|
|
|
|||||||
| منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
2012-07-25, 13:28
|
رقم المشاركة : 1 | |||||
|
اقتباس:
أيها البطل ...... لاتدفعك الحماسة فالتأني واحكام العقل خير ما تطفئ به اندفاعك
لقد أستخدم العلامةكلمة البربر في معاقلهم ولم ينكروا عليه ولم يقطعوا لسانه فلاتزايد وتستخرج من قواميسك ما يساعدك على اشعال نار الفتنة،،،،،،،،، وتتحدث وكأنك قائد للامازيغ الذين لم تنجب نسائهم سواك لتأخذ حقهم من العرب الظالمين المعتدين على حد زعمك ... فلو طرحت رأيك الشخصي فربما تجد من يصدقك على مزاعمك الباطلة .... ومن تكون انت حتى تعيد عجلة التاريخ للوراء وسؤالي لك ايها التونسي هل نزعتك الانفصالية عن الامة العربية اتت قبل ام بعد الثورة ؟؟ فأن قلت انها بعد الثورة فليس لك نصيب فيها لان من قام بها لم يكن هدفهم زرع الفتنة والانفصال وان قلت قبل ذلك فاجدادك البربر كانت لهم من الحكمة مايفوق فكرك القاصر،،،،، وهل علمت عن نوايا بني هلال انهم قدموا جهاداًام سلب ونهب ؟ لقد اغناهم الله في وطنهم قبل قدومهم الى المغرب العربي فقد ملكوا الارض والضرع وان شح المطر زمن رحيلهم والا كيف ساروا من الجزيرة العربية ووصلوا الى ارض المعز واسقطوه وهم في كامل قوتهم ولم تستطع قوة ان تقهرهم وتردهم او تمزقهم الا انها حكمة الله ليجعل هؤلاء القوم شوكة اما م اعداء الامة المتربصين بثغور الامة متصيدين امثالك الذين يسعون لزرع نار العصبية حتى تتفرق الامة وتضعف ولاتقوم لها قائمة وانظر كيف بداء الاستعمار الفرنسي للجزائر الم تكن الدسائس والمؤامرات واضعاف القبائل العربية و وتمزيقها والحصار الظالم كان سبباً مؤثرا ،،،فبارك الله في اهل الثغور من العرب والبربر،، وجنبهم امثالك الذين يجرمون في حق الامة بغير رادع يردعهم فلو كنت حريصاً على بربريتك كما تقول وتزعم لما تطاولت على قبيلة بني هلال بعينها بالسب والشتم ،،وارض البربر هي ارض اسلامية كانت فيما مضي تحت حكم سلطان واحد مضى اليها بنوا هلال بتصريح من امام المسلمين في زمانهم بغض النظر عن معتقده،،فهذه الارض لله يورثها من يشاء من عباده،، وعليك بالرضى كما رضي اجدادك بذلك ورضوا بالتعايش مع اخوانهم العرب وعلي ايضاً بعدم لوم اجدادي على قدومهم للمغرب العربي لاني لا اعرف الظروف الحقيقية لمقدمهم وان ارضى بالتعايش مع اخواني البربر، ولقد اعجبني الشعب التونسي الراقي الذي ينبذ العنصرية ويتسامى عليها وتوجه بقوة للركوب في مصاف الدول المتقدمة حضارياً،،،،،،،،، وكنت على يقين انك سوف تطرح مواضيع عن وطني السعودية واستنجادها بالامريكان في حرب صدام وحشرت الفرس في المسالة حتى تكمل المشهد في اثارة الاحقاد ضد وطني وتنتقص من قدر ابناء بلدي وهي نزعتك التي ربما استقيتها من اسيادك في الجوار ولكن نقول لك ولامثالك عقولنا اكبر من ان تجرنا بشطحاتك نحو الهاوية.......
