا المتفرنس التونسي عن الارشيف الجزائري ولماذا
أخذ من قبل الفرنسين وقد كان سؤالى له غير مباشر حتى اذكره بشيئين مهمين
اولاً اذكره بالفرنسين
ولعله يساوي بين بني هلال وفضاعات ومجازر الفرنسين لكنه لم يفعل
وثانياً بالمخطط الفرنسي
فعندما تأخذ وثائق شعب فانت قد أخذت ميراثهم وجزء من حضارتها
فأوربا تخزن وثائقها في باطن الارض تحت اطنان من الاسمنت المسلح،
لكن هذا المتفرنس أبى الا ان يستخرج حضارته عبر بوابة
الفتنة بين العرب والبربر
حتى لاتقوم للشمال الافريقي قائمة وتأمن اوربا بأن لايزعجها احد فهم مشتغلون في انفسهم كفانا الله شر الفتن وأخزى أصحابها

خاتمة
لمصداقية حديثي أقرؤوا عن الدولة العبيدية منذ ان نشأت وماهي تبعات نشأتها
الى يومنا هذا(فلايوجد أحد معصوم عن الخطأ
ملاحظة يعذر المسلم بالجهل ورحم الله اجدادنا وغفر لنا ولهم
*هذا كلام غير انشائى بل توضيح وبيان.
وخير الكلام ماقل ودل

