شرح ما جاء في المحضر رقم 02 المعدل والموضح للمحضر الوزاري

[لزرق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أستاذ علي

السلام عليكم ورحمة الله
هل من جديد اخ ياسين
حول المطلب الترقية الآلية للرتب المستحدثة لجميع الأسلاك

بالنسبة للترقية الآلية في قانون الوظيفة العمومية أمر مرفوض أساسا لأن انماط الترقية في قطاعات الوظيفة العمومية تخضع للمادة 107 من الأمر الرئاسي رقم 03/06 المؤرخ في 15 جويلية 2006 وما جاء في بيانات النقابة ومطالبها هدفه واضح ولا داعي لبيع الأوهام لمستخدمي التربية ومن يظن بأن الترقية الآلية في رتب الوظيفة العمومية فهو مخطئ تماما لن مناصب الترقية تخضع لمخطط تسيير الموارد البشرية السنوي الذي تعده الوزارة وتوافق عليه المديرية العامة للوظيفة العمومي

ة

[ابو اسامة زاكي 25]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزرق

نأسف حقا لبعض الردود التي أساءت لأخينا الأستاذ عابد الكنتي والسبب أنه من نقابة الإيجيتيا وكأن الإنتماء إلى الإيجيتيا صار جريمة ومنقصة ولا أملك إلأ أن أقول لهؤلاء الله يهديكم فمستوى المرء ليس بتصنيفه ورتبته وإنما بما أفاء الله عليه من فضله وعلمه وأشير في هذا المقام إلى ما نقدمه هنا في المنتدى من توضيحات يظنها البعض تشهيرا ومغالطات وقد ثبت أنها كانت مفيدة والدليل يظهر امامكم من خلال المحضر الذي سأناقشه من خلال هذا الموضوع وحتى من تصريحات القيادة النقابية الأخيرة بعد صدور المحضر الوزاري ولكن البعض يأكل الغلة ويسب الملة للأسف الشديد :
1- النقطة الأولى: طالبت نقابة الإتحاد من المديرية العامة للوظيفة العمومية توضيح النقطة الأولى التي نبهت إليها مع أخي العابد وهي معنى الجمع بين الأقدمية المكتسبة في رتبة معلم مدرسة ابتدائية وأستاذ مدرسة ابتدائية ورتبة وهل تدرج الأقدمية كأستاذ مدرسة ابتدائية والصفة
وقد اجابت المديرية العامة للوظيفة العمومية بأنه يمكن الجمع بين رتبة معلم مدرسة أساسية + معلم مدرسة ابتدائية والناتجة عن أحكام المادة 38 من المرسوم التنفيذي رقم 315/08 وخاصة البند 1 منه مما يعني أنه يمكن الجمع بين رتبة معلم مدرسة أساسية + معلم مدرسة ابتدائية أو الجمع بين رتبة معلم مدرسة أساسية + أستاذ مدرسة إبتدائية حسنا إلى هنا صار الكلام معقولا
والمعنى : يتم الجمع بين رتبة معلم مدرسة أساسية ورتبة معلم مدرسة ابتدائية
يتم الجمع بين رتبة معلم مدرسة أساسية وأستاذ مدرسة إبتدائية
والسؤال المطروح هنا من هم المعنيون بهذا الجمع ؟ هذا السؤال الذي يجب أن يطرح هنا على مفاوضي نقابة الإتحاد
والحقيقة ان هؤلاء قد انتبهوا إلى رتبة معلم مدرسة أساسية ولكنهم نسوا توضيح من هم المعنيون بجمع هذه الأقدمية لأنه حسب رد الوظيفة العمومية لم توضح المعنيين بهذا الجمع وإنما اكتفت بتفسير كيفيات الجمع بين الأقدميات المكتسبة قبل 03/06/2012 ولم تشر هذه النقطة إلى توضيح الجمع بين أقدمية معلم مدرسة أساسية + معلم مدرسة ابتدائية + أستاذ مدرسة ابتدائية كما انها لم توضح طبيعة هذا الجمع والإستفادة منه بالنسبة للفئة المعنية وأشارت النقطة الأولى إلى أنه يحتسب 10 سنوات من الخدمة الفعلية ابتداء من تاريخ التعيين كمعلم مدرسة أساسية
وأتساءل هنا إن كنا نتحدث عن تطبيقات القانون الخاص بعمال التربية فهل هذا من تطبيقاته ؟
.