|
|||||
|
|
2012-07-25, 19:31
|
رقم المشاركة : 2 | |||||||||||
|
اقتباس:
أما عن ابن خلدون, فقد أجبناك, ولا حاجة لأن أكرر نفس الرد. اقتباس:
ومن تكونون أنتم يا سعوديين ويا خليجيين حتى تعتبروا استعادتنا لهويتنا الأمازيغية انفصالا وزرعا للفتنة؟ ننفصل عمن؟ ننفصل عنكم يا سعوديين ويا خليجيين؟ عجيب أمرك, تمازغا أكبر بما لا يقاس من جزيرة العرب, ولا يمكن للكبير أن ينفصل عن الصغير. على العموم, من قال لك أن أجدادنا كانوا يعتبرون أنفسهم عربا؟ بل كانوا يعتبرون أنفسهم أمازيغ ناطقين بالعربية, فتفضل ماذا تقول ويكيبديا العربية عن الساحل البربري: " الساحل الامازيغي أو الساحل البربري كان مصطلحا مستخدما من قبل الأوروبيين من القرن السادس عشر إلى القرن التاسع عشر للإشارة إلى المناطق الساحلية الوسطى والغربية من شمال أفريقيا والتي هي حاليا المغرب، الجزائر، تونس وليبيا حيث تم اشتقاق الاسم من الامازيغ في شمالي أفريقيا. كما أن الاسم اقترن لدى الأوروبيين حسب ماقيل "بتجارة العبيد بين أوروبا وجنوبي الصحراء وأعمال القرصنة في البحر المتوسط وشمالي الأطلسي". وأيضا, هل كون أجدادي فهموا الإسلام بشكل خاطئ وتخلوا عن لغتهم الأمازيغية, يعني أن علي أن أكون مثلهم؟ انت تذكرني بقوله عز وجل: " قالوا بل نتبع ما ألفينا عليه آباءنا". طبعا, أجدادنا لم يكونوا كفارا, وما قاموا به لم يكن كفرا, لكنهم أخطؤوا لما تخلوا عن لغتهم الأمازيغية واستبدلوها باللغة العربية, فالإسلام لم يأتي لطمس هويات ولغات الشعوب. لذلك من حقنا في تونس وشمال إفريقيا أن نستعيد هويتنا ولغتنا الأمازيغية. اقتباس:
"ربما كانوا يطوفون رحلة الصيف والشتاء أطراف العراق والشام، فيغيرون على الضواحي ويفسدون السابلة، وربما أغارت بنو سليم على الحج أيام الموسم في مكة والزيارة بالمدينة" وقد واصلوا في مصر هوايتهم المفضلة ألا وهي قطع الطرق والسلب والنهب, حتى استغاث المصريين من شرهم وإفسادهم في أرضهم, إلى أن أرسلهم الخليفة الفاطمي الشيعي الإسماعيلي الباطني الزنديق إلى شمال إفريقيا عقابا للأمازيغ الذين انفصلوا عن الدولة الفاطمية. وأنا يا شاطر لا أتحدث عن نوايا الهلاليين, إنما أتحدث عن أفعالهم, وما قاموا به في حق الأمازيغ هو ظلم وإجرام واعتداء لا مبرر له. والأمازيغ كانوا مظلومين معتدى عليهم. والعمل على سرقة أراضي الغير واغتصابها وطرده منها هو جريمة نكرة ومن كبرى الكبائر. ومن ثم الهلاليين أقلية ضئيلة في شمال إفريقيا, وقد تمكن الأمازيغ من إلحاق عدة هزائم بهم, أشهرها معركة سطيف حيث تمكن الموحدين من إلحاق هزيمة ساحقة ماحقة بالهلاليين, وقد كان بإمكان عبد المؤمن الموحدي ان يبيدهم أو يطردهم من شمال إفريقيا, لكنه عفى عنهم. ومن ثم لو فرضنا أنهم انتصروا ونجحوا في طرد الأمازيغ من أراضيهم وسرقتها واغتصابها, ولو فرضنا أنهم صاروا فيما بعد مجاهدين في سبيل الله, فهل لو قام جماعة من السعوديين بسرقة أراضي المصريين واغتصابها وطردهم منها, ومن ثم صاروا فيما بعد مجاهدين في سبيل الله, يعني أن ما قاموا به في حق المصريين أمر شرعي!! عجيب أمرك!! لكن لا أستغرب منك هذا الكلام, فالعصبية والحمية القبلية تعمي الإنسان!! اقتباس:
هل قولي أن الهلاليين أقلية في شمال إفريقيا فيه تفريق للأمة الإسلامية؟ هل القول أن الهلاليين أغلبية سكان شمال إفريقيا هو ركن من أركان الإسلام أخرج من الملة لما أكفر به؟ لماذا تعتبر القول أن الهلاليين أقلية في شمال إفريقيا إثارة للفتنة وتطاولا على الإسلام؟ وفرنسا لم تكن في حاجة لإضعاف القبائل العربية في شمال إفريقيا, باعتبار انها أقلية غير مؤثرة, والأمازيغ سواء الناطقين بالأمازيغية أو المستعربين هم أكثر من حارب الفرنسيين. ومن ثم أنا لم أسب الهلاليين ولم أشتمهم, إنما أنت من بدأت بالشر وقلت أن فعلوه في شمال إفريقيا بطولة. في حين هو عين الاعتداء والظلم والإجرام. فمثلا, لو قال ألماني لروسي أن ما فعله الألمان في روسيا كان بطولة, فرد الروسي بالقول ان ما فعلوه جريمة بشعة نكرة, فمن بدأ بالشر, الألماني أم الروسي؟ اقتباس:
هل الخليفة الفاطمي الباطني الزنديق الأكفر من اليهود والنصارى هو إمام المسلمين؟ أنت تعلم أن الشيعة الإسماعيلية زنادقة كفار أكفر من اليهود والنصارى, فهل يمكن أن يكون يهودي أو نصراني إماما للمسلمين؟ قطعا لا, لذلك لا يمكن أن يكون إمام المسلمين كافرا وأكفر من اليهود والنصارى!! بالتالي, فالخليفة الفاطمي لم يكن إماما للمسلمين, إنما كان شيعيا إسماعيليا زنديقا كافرا وعدوا لإمام المسلمين الشرعي(الخليفة العباسي). وقد جن جنون عدو إمام المسلمين (الخليفة الفاطمي الباطني الشيعي الزنديق) لما رفض الأمازيغ دولته الكافرة وأعلن ملكهم انفصاله عن تلك الدولة الباطنية وأعلن ولاءه لإمام المسلمين الشرعي (الخليفة العباسي). لذلك عاقبهم عبر إرسال بني هلال لتخريب بلادهم والعمل على سرقة أرضهم واغتصابها وطردهم منها. لا أدري حقيقة بأي منطق تفكرون, فليس هناك أي أمر يبرر لأي كان أن يعمل على سرقة أراضي غيره واغتصابها وطرده منها. فكيف تبرر للهلاليين جرائمهم في حق الأمازيغ بحجة أن من أمرهم بها هو الخليفة الفاطمي (وهو شيعي إسماعيلي باطني زنديق كافر) الناقم على الأمازيغ لأنهم رفضوا دولته الكافر وأعلنوا ولائهم لإمام المسلمين الشرعي (الخليفة العباسي)؟ اقتباس:
اقتباس:
وأنا لا أطالب بطرد الأقلية الهلالية من شمال إفريقيا, إنما أقول أن ما فعلوه إجرام واعتداء وظلم وليس بطولة. وكون الأمازيغ كانوا متسامحين مع من أجرم في حقهم وظلمهم واعتدى عليهم وعمل على سرقة أرضهم واغتصابهم وطردهم منها, فهذه منقبة للأمازيغ وليس للهلاليين يا جهبذ الزمان. اقتباس:
والتونسيين ليسوا عنصريين, لذلك سيستعيدون إن شاء الله هويتهم الأمازيغية ويقيمون دولة أمازيغية متقدمة حضاريا. |
|||||||||||
|
|
|
2012-07-25, 23:35
|
رقم المشاركة : 3 | ||||
|
اقتباس:
استيقض يا نايم آخر دوله فى العالم يمكن تكون امازيغيه هى تونس مستحيل اخى المناضل انت واهم و تعيش فى احلام مستحيل تقوم دوله عنصريه طائفيه فى تونس خاصة فى تونس بالتحديد المعروفه بانفتاحها على اوربا و 50 سنه من الفكر الاوربى العلمانى السائد فى تونس اخى نعرفو تونس زنقه زنقه ؟؟؟؟ مستحيل و لا فى الاحلام تقوم فيها دوله طائفيه هل سيقبل عرب تونس هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟ مستحيل اخى حاب دوله عنصريه بربريه روح للازواد هام قريب ديرو الدوله لى تحوس عليها خويا تونسي قبل ما تروح للازواد ما تنساش دير تطعيم ضد الكوليرا و حمه المستنقاعات اى الباليديزم سلام استيقض يا نايم لقد طل الصباح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
||||
|
|
|
2012-07-26, 03:42
|
رقم المشاركة : 4 | ||||
|
اقتباس:
ما الفرق بين الدولة الأمازيغية والدولة العربية حتى تجعل من الأولى دولة طائفية عنصرية في حين الثانية بريئة من هذه التهم؟ أم أنك بكلمة "طائفية" تتحدث عن موقفي من الدولة الفاطمية والشيعة الإسماعيلية؟ موقفي هو ما أجمع عليه علماء أهل السنة من كل القوميات بما في ذلك العرب والأمازيغ. وما دخل العلمانية في الموضوع؟ ولماذا العلمانية ستقوي من موقف دعاة العروبة وتضعف موقف دعاة الأمازيغية؟ مع العلم أن العربجيين يتهمون دعاة الأمازيغ بأنهم علمانيين ويعادون الإسلام, في حين يربطون العروبة بالإسلام, فالمفروض أن علمانية تونسي على حد زعمك ستجعل من موقف الأمازيغ وتضعف العروبيين. لكن, الأمازيغية أو العروبة هي لغة وهوية وليست دينا, فمثلما أن هناك عرب علمانيين وعرب إسلاميين, فهناك أمازيغ علمانيين وأمازيغ إسلاميين. وأنا شخصيا أمازيغي إسلامي, وحلمي وطموحي هو أن أقيم دولة أمازيغية إسلامية في تونس. والشعب التونسي ليس علمانيا كما تزعم (وشخصيا أعتبر هذا طعنا مبطنا في الشعب التونسي), إنما كما ترى, فالإسلاميين هم الذين حققوا انتصارا كاسحا في انتخابات المجلس التأسيسي. طبعا, 50 سنة من العلمانية ومحاربة الدين أثرت بكل تأكيد في قسم كبير من الشعب, لكن تونس, حيث يوجد جامع الزيتونة المبارك, وأنجبت العديد من العلماء الأفذاذ آخرهم كان محمد الطاهر بن عاشور رحمه الله الذي كان من تلاميذه شيخ الإسلام عبد الحميد بن باديس رحمه الله ستعود إلى دين ربها, وستعود إسلامية تطبق شرع الله إن شاء الله. |
||||
|
|
|
2012-07-26, 04:40
|
رقم المشاركة : 5 | |||
|
ما هذا الإستهزاء و التعجرف؟ |
|||
|
|
|
2012-07-26, 14:52
|
رقم المشاركة : 6 | ||||
|
اقتباس:
الهلاليين هم جزء كبير من المجتمع الجزائرى و يجب علينا احترامهم نحن نعتز بالمحسن منهم و بريئين من الشقى منهم اما عن التاريخ ,,,, اخى لا داعى لأستغلال السياسى لتاريخ الموحدون لم يكونوا اشاوس كانوا خوارج و مذهب بن تومرت كفره كل علماء السنه عبر التاريخ ؟؟؟؟؟ ثم اذا انهزمت طائفه هلاليه ضد دوله قويه هذا لا يعنى ان كل الهلاليين انهزموا ؟؟؟؟؟؟ اخى الهلاليين عبر تاريخهم هم اهل شجاعه و فروسيه و لا يخضعون ابدا اخى فلنقول كلمة الحق اشهر القبائل الهلاليه لم تخضع للدول الاسلاميه فى بلاد المغرب بل اعتمدت عليهم هاته الدول و هم كانوا يشكلون عماد جيشها ..... لان ملوك تلك الدول اكتشفوا القدرات العسكريه التى يتميز بها الهلايين سلام |
||||
|
|
|
2012-07-26, 16:13
|
رقم المشاركة : 7 | ||||
|
اقتباس:
والخوارج اختلف علماء الأمة في شأنهم, فهناك من قال أنهم كفار وهناك من قالوا أنهم مسلمون مبتدعون, لكنهم في كل الأحوال أقل سوءا من الشيعية الإمامية الاثني عشرية الذين أيضا اختلف العلماء في شأنهم. لكن الشيعة الإسماعيلية, ومنهم العبيديين الزنادقة الذين أرسلوا بنو هلال إلى شمال إفريقيا عقابا للأمازيغ على رفضهم لدولتهم الكافرة وانفصالهم عنها وإعلانهم الولاء للدولة العباسية المسلمة, قد أجمع علماء الأمة على كفرهم وزندقتهم وكونهم أكفر من اليهود والنصارى. بالنسبة للموحدين, فصحيح أنهم كانوا خوارج في بداية أمرهم وحارب مذهب الإمام مالك رحمه الله, لكنهم فيما بعد اعتنقوا المذهب المالكي, وعلى حد علمي فالهلاليين اعتنقوا المذهب المالكي على يد الموحدين. أما قولك أن الذين خسروا ضد الموحدين هم طائفة من الهلاليين, فهذا قول باطل, لأن بني هلال كلهم شاركوا في تلك المعركة حسب ما ذكر بن خلدون رحمه الله, وأيضا فقد أسر عبد المؤمن الموحدي كل نسائهم وأطفالهم ومعظم رجالهم, وكان في وضع يمكنه فيه أن يبيدهم عن بكرة أبيهم أو يطردهم. الهلاليين "استكانوا لعز الموحدين وغلبهم", هذا ما ذكره ابن خلدون رحمه الله. سبب انتصار الهلاليين على الزيريين والحماديين هو أنهم دويلتين ضعيفتين أنهكتهما الحروب بينهما, فضلا طبعا عن الخلافات العميقة بين زناتة وصنهاجة وبين الصنهاجيين أنفسهم, لكنهم لما واجهوا دولة باتم ما تعني الكلمة من معنى, فقد هزمتهم تلك الدولة بكل سهولة. لكن أخبرني, أين قال الله عز وجل عن العرب او بني هلال أنهم أولي بأس شديد؟ |
||||
|
|
|
2012-07-26, 13:42
|
رقم المشاركة : 8 | ||||
|
اقتباس:
كلامى واضح نحن ضد دوله عنصريه طائفيه لا يوجد مسلم يحب دينه فى العالم ضد الدوله الاسلاميه .... اذا استطعتم تأسيس دوله اسلاميه كل قوانينها اسلاميه انا اول الناس سأعيش فى تونس اخى اتعلم اخى اغلب الجزائرييين قبل الثوره التونسيه كانوا ينظرون الى التوانسه انهم شعب علمانى لائكى لا علاقة له بالدين و الحجاب و يلغون تععد الزوجات ...الخ و تتجلى فيهم كل مظاهر العلمانيه ,,,,,,,,,,,, و انا شخصيا كنت ضد هاته النظره لأنى بكل بساطه زرت تونس قبل الثوره عدة مرات و التوانسه جيراننا فى ولاية الوادى ليس من رأى كمن سمع انا اقدم شهاده قبل الثوره ,,,,,جزء كبير من الشعب التونسي محافظ على انتمائه الاسلامى العربى و هذا ما رأيته من خلال مخالطتى للكثير من التوانسه اثناء زياراتى خاصة سكان الجنوب التونسي فى توزر و قفصه و قابس لكن اخى 50 سنه من العلمانيه فى تونس اثرت كثيرا على الشعب التونسي ابعدته من بعده الاسلامى و العربى حتى انطبعت نظرة الشعب العلمانى للأسف على الكثيرين و من مظاهرها سيطرت الفرنكفونيه العلمانيه على كل المجالات فى تونس ممنوع الحجاب و حتى شريط اسلامى او اناشيد ممنوع كتب اسلاميه ممنوع اى شيء له علاقة بالتوجهات اسلاميه تمييع الدين حتى وصل الامر فى تونس الى ان استاذة الفقه الاسلامى لا ترتدى االحجاب و تضع كيلو مكياج و طالبة العلوم الاسلاميه تدر س بدون حجاب و ترتدى سروال الجينس الضيق ......ارأيت 50 سنه من العلمانيه ماذا فعلت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و الادهى و الامر هو غلق الجامع التاريخى الزيتونه و اهانته ....