اففففففففففففففف.... زميلنا السعودي لا يجيد سوى تكرار نفس الكلام المردود عليه مرارا وتكرارا, وفوق ذلك صار هذا السعودي يطعن في إسلاميتي ويتهمني بالتفرنس, وهذا إن دل على شيء فهو يدل على ضعف حجته فجعله يرمي الاتهامات الباطلة.
أولا: أنت أيها السعودي من يثير الفتن وليس أنا, وقد رددنا عليك في المداخلتين عدد 70 و73, وقلنا لك أنه لو قال ألماني لروسي أو بولوني أن ما قام به الألمان في روسيا أو بولونيا كان بطولة, فرد عليه الروسي أو البولوني بالقول أن الألمان مجرمين, فمن الذي هناك أثار الفتنة وقام بسب قوم الآخر؟ الألماني الذي مجد جرائم أجداده في حق البولونيين والروس؟ أم البولوني أو الروسي؟
بالتأكيد الألماني هو من بدأ بالشر, وحتى لو قام بمدح البولونيين والروس وأجدادهم, فهذا يدخل في باب النفاق, فكيف يمدحهم وهو يفتخر بجرائم أجداده في حقهم؟
حضرتك قلت أن ما قام بنو هلال في حق الأمازيغ هو بطولة واجهاد في سبيل الله, فرددنا عليك عبر القول أنه منتهى الإجرام والاعتداء والظلم.
ثانيا: أيها السعودي, ليس هناك ما يثبت من القرآن والسنة أن زواج رسول الله صلى الله عليه وسلم من نساء أحد القبائل يجعل تلك القبائل معصومة, ويجعلها في مرتبة فوق البشر ولا يجوز الحديث عما قامت به من جرائم في حق غيرها, فكف رجاء عن ترهيبنا عبر القول أن بني هلال قد تزوج رسول الله صلى الله عليه وسلم من نسائهم.
فلا أعتقد أن زواج نسائهم من رسول الله صلى الله عليه وسلم يبيح لهم الإجرام والظلم والاعتداء على غيرهم.
ثالثا: كون الهلاليين عملوا على سرقة أراضي الأمازيغ واغتصابها وطردهم منها هي حقيقة لا يشكك فيها وهذا ما يذكره كل المؤرخون بما في ذلك ابن خلدون رحمه الله, وهم بكل تأكيد أقلية, وقد بينت ذلك أكثر من مرة, فلا حاجة للتكرار.
وقد بينت لك سبب انتصار الهلاليين على الدويلتين الزيرية والحمادية التان ايضا عجزتا عن مواجهة النرمان واستغاثتا بالدولة الموحدية التي قهرت النرمان والهلاليين. ولو تعامل الموحدون مع الهلاليين مثلما تعاملوا مع النرمان لكانوا طردوهم شر طردة من شمال إفريقيا, لكنهم لم يفعلوا.
وكون الأمازيغ لم يتعاملوا مع الهلاليين مثلما تعاملوا مع النرمان والوندال, فهذه منقبة للأمازيغ وليست منقبة للهلاليين, فإلى متى تكرر نفس الكلام المردود عليه؟
رابعا: أنا لا أدعو لطرد الأقلية الهلالية من شمال إفريقيا, بل الهلاليين ما داموا مسلمين فهم إخواني في الدين, إنما فقط قلت ما قلته لأنك أنت من بدأت بالشر وقلت أن ما فعله الهلاليون في حق الأمازيغ بطولة وجهاد, فهل ضعف حجتك تجعلك تلجأ للكذب وتقويل محاورك ما لم يقله أيها السعودي؟ مع العلم أنني قلت مثل هذا الكلام في المداخلة عدد 70.
خامسا: الحروب الأمازيغية الأمازيغية لا تبرر للعرب الاعتداء عليهم وظلمهم وارتكاب أبشع الجرائم في حقهم ومحاولة سرقة أراضيهم واغتصابهم وطردهم منها, مثلما أن الحروب العربية العربية لا تبرر مثلا للأتراك او الفرس أن يعملوا على سرقة أراضي العرب واغتصابها وطردهم منها. مع العلم أنني قلت مثل هذا الكلام في المداخلة عدد 65.
افففف, لماذا عوض أن تأتي بالجديد تكرر نفس الكلام المردود عليه؟
سادسا: نحن نعلم أن فرنسا احتلت الجزائر, ونعلم أيضا أنها كانت تريد أن تصير الجزائر فرنسية, وقد بينا أن الأمازيغ في المغرب الأقصى هم فقط من حاربوا المحتل الفرنسي, في حين في الجزائر كانوا هم أكثر من حارب الفرنسيين.
وقد بينت أنا هذا الأمر في المداخلة عدد 82 وعمادوفيتش في المداخلة عدد 88. ونحن نعلم أن الفرنسيين الكلاب أبناء الكلاب الملاعين قد ارتكبوا أبشع الجرائم في حق الجزائريين والمغاربة خصوصا الأمازيغ منهم.
فأكثر منطقة تعرضت للقصف الجوي خلال الثورة الجزائرية هي منطقة القبائل, في حين أمازيغ الريف مثلا تم قصفهم بالأسلحة الكيمياوية من قبل الإسبان.
لكن أخبرني, هل هذا يعني أن علي أن لا أطالب باستعادة شمال إفريقيا لهويتها الأمازيغية وأصير عروبيا وإلا فأنا عميل لفرنسا؟
هل هذا يعني أن علي أن لا أبين أن الهلاليين أقلية في شمال إفريقيا, إنما أقول أنهم أغلبية وإلا فأنا عميل لفرنسا؟
هل هذا يعني أن علي إذا تطاول هلالي على أجدادي وقال أن قاموا به في حقهم بطولة وجهاد أن أؤيده في كلامه ولا أرد عليه وإلا فأنا عميل لفرنسا؟
ما هذا المنطق أيها السعودي؟
لكن دعني أذكرك أن ثماني سنوات من سياسة التتريك (1908-1916) كانت كافية لكي يرفع العرب السلاح ضد الأتراك ويتواطئوا مع الكفار الصليبيين من الفرنسيين والانجليز ضد دولة الخلافة الإسلامية.
ودعني أذكرك انكم يا سعوديين كدتم تقبلون أرجل الأمريكان لكي ينقذوكم من بطش صدام وعملتم على استدعاء قوات أمريكية لإخراج صدام من الكويت.
فكف عن اتهامي بالعمالة وأنتم غارقون فيها يا سعودي.
من حقي أن أدافع عن هويتي, لكني لن ألجأ في سبيل الدفاع عن هويتي إلى الكفار الصليبيين مثلما فعل العرب لما حاول الأتراك طمس هويتهم.
سابعا: والله الذي لا إله إلا هو لست أنا من قام بسرقة أرشيف الجزائر, وأنا بريء من هذه التهمة, ووالله الذي لا إله إلا هو لا أعلم أين خبأ الفرنسيون هذا الأرشيف.
ماذا تريد بالضبط مني؟
أن لا أدافع عن الهوية الأمازيغية لشمال إفريقيا حتى يعيد الفرنسيون أرشيف الجزائر؟
أن لا أبين أن الهلاليين أقلية في شمال إفريقيا حتى يعيد الفرنسيون أرشيف الجزائر؟
يعني ما علاقة سرقة الفرنسيين لأرشيف الجزائر بموضوعنا.
ثامنا: نحن نعلم أن قسما من الأمازيغ صار زنديقا باطنيا كافر أكفر من اليهود والنصارى, وهو الذي أنشأ الدولة العبيدية التي لم تأتي إلا بالكوارث للعالم الإسلامي. لكن نعلم أيضا أن قسما آخر من الأمازيغ تمسك بدينه وحارب الدولة العبيدية, سبب ذهاب العبيديين إلى مصر ليس موقع مصر الاستراتيجي, إنما لأن الأمازيغ جعلوا شمال إفريقيا جحيما تحت أقدامهم ولم يعودوا يأمنون على أنفسهم في شمال إفريقيا.
وفي نهاية المطاف, فإن علماء المالكية الأمازيغ الربانيين أعادوا شمال إفريقيا إلى المذهب السني, ولما أعلن المعز بن باديس رحمه الله الانفصال عن الدولة العبيدية الكافرة وأعلن ولاءه للدولة العباسية المسلمة لم يكن هناك أي شيعي إسماعيلي في شمال إفريقيا.وجرائم الأمازيغ لا تبرر للهلاليين جرائمهم.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