.

.

الخلاصة: تبقى النقطة رقم 01 معرضة للتأويل بسبب اختلال الصياغة المناسبة وخاصة انها تندرج تحت تطبيقات القانون الخاص فلا يوجد في القانون الخاص ما يدل على إدماج أساتذة التعليم الإبتدائي المدمجين في 03/06/2012 في رتبة أستاذ مكون في المدرسة الإبتدائية بأقدمية 10 سنوات وهذا ما يطرح علامة استفهام كبرى رغم أن الكثير صار يهلل دونما أدنى تدبر لما جاء في المحضر الأول أو الثاني مؤخرا ويبدو أن نشرة نقابة الإتحاد متفائلة جدا بخصوص النقطة الأولى وتعتبرها منتهية حسب هذا المحضر أما بالنسبة للنقاط الأخرى فقد تراوح رد الوظيفة العمومي بين الرفض والموافقة والدراسة نتمنى في الأخير الخير للجميع وأتمنى أن يكون إخوتنا على قدر من الوعي القانوني حتى لا يذهبوا ضحية لتلاعبات إصلاحية ولا يعذر الجاهل بجهل القانون .

المعنيون بالإدماج واضح أمرهم تماما هم كل من توظف قبل 01-01-2001، (فيكون له 10 سنوات أو أكثر حتى تاريخ 31-12-2011م)، إضافة إلى كون هذا المعلم ممن زاول "التكوين" وأنهاه قبل 03-06-2012م ...

الأمر واضح جلي حتى ولو لم يُرضي البعض، حسدا من أنفسهم ولا غير...

[pato18]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

بارك الله فيك الأخ لزرق دائما متابع ومثابر ونثمن جهودك وكما قلت في كثير المناسبات ستبقى منارة هذا المنتدى ونسأل الله أن يحفظك ويرعاك ويجعل عملك هذا في ميزان حسناتك

في ما يخص النقطة الأولى رغم أن القيادة الوطنية متأكدة من نشرياتها ومن معلوماتها لانها هي من يفاوض ومن قام بسلسة لقاءات حول هذا المطلب وقلنا هذا قبل ترسيم العملية من طرف الوظيفة العمومية وكان رد الوزارة واضحا بعبارة واضحة نوافق ونلتزم على استرجاع حق معلمي الابتدائي وكنا نطمأن في اخواننا بأن عمليات التسوية قائمة بين الوزارة والوظيفة العمومية وماهي الا مسألة وقت ولكن جاء المحضر الأخير في نوع من الغموض ونحن نعلم أن من كتبه لا يريد المراوغة وانما دليل ضعف من هم في مبنى وزارة التربية لأنهم لا يفرقون حتى بين الاسلاك في قطاع التربية واختلطت عليه التسمياتولكن من باب ليطمأن قلبي طالبنا من الوظيفة العمومية ازالة كل اللبس لتطمأن القاعدة ونضع هذا الملف في طي المنجزات كا سابقه في المتوسط التي تجسدت فحواه في الواقع وخصص له الغلاف المالي اللازم
وانت مازلت ترى ان ما تم الاتفاق عليه منافي للقوانين وهنا بيت القصيد وهذا دليل أخر على ان مفاوض الاتحاد يملك فعلا قراءات بعد استشارات موسعة مع خبراء القانون وهذه الثغارات التي يجب ان تسغل وقراءات القانون التي يجب ان تكون لصالح الوظف
نبارك مرة اخرى لكل الزملاء المستفدين من رتبة المكون ونؤكد لهم ان العملية ستنطلق قريبا عبر مختلف مديريات التربية ولكن الاستفادة المادية ستكون في شهر أفريل على أبعد تقدير حسب ممثل الحكومة
ونتمنى اصدار قرار شجاع من طرف رئيس الحكومة لادماج بقية الزملاء في الرتب المستحدثة على غرار زملائهم وهذا من باب العدل والانصاف ونتمنى ان يكون ذلك في القريب العاجل وان الاتحاد الوطني لعمال التربية سيدق من جديد كل الابواب كما فعلها في هذا الاضراب من اجل افتكاك هذا المكسب .
شكرا أخي لزرق مرة اخرى وشكرا على حيادك .