هذا الجامع التاريخى انجب الاف العلماء عبر تاريخه هذا هو منارة المذهب المالكى السنى هذا جامع كل المغاربه من بنغازى الى طنجه و الله لما اتذكره فى زمن الظالمين اتحصر عليه كثيرااا السياحه المهينه ساهمت فى تمييع التوانسه 50 سنه من العلمانيه خلقت طبقه فى تونس لا يستهان بها تتبنى العلمانيه و تروجها ....... فحذارى منهم انا لن اسامح بورقيبه و لا بن على على ما فعوله فى اخوانى التوانسه اذا سامحهم التوانسه انا لن اسامحهم و حسابهم عند الله تعالى اخى الدوله الاسلاميه هى ضد القوميات ومنه هى ضد دوله طائفيه مبنيه على اسس قوميه هى دستورها القرآن و لغتها الرسميه هى لغة القرآن اخى بعد الثوره انزاحت الغمه و رجع الاسلام منتصراا و بدأ الشعب التونسي يرجع الى اصالته الاسلاميه اخى المناضل من المفروض تناضل ضد العلمانيه فى تونس لأن اولاد العلمانيه لم ينتهوا بعد و مزالوا مؤثيرين فى تونس و لا تحسب ان حزب النهضه لما فاز فى الانتخابات ستصبح تونس دوله اسلاميه لأنه الاقليه العلمانيه النافذه فى الجيش و الاداره ستحارب من اجل فكرتها ,,,,,,, لذالك ينبغى ان تناضل هؤلاء لا ان تحى نعارات طائفيه تريد منها تقسيم الشعب التونسي و تقول انك تريد دوله اسلاميه بربريه اخى القضيه الامازيغيه انتهى امرها فى تونس منذ قرون و ليكن فى علمك ان اول من يحارب فكرك هذا هم التوانسه ذوى الاصول البربريه و انا متأكد اخى تونس حاله خاصه وضع نضالك فى المكان المناسب سلام |
||||
|
|
|
2012-07-26, 15:19
|
رقم المشاركة : 9 | |||
|
سبحان الله، من قال بأنه امازيغي و ان شمال افريقيا امازيغية فانه يدعو الى الفتن و النعرات الطائفية، وسيبتعد عن الإنتماء الإسلامي (العربي)، سبحان الله اصبح الاسلام ماركة مسجلة باسم العرب...مع العلم ان العجم اعطوا للاسلام ما لم يعطه العرب...كلما ذكرتم الخلافة الاسلامية إلا و ألصقتهم معها كلمة العربية...وتقول ان الدولة الإسلامية هى ضد القوميات ومنه هى ضد دوله طائفيه مبنيه على اسس قوميه....تعاتب الأخ التونسي و تقول انه يريد دوله اسلاميه بربريه، ولما لا، تونس ارض امازيغية. يبدو أن تلاميذ القومية العربية اصيبوا بنوبة صرع عندما بدأت الناس تعرف اصولها و تكتشف التاريخ المزورالمكتوب من طرف الحكومات البعثية التي استأثرت بالحكم بعد استقلال الدول المغاربية. |
|||
|
|
|
2012-07-26, 16:22
|
رقم المشاركة : 10 | ||||
|
اقتباس:
تونس دولة العرب و البربر و لغة كل اهله 99بالمائه هى العربيه اى كلهم عرب لسان فلا داعى لزرع الفتنه فى بلاد تعيش ثوره و هى غير مستقره بعد الدوله الاسلاميه هى دولة الجميع لا توجد دوله اسلاميه بربريه او امازيغيه اخى انا شخصيا ........ اعترف و اعتز بالامازيغ او البربر وهو اخوالى وانا اعتز بأخوالى خى انا ضد القوميه العربيه و البربيه انا مع المبادىء الاسلاميه و انتمى الى العروبه ثقافيا اخى ماهو مفهومك للعروبه ؟؟؟؟؟؟ اخى الشعب التونسي بربرى وعربى كلهم ينتمون الى العروبه سلام |
||||
|
|
|
2012-07-26, 15:59
|
رقم المشاركة : 11 | ||||
|
اقتباس:
لماذا تحاول ربط العروبة بالإسلام؟ هل تحاول القول أن الأمازيغية تعادي الإسلام؟ لقد قلت لك أن العروبة أو الأمازيغية ليست دينا أو طائفة, إنما هي هوية وثقافة ولغة. وكما أن العرب طوائف وأديان وإيولوجيات شتى (مسلمين-مسيحيين-سنة-شيعة-إسلاميين-علمانيين....), فنفس الشيء ينطبق على الأمازيغ. لذلك فموقفي من العلمانية أو الإسلام لا علاقة له بموقفي من الأمازيغية أو العروبة. أما قولك أن علي عوض أن أناصر القضية الأمازيغية أن أهتم بمحاربة العلمانية فقط, فشخصيا بإمكاني القيام بالأمرين في نفس الوقت. ونفس منطقك يمكن أن يستخدمه العروبي العلماني ضد الأمازيغي العلماني ويقول له: " عوض أن تهتم بنصرة الأمازيغية اهتم بمحاربة الإسلاميين الذين نفوذهم يتزايد في تونس". أما قولك أنني أقسم الشعب التونسي, فهذا غير صحيح, فكما قال الزميل السعودي "الذواوي" فالشعب التونسي متحضر وغير فرنسي ويتقبل الاختلاف. لذلك استعادة نسبة هامة من التونسيين لهويتهم الأمازيغية لن تسبب مشكلة بالنسبة لبقية التونسيين, فلا أعتقد أنهم سينفذون عليهم حد الردة العروبي ويقومون بإجبارهم على الاستعراب مجددا. إنما سيتقبلون اختياراتهم بصدر رحب إن شاء الله. الاختلاف ما دام فكريا بحتا لا يسبب أي مشاكل, وسبب المشاكل الحاصلة بين "العرب" والأمازيغ في الجزائر والمغرب الأقصى سببها هي الأنظمة العروبية التي استخدمت السلطة لمحاربة الأمازيغية, لكن قبل ذلك لم تكن هناك أي مشاكل بين الناطقين بالعربية والناطقين بالأمازيغية. قولك أن الدولة الإسلامية يجب أن تكون لغتها الرسمية هي لغة القرآن قول باطل, لأن أكثر من 80 بالمائة من المسلمين ليسوا عربا ومحافظين على هوياتهم ولغاتهم الأصلية, والدولة الإسلامية الفارسية يجب أن تكون لغتها الرسمية هي الفارسية والدولة الإسلامية التركية يجب أن تكون لغتها الرسمية هي التركية والدولة الإسلامية الأندونيسية يجب أن تكون لغتها الرسمية هي الأندونيسية. والدولة الإسلامية الأمازيغية أيضا يجب أن تكون لغتها الرسمية هي الأمازيغية. لو كان الإسلام يحث على الاستعراب وطمس هويات الشعوب لكنا نرى العرب أشد تدينا من غيرهم, لكن العكس هو الصحيح, بل نجد الكثير من الشعوب الإسلامية الغير العربية تضرب أروع الامثال في الجهاد والتضحية من أجل دين الله, في حين نجد شعوبا عربية غارقة في الميوعة والانحلال وبعيدة كل البعد عن الدين. يا زميلنا علام, القوميين العرب وخصوصا البعثيين أتباع النصراني ميشيل عفلق هم أكثر من حارب الإسلام, وقد أفتى الشيخ ابن باز رحمه الله إبان الاحتلال العراقي للكويت أنهم أكفر من اليهود والنصارى. شيخنا ومولانا البشير الإبراهيمي رحمه الله وغفر له وأسكنه فسيح جناته قد ناضل من أجل العروبة وحارب الأمازيغية, فكيف توفي؟ توفي تحت الإقامة الجبرية التي فرضها عليه النظام العروبي الاشتراكي الجزائري. في حين نجد أن الأمازيغ قد أقاموا دولا أمازيغية يضرب بها المثل في التمسك بالدين كدولة المرابطين مثلا أو دولة الموحدين التي وإن كانت في بدايتها خارجية فقد اعتنقت فيما بعد المذهب المالكي. فمثلما هناك عروبيين زنادقة علمانيين حاربوا الدين كحافظ الأسد فإن الأمازيغ قد أنجبوا قادة إسلاميين عظام كيوسف بن تاشفين وعبد المؤمن الموحدي ومحمد بن عبد الكريم الخطابي رحمهما الله. هل "عرب" الجزائر والمغرب اكثر تدينا من الأمازيغ؟ الواقع يقول أن أكثر من حارب الفرنسيين في الجزائر في الثورة التحريرية هم سكان منطقة القبائل وسكان جبال الأوراس. أما في المغرب, فأفضلية الأمازيغ على "العرب" كانت واضحة, حيث تقريبا المناطق الأمازيغية هي فقط التي حاربت الاستعمار الفرنسي والإسباني, في حين المناطق "العربية" لم تطلق رصاصة واحدة على المستعمرين, وكلنا نذكر جمهورية الريف المجيدة التي مسحت القاع بكرامة الإسبان وقهروهم طيلة أكثر من 5 سنوات في عدة معارك أشهرها معركة أنوال حيث مسح 3000 جندي أمازيغي مسلحين بأسلحة بدائية القاع بكرامة أكثر من 30000 جندي إسباني مسلحين بأحدث الأسلحة وأشدها تطورا. هل تريد يا زميلنا القول أن أكثر من مليار مسلم محافظين على هوياتهم ولغاتهم إسلامهم ناقص وعليهم أن يستعربوا لكي يكتمل إسلامهم؟ قطعا لا. الله عز وجل أرسل رسوله رحمة للعالمين وليس طامسا ماحيا لهويات الشعوب ولغاتها, ليس هناك أي آية قرآنية أو حديث نبوي صحيح يثبت أن الإسلام جاء لطمس هويات الشعوب ولغاتها, إنما هي اجتهادات من علماء وفقهاء أجلاء, وشخصيا أرى أنهم قد أخطؤوا فيها, فمن المستحيل أن يكون دين الله يعادي هويات الشعوب ولغاتها وجاء لكي يفرض العروبة عليها. |
||||
|
|
|
2012-07-26, 16:43
|
رقم المشاركة : 12 | ||||
|
اقتباس:
اخى التونسي انا موقفى واضح من القوميه العربيه و قلته مرارا و تكرارا انا ضد القوميه العربيه وانا كذالك انا ضد القوميه البربريه او الامازيغيه اما العروبه اخى لا علاقة لها بالقوميه العربيه و العروبه مرتبطه بالاسلام كثيرااا اخى انا لست ضد لغات الشعوب الاسلاميه لكن نحن فى بلاد المغرب كلنا بربر وعرب نتقن العربيه لماذا لا تكن دولنا الاسلاميه لغتها الرسميه هى لغة قرآننا و انا لست ضد اللغه الامازيغيه كموروث ثقافى و كلغه و طنيه و نحن لسنا ضد اى احد يتكلم بها او يكتب بها و لكن انا لست مع ان تتساوى مع اللغه المقدسه العربيه و آيات تقديس و مدح اللغه العربيه فى القرآن كثيره اخى نحن حبانا الله بنعمه هى اننا نفهم لغة آخر كتبه السماويه .... والله الشعوب الاخرى تعانى فى فهم القرآن لذالك تجد الكثير من مدار س تعلم اللغه العربيه فى باكستان فى ايران فى بلغاريا فى البوسنه فى اندونيسيا هاته الشعوب غير ناطقه بالعربيه لكنهم يقدسون العربيه الى ابعد مدى اخى العربيه هى لغتنا الرسميه و تمازيغت هى جزء من هويتنا و هى اختياريه لمن اراد استعمالها او التكلم بها اخى العربيه هى لغة مقدسه و هذه مشيئة الله تعالى وعلى اى مسلم لبد من ان يتعلم ما ينفع دينه من هاته اللغه و قدستها الشعوب عبر التاريخ و اكثر من قدسها من الشعوب الاسلاميه و تبنوها هم البربر اخى الكريم نعم كل الدول التى اسسوها كانت لغتهم الرسميه هى العربيه سلام |
||||
|
|
|
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| الزاوجه, القبائل |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض المتطور