اخى التونسي انا موقفى واضح من القوميه العربيه و قلته مرارا و تكرارا

انا ضد القوميه العربيه وانا كذالك انا ضد القوميه البربريه او الامازيغيه


اما العروبه اخى لا علاقة لها بالقوميه العربيه و
العروبه مرتبطه بالاسلام كثيرااا

اخى انا لست ضد لغات الشعوب الاسلاميه
لكن نحن فى بلاد المغرب كلنا بربر وعرب نتقن العربيه

لماذا لا تكن دولنا الاسلاميه لغتها الرسميه هى لغة قرآننا

و انا لست ضد اللغه الامازيغيه كموروث ثقافى و كلغه و طنيه و نحن لسنا ضد اى احد يتكلم بها او يكتب بها و لكن انا لست مع ان تتساوى مع اللغه المقدسه العربيه و آيات تقديس و مدح اللغه العربيه فى القرآن كثيره

اخى نحن حبانا الله بنعمه هى اننا نفهم لغة آخر كتبه السماويه .... والله الشعوب الاخرى تعانى فى فهم القرآن

لذالك تجد الكثير من مدار س تعلم اللغه العربيه فى باكستان فى ايران فى بلغاريا فى البوسنه فى اندونيسيا هاته الشعوب غير ناطقه بالعربيه لكنهم يقدسون العربيه الى ابعد مدى

اخى العربيه هى لغتنا الرسميه و تمازيغت هى جزء من هويتنا و هى اختياريه لمن اراد استعمالها او التكلم بها

اخى العربيه هى لغة مقدسه و هذه مشيئة الله تعالى وعلى اى مسلم لبد من ان يتعلم ما ينفع دينه من هاته اللغه

و قدستها الشعوب عبر التاريخ و اكثر من قدسها من الشعوب الاسلاميه و تبنوها هم البربر اخى الكريم نعم كل الدول التى اسسوها كانت لغتهم الرسميه هى العربيه