اشرح لنا هده الثغرات التي فهمها مفاوضو نقابة الاتحادوغابت عن الاخرين ونحن لك شاكرين........................

[MED.KAD]

ياسي لزرق .قلنا عنك خبير ..بديت تطلع وتهبط ..أنت قارىء مبتدىء ..قدراتك على التحليل محدودة لأنك تتعامل دائما مع جفاء المادة وليس روح المادة ...روح المادة هو الرخص التي تعالج أي خلل ..هناك قرارات فوقيه هي التي تدير هذه الرخص متى شاءت وكيفما شاءت ......

رحمة على والديك النقطة الاولى واضحة ومفهومة ومناش صغيرين رانا قاع نقراو ونفهموا ...الفهامة بزاف الدوخ ...انت راك تشرحنا في حية مشروحة باينة ...دوختنا ...عفنا يرحم والديك ..وانت قاعقابنا عقابنا

[haddady_55]

إذا كان الوسيط هو بن بوزيد فلا يتحصل المعلم على ما يريد
ستظهر الكثير من العيوب وبالتالي الكثير من الضحايا بالتأكيد
هي حرب معلنة والصف مشتتة والمدافع تقصف من بعيد
الحل في العودة للقاعدة وجمع الشمل وإلا الجرح سيزيد

[hamou01]

ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد

[dlmdj]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amino1175

واش هذا الخرطي ...سبحان الله ...سؤالك غريب و الذي يقول من هم المعنيين؟؟؟...و كأن المحضر قد كتب بلغة أخرى غير العربية...يا أخي الكلام واضح ....استفسرت لونبياف حول هذه النقطة و الاجابة يتم الجمع بين أقدمية معلم مدرسة أساسية و معلم مدرسة ابتدائية....خلاص انتهى الأمر....كل من تكون قبل 03 جوان 2012 و يثبت 10 سنوات منذ أول يوم تعين فيه بقطاع التعليم يستفيد من رتبة المكون....انتهى الأمر...
ما هذه التفسيرات الغريبة؟؟؟؟

صحيت....زعيم

[أستاذ علي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزرق

بالنسبة للترقية الآلية في قانون الوظيفة العمومية أمر مرفوض أساسا لأن انماط الترقية في قطاعات الوظيفة العمومية تخضع للمادة 107 من الأمر الرئاسي رقم 03/06 المؤرخ في 15 جويلية 2006 وما جاء في بيانات النقابة ومطالبها هدفه واضح ولا داعي لبيع الأوهام لمستخدمي التربية ومن يظن بأن الترقية الآلية في رتب الوظيفة العمومية فهو مخطئ تماما لن مناصب الترقية تخضع لمخطط تسيير الموارد البشرية السنوي الذي تعده الوزارة وتوافق عليه المديرية العامة للوظيفة العمومي

ة

الفصل السادس : الترقية في الدرجات والترقية في الرتب

المادة 106 : تتمثل الترقية في الدرجات في الانتقال من درجة إلى الدرجة الأعلـى مباشـرة وتتم بصفة مستمرة حسب الوتائر والكيفيات التي تُحدد عن طريق التنظيم.

المادة 107 : تتمثل الترقية في الرتب في تقدم المـوظف في مسـاره المهني وذلك بالانتقال من رتبة إلى الرتبة الأعلى مباشرة في نفس السلك أو في السلك الأعلى مباشرة، حسب الكيفيات الآتية :

- على أساس الشهادة من بين الموظفين الذين تحصلوا خلال مسارهم المهني على الشهادات والمؤهلات المطلوبة،

- بعد تكوين متخصص،

- عن طريق امتحان مهني أو فحص مهني،

- على سبيل الاختيار عن طريق التسجيل في قائمة التأهيل، بعد أخذ رأي اللجنة المتساوية الأعضاء، من بين الموظفين الذين يثبتون الأقدمية المطلوبة.

لا يستفيد الموظف من الترقية عن طريق التسجيل في قائمة التأهيل مرتين متتاليتين.

تحدد القوانين الأساسية الخاصة كيفيات تطبيق أحكام هذه المادة.

المادة 108 : يعـفى الموظـف الذي تـمت ترقيته في إطار أحكام المادة 107 أعلاه، من التربص.

المادة 109 : تتوقف كل ترقية من فوج إلى فوج أعلى مباشرة كما هو منصوص عليه في المادة 8 من هذا الأمر، على متابعة تكوين مسبق منصوص عليه في القوانين الأساسية الخاصة أو الحصول على الشهادة المطلوبة.

المادة 110 : تحدد النسب المخصصة لمختلف أنماط الترقيـة المنصوص عليها في المادة 107 أعلاه، عن طريق القوانين الأساسية الخاصة.

المادة 111 : يتم تسيير المسار المهني للموظفين في إطار سياسة تسيير تقديرية للموارد البشرية تكرس من خلال المخططات السنوية لتسيير
الموارد البشرية والمخططات السنوية أو المتعددة السنوات للتكوين وتحسين المستوى.تحدد كيفيات تطبيق هذه المادة عن طريق التنظيم.

المصدر :

https://www.mouwazaf-dz.com/h6-page

و

https://djelfa.info/vb/showthread.php?t=1504506

فكيف لرتب تتم ترقية بشكل مناصفة 50 عن طريق التأهيل و 50 عن طريق المسابقة وتفرض على اخرى 20 عن طريق التأهيل و 80 عن طريق مسابقة وهنا اتكلم ان تطبيق احكام القوانين الاساسية لمختف الرتب فهنا يكمن الخلل

[جبور عبد الوهاب]

"تفاءلوا بالخير تجدوه"