سلام

يا أخي الكريم....
للأسف, أنت كررت الكثير من الكلام الذي سبق لي أن رددت عليه سابقا, فبالنسبة لكون الدعوة للأمازيغية في تونس ستثير الفتنة وتقسم المجتمع, فقد رددت على ذلك في المداخلة عدد 82, فلا حاجة لتكرار نفس الرد.
كما أود أن أضيف, أن اللغة الإيرلندية مثلا كادت أن تموت إلا أن القوميين الإيرلنديين أنقذوها في أواخر القرن ال19 وتمكنوا من إحيائها.
بالنسبة لقولك أن الشعوب الأخرى تعاني في فهم القرآن, فقد رددنا على ذلك أيضا, لكن أضيف, أنه رغم أن الإنجيل كتاب محرف, إلا أن فيه حكمة صادقة وهي "من ثمارهم تعرفونهم". فيا أخي الكريم: هل الشعوب العربية أكثر تدينا من الشعوب الغير العربية؟ هل الشعوب العربية تفهم القرآن والسنة أكثر من الشعوب الغير العربية؟ أعتقد أننا بينا أن العكس هو الصحيح, فلا حاجة للتكرار.
ومن ثم يا أخي نحن لا نرضى بأن يكون تعلم اللغة الأمازيغية اختياريا, في حين تعلم الفرنسية والانجليزية إجباري!! هذا طبعا هو الوضع في الجزائر والمغرب أما في تونس فهو مأساوي أكثر, حتى اللغة التركية صارت لغة اختيارية, أما الأمازيغية فهي محقورة. على أي في الجزائر والمغرب يجبر التلاميذ على تعلم اللغتين الفرنسية والانجليزية في حين تعلم الأمازيغية اختياري؟ بل في تونس لا يمكن تعلم الأمازيغية أصلا, في حين يمكن دراسة التركية كمادة اختيارية؟
ومن ثم من ما هو دليلك على أن الدول الأمازيغية كانت لغتها الرسمية هي العربية خصوصا قبل مقدم بني هلال؟ في المغرب الأقصى حيث الأمازيغ كانوا قبل الاستعمار الفرنسي يشكلون أغلبية لغوية لم تكن العربية لغة رسمية. وعلى أي تطالب 80 بالمائة من المسلمين (أكثر من مليار) بأن يجعلوا اللغة العربية لغة رسمية لدولهم في حين يهمشوا لغاتهم الأصلية؟
نعم اللغة العربية بكل تأكيد أفضل من الأمازيغية والفارسية والتركية والاندونيسية, لكن هذا لا يعني أن على الشعوب الغير العربية أن تجعل من اللغة العربية لغة رسمية لدولها. مقترحك بكل تأكيد سيرفضه بكل تأكيد أكثر من مليار مسلم.
بالنسبة لقولك أنك عربي لأنك عربي ثقافيا, فالواضح أنك تخلط بين اللغة والهوية والثقافة, أنت فقط لغتك وهويتك عربية, لكن هل ثقافتك عربية؟ الثقافة هي المأكل والملبس والعادات والتقاليد, فهل ثقافتك سعودية خليجية؟
نحن في شمال إفريقيا عاداتنا وتقاليدنا ومأكلنا وملبسنا معظمهما أمازيغية, ولا تشبه مطلقا ثقافة السعوديين والخليجيين.
أنا أمازيغي لأنني أعيش على أرض أمازيغية, ورسول الله صلى الله عليه وسلم قال أن من عاشر قوما أربعين يوما صار منهم, لذلك فالدعوة للأمازيغية تشمل الهلالي التونسي والجزائري والليبي والمغربي, لكنها لا تشمل مطلقا الهواري أو الكتامي المصري. وأجدادنا كما بينت في المداخلة عدد 70 كانوا يعتبرون أنفسهم أمازيغ ناطقين بالعربية وليسوا عربا, إنما الواضح أن القول أن كل ناطق بالعربية فهو عربي لم يظهر إلا مع ظهور القومية العربية في القرن ال20.
لذلك أنا أدعو لاستعادة لغتنا الأمازيغية وأن تكون لغة رسمية لدولنا, لا أن تكون لغة اختيارية في حين الفرنسية والانجليزية لغات إجبارية مثلما هو الحال في المغرب والجزائر, أو لغة لا يمكن تعلمها أصلا, في حين التركية لغة اختيارية مثلما هو الحال في تونس.
طبعا, بما أن الكثير من سكان شمال إفريقيا يعتبرون أنفسهم عربا, فأرى أن نتخذ لغتين رسميتين هما: العربية والأمازيغية, ومن يعتبر نفسه أمازيغيا فليدرس أبناءه في مدرسة أمازيغية, ومن يعتبر نفسه عربيا فليدرس في مدرسة عربية. مع إجبارية تعليم العربية في المدارس الأمازيغية وتعليم الأمازيغية في المدارس العربية.
لكن الأمازيغ وضعهم الحالي مزري, وهم محقورين بأتم ما تعني الكلمة من معنى.