[ali hazedje]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزرق

نأسف حقا لبعض الردود التي أساءت لأخينا الأستاذ عابد الكنتي والسبب أنه من نقابة الإيجيتيا وكأن الإنتماء إلى الإيجيتيا صار جريمة ومنقصة ولا أملك إلأ أن أقول لهؤلاء الله يهديكم فمستوى المرء ليس بتصنيفه ورتبته وإنما بما أفاء الله عليه من فضله وعلمه وأشير في هذا المقام إلى ما نقدمه هنا في المنتدى من توضيحات يظنها البعض تشهيرا ومغالطات وقد ثبت أنها كانت مفيدة والدليل يظهر امامكم من خلال المحضر الذي سأناقشه من خلال هذا الموضوع وحتى من تصريحات القيادة النقابية الأخيرة بعد صدور المحضر الوزاري ولكن البعض يأكل الغلة ويسب الملة للأسف الشديد :
1- النقطة الأولى: طالبت نقابة الإتحاد من المديرية العامة للوظيفة العمومية توضيح النقطة الأولى التي نبهت إليها مع أخي العابد وهي معنى الجمع بين الأقدمية المكتسبة في رتبة معلم مدرسة ابتدائية وأستاذ مدرسة ابتدائية ورتبة وهل تدرج الأقدمية كأستاذ مدرسة ابتدائية والصفة
وقد اجابت المديرية العامة للوظيفة العمومية بأنه يمكن الجمع بين رتبة معلم مدرسة أساسية + معلم مدرسة ابتدائية والناتجة عن أحكام المادة 38 من المرسوم التنفيذي رقم 315/08 وخاصة البند 1 منه مما يعني أنه يمكن الجمع بين رتبة معلم مدرسة أساسية + معلم مدرسة ابتدائية أو الجمع بين رتبة معلم مدرسة أساسية + أستاذ مدرسة إبتدائية حسنا إلى هنا صار الكلام معقولا
والمعنى : يتم الجمع بين رتبة معلم مدرسة أساسية ورتبة معلم مدرسة ابتدائية
يتم الجمع بين رتبة معلم مدرسة أساسية وأستاذ مدرسة إبتدائية
والسؤال المطروح هنا من هم المعنيون بهذا الجمع ؟ هذا السؤال الذي يجب أن يطرح هنا على مفاوضي نقابة الإتحاد
والحقيقة ان هؤلاء قد انتبهوا إلى رتبة معلم مدرسة أساسية ولكنهم نسوا توضيح من هم المعنيون بجمع هذه الأقدمية لأنه حسب رد الوظيفة العمومية لم توضح المعنيين بهذا الجمع وإنما اكتفت بتفسير كيفيات الجمع بين الأقدميات المكتسبة قبل 03/06/2012 ولم تشر هذه النقطة إلى توضيح الجمع بين أقدمية معلم مدرسة أساسية + معلم مدرسة ابتدائية + أستاذ مدرسة ابتدائية كما انها لم توضح طبيعة هذا الجمع والإستفادة منه بالنسبة للفئة المعنية وأشارت النقطة الأولى إلى أنه يحتسب 10 سنوات من الخدمة الفعلية ابتداء من تاريخ التعيين كمعلم مدرسة أساسية
وأتساءل هنا إن كنا نتحدث عن تطبيقات القانون الخاص بعمال التربية فهل هذا من تطبيقاته ؟
النقطة 02:
تم الموافقة على تأشير قوائم الناجحين في المسابقات التي أجريت في 08 و09 ديسمبر الماضي بحكم رخصة من الوصاية بالنسبة للمستشارين والنظار الذين لم يثبتوا الأقدمية المطلوبة للترقية رتبة مدير ثانوية ومدير متوسطة على التوالي وبالتالي فإن الناجحين من هؤلاء سيتم اعتماد نجاحهم والتأشير على ملفاتهم ويعدون ناجحين بحكم هذا الترخيص
النقطة 03 : تم رفض التحويل التلقائي لمناصب الناجحين المتحصلين على معدل 10 من 20 وإحالة المسألة إلى التشريعات المعمول بها في هذا الشأن كما تم تنظيم امتحانات مهنية خاصة بالمشتغلين على الرتب الآيلة للزوال للتقليص من عدد هؤلاء
النقطة 4: بالنسبة للذين تمت ترقيتهم ما بين 2008 و2012 في الرتب القاعدية أستاذ مدرسة ابتدائية أو أستاذ تعليم متوسط والحاصلون على شهادة الليسانس في الإختصاص فسيتم دراسة ملفات هؤلاء بمرونة تحددها مصالح الوظيفة العمومية
النقطة 05:
سيتم إدماج معلمي المدرسة الإبتدائية الحاصلين على شهادة مهندس دولة في غير الإختصاص قبل صدور المرسوم النفيذي رقم 204/12 في الرتبة القاعدية حسب أحكام المادة 12 من ذات المرسوم
النقطة 6:
رفض إدماج مساعدي التربية وإحالتهم إلى الإمتحانات المهنية
النقطة 07: وهي التي كان الجميع ينتظر ردا إيجابيا ولكن للأسف سيظل الآيلون للزوال آيليون للزوال حتى يزولوا والمحضر الذي بين أيديكم لم يضف شيئا لهاته الفئة وبالتالي فشلت النقابة في إيجاد حل منصف لهاته الفئة
النقطة 08: سيتم دراسة تعديل أو إلغاء الماة 87 مكرر من قانون العمل خلال الثلاثية القادمة لأن هذا المطلب لا يتعلق بعمال التربية وحدهم وإنما يضم قطاعات الوظيفة العمومية ومؤسسات القطاع العام والخاص الخاضعة لقانون العمل
المطلب 09:
سيتم مناقشة المنحة الجزافية لأسلاك التأطير في نهاية السنة الحالية
النقطة 10:
سيتم مناقشة منحة جديدة لأسلاك المصالح الإقتصادية في نهاية هذه السنة وبشكل لا يثير ردود فعل الأسلاك المماثلة و المنظوية تحت سلطة قطاعات أخرى
النقطة 11: رفض مراجعة القانون الأساسي الخاص لعمال التربية في الوضعية الراهنة
النقطة 12: بالنسبة لخصم أيام الإضراب سيتم إحالة المسألة للتفاوض

الخلاصة: تبقى النقطة رقم 01 معرضة للتأويل بسبب اختلال الصياغة المناسبة وخاصة انها تندرج تحت تطبيقات القانون الخاص فلا يوجد في القانون الخاص ما يدل على إدماج أساتذة التعليم الإبتدائي المدمجين في 03/06/2012 في رتبة أستاذ مكون في المدرسة الإبتدائية بأقدمية 10 سنوات وهذا ما يطرح علامة استفهام كبرى رغم أن الكثير صار يهلل دونما أدنى تدبر لما جاء في المحضر الأول أو الثاني مؤخرا ويبدو أن نشرة نقابة الإتحاد متفائلة جدا بخصوص النقطة الأولى وتعتبرها منتهية حسب هذا المحضر أما بالنسبة للنقاط الأخرى فقد تراوح رد الوظيفة العمومي بين الرفض والموافقة والدراسة نتمنى في الأخير الخير للجميع وأتمنى أن يكون إخوتنا على قدر من الوعي القانوني حتى لا يذهبوا ضحية لتلاعبات إصلاحية ولا يعذر الجاهل بجهل القانون
انتهى

شكرا لك على هذا التوضيح.....لكن سؤالي يا اخ لزرق....هل تظن ان الوزير الاول سلال سيفصل ايجابا في مصير الايلون للزوال و ينالوا حقهم في الادماج الى الرتب المستحدثة( رئيسي+ مكون)...خاصة ان الكناباست بفضل جهودها جنبتهم التكوين و بالتالي الترقية الى الرتبة القاعدية....و الخوف كله ان الغاء التكوين على هذه الفئة ما هي الا مقدمة لحصولهم على الرتبة القاعدية و فقط....و فقط......ارجو منك التوضيح ؟

[مريم سلسبيل]

[QUOTE=ali hazedje;1055745805]شكرا لك على هذا التوضيح.....لكن سؤالي يا اخ لزرق....هل تظن ان الوزير الاول سلال سيفصل ايجابا في مصير الايلون للزوال و ينالوا حقهم في الادماج الى الرتب المستحدثة( رئيسي+ مكون)...خاصة ان الكناباست بفضل جهودها جنبتهم التكوين و بالتالي الترقية الى الرتبة القاعدية....و الخوف كله ان الغاء التكوين على هذه الفئة ما هي الا مقدمة لحصولهم على الرتبة القاعدية و فقط....و فقط......ارجو منك التوضيح ؟[/Qوالكنابست ماجابت حتى شئUOT فيق E]
لااحد سيدمجكم او يرقيكم بلا تكوين راه اصبح معادل لشهادة ليسانس حقيقي

[FTH]

ما تقوله يا سي لزرق كله هراء لأنك لو تفطنت بأن الادماج في الرتب المستحدثة سيبدأ من تاريخ التعيين في التعليم الى غاية 31/01/2011 لابعدت عنك عناء البحث

[rahimna]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اسامة زاكي 25

المعنيون بالإدماج واضح أمرهم تماما هم كل من توظف قبل 01-01-2001، (فيكون له 10 سنوات أو أكثر حتى تاريخ 31-12-2011م)، إضافة إلى كون هذا المعلم ممن زاول "التكوين" وأنهاه قبل 03-06-2012م ...

الأمر واضح جلي حتى ولو لم يُرضي البعض، حسدا من أنفسهم ولا غير...

الى الاخ : ابو اسامة زاكي سمعنا انه قد تمت عملية الادماج في الرتب رئيسي و مكون في ولايتكم.
- هل استفاد من هذه الرتب كل الذين لهم مقررة الادماج كاستاذ التعليم المتوسط ؟
شكرا.

[abdou nadji]

بارك الله فيك الأخ لزرق على هذا الشرح

[abdelkader djebbouri]

و المساكين اللذين انهوا تكوينهم في2013 ضحية unpef