جواب سلفي على سؤال حركي: ماذا وقد فاز مرسي؟! - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

جواب سلفي على سؤال حركي: ماذا وقد فاز مرسي؟!

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-06-19, 13:09   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
ibra34
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

ما هذه المصطلحات المحدثة سلفي خلفي حركي ...أين الإسلام من هذه المصطلحات من نقول له مسلم
قال جل شأنه:"إن الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعاً لست منهم في شيء"
وقد أوصى الرسول صلى الله عليه وسلم حذيفة عند ظهور الخلاف والتفرق في الدين بقوله: ((تلزم جماعة المسلمين وإمامهم)) قال حذيفة: قلت: فإن لم تكن لهم جماعة ولا إمام؟ قال: ((فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض على أصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك)).
الكارثة أن تجعل السلفية حزب كبقية الأحزاب رغم أن مذهب السلف أكبر من أن يُحصر في حزب.
-وعن معاوية بن أبي سفيان قال: قام فينا رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: ((ألا إن من قبلكم من أهل الكتاب افترقوا على اثنتين وسبعين ملة، وإن هذه الملة ستفترق على ثلاث وسبعين، ثنتان وسبعون في النار وواحدة في الجنة...وهي الجماعة)).
قال شيخ الإسلام بن تيمية:"الحديث صحيح مشهور في السنن والمساند، كسنن أبي داود والترمذي والنسائي"
وقد اختلف اللعماء في المراد بهذه الفرقة على أقوال أهمها:

1-قيل: إنها السواد الأعظم من أهل الإسلام.

2- وقيل: هم العلماء المجتهدون الذين قال فيهم رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((إن أمتي لا تجتمع على ضلالة)) ، أي لن يجتمع علماء أمتي على ضلالة، وخصهم شيخ الإسلام بعلماء الحديث والسنة.

3- إنهم خصوص من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم الذين قال فيهم الرسول صلى الله عليه وسلم في رواية: ((ما أنا عليه اليوم وأصحابي)).

4- إنهم جماعة غير معروف عددهم ولا تحديد بلدانهم، أخبر عنهم النبي صلى الله عليه وسلم بإخبار الله له أنهم على الحق حتى يأتي أمر الله. ولعل هذا هو الراجح من تلك الأقوال ونحن نطمع إن شاء الله أن نكون منهم مادمنا على التمسك بكتاب الله عز وجل وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم وعلى منهج سلفنا الكرام.

5-- وفيه قول خامس، أن الجماعة هم جماعة المسلمين إذا اجتمعوا على أمير .

وأما معنى قوله صلى الله عليه وسلم: ((كلها في النار)) فقد ذكر الشاطبي ما حاصله:

1-- أن هذه الفرق لا بد أن ينفذ فيها الوعيد لا محالة.

2- أنهم مثل أهل الكبائر تحت المشيئة.
3- أن الأولى عدم التعرض لتعيين الفرق غير الناجية بالحكم عليها بالنار، لأن النبي عليه السلام نبه عليها تنبيهاً إجمالياً لا تفصيلياً إلا القليل منهم كالخوارج .

وقد فصل العلماء في القضية يرجع إلى مظانها وبارك الله فيك على حرصك.









 


قديم 2012-06-19, 15:46   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الحمد لله الذي هدانا لهذا ولولاه لما كنا من المهتدين:


قال أخونا الفاضل"عضو محترم":

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُضو مُحترم مشاهدة المشاركة
و لكن لم اسمعكم يوما تردون على مبارك مع انه فاسق و ضال و عميل و خائن للاُمة و كان ضد الاسلام وكان يُوالي الكفار و اليهود

و يساعد على نشر الفاحشة و حارب الدين و أهله و سجن الدُعاة؟؟؟ اعطوني درس واحد من دروسكم تتكلم على مبارك
وقال الأخ المحترم jugurtha


اقتباس:
لم نرَ شيئًا من هذا القبيلْ أيام حكم مبارك و بقية المُستبدينَ ؟!
أقول: يبدوا أنكما لم تطلعا على كلام شيخ الإسلام ابن تيمية ونقله لمذهب الإمام أحمد الذي هو من سنة النبي صلى الله عليه وسلم في كيفية التعامل مع ولاة الأمور فإما أنكما لم تطلعا على الموضوع وإما أنكم لا تفهمون ما تقرءون, ولعل هذا بسبب الحقد الذي أعمى أفهامكم ... فليس من منهج أهل السنة والجماعة الكلام في ولي الأمر إخوانيا كان أو قطبيا تكفيريا أو فاسقا ظالما ...مبارك(أبوكم الروحي باعتراف الإخوان) كان أو ميرسي(الحاكم المنتخب) أو المرشد(الحاكم المتغلب) لا فرق فلا يجوز الكلام فيهم بأعيانهم كما تقدم من مذهب الإمام أحمد لكن هذا لا يمنع من الإنكار والتحذير من اديولوجياتهم وفكرهم المخالف للسنة كما تقدم من مذهب الإمام أحمد , ولا بأس بإعادة كلام ابن تيمية لكن نرجوا فقط ترك التعصب لأنه سيعمي أفهامكم:

قال شيخ الإسلام ابن تيمية(وينكر ما أحدثوا من القول الباطل الذي هو كفر عظيم وإن لم يعلموا هم أنه كفر؛ وكان ينكره ويجاهدهم على رده بحسب الإمكان؛ فيجمع بين طاعة الله ورسوله في إظهار السنة والدين وإنكار بدع الجهمية الملحدين؛ وبين رعاية حقوق المؤمنين من الأئمة والأمة؛ وإن كانوا جهالا مبتدعين؛ وظلمة فاسقين» انتهى.

فننكر الديمقراطية والعلمانية والبنوك الربوية وغيرها من المعاصي في عصر مبارك(الأب الروحي للإخوان المسلمين باعتراف الإخوان المسلمين) كما ننكر الإخوانية في عصر ميرسي دون التعرض لولاة الأمور بسب أو قدح أو نقد على رؤوس الأشهاد بل نلتزم بقول النبي صلى الله عليه وسلم: (((( من أراد أن ينصح لسلطان بأمر فلا يبد له علانية، ولكن ليأخذ بيده، فيخلو به، فإن قبل منه فذاك، وإلا كان قد أدي الذي عليه له )).
وهذا إنكار أهل السنة على العلمانية في عصر مبارك:
https://www.الرابط محظور/vad/items_details.php?id=3610

وعلى رأي الأخوين الفاضلين"عضو محترم " و "
jugurtha" فإن نقد العلمانية نقد لمبارك بدليل أنهما لا يفرقان بين الجمع والمفرد فأنا نقلت مذهب الإمام أحمد في جماعة الجهمية فطالبني jugurtha بمذهبي في مبارك ظنا منهم أن الكلام في الجماعة يستلزم الكلام في الحاكم إذا كان من تلكم الجماعة ..فها هو إذن كلام الشيخ سعيد رسلان في العلمانية فهل يكفيكم هذا؟!.


اقتباس:
و إلا فلعنة الله عليكم لانكم تتلونون كالحرباء و تستخدمون السُنة الشريفة
الحمد لله أننا ما نقلنا إلا نهج السلف واستخدمنا السنة الشريفة وفق فهم الأئمة المشهود لهم بهم بالرسوخ في العلم الشرعي , والذين نحسبهم ممن قال الله تعالى فيهم(
وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآَيَاتِنَا يُوقِنُونَ")) فإن كان لديكم أي نقد علمي وفق أصول منهج السلف فمرحبا به أما الاتهامات الإخوانية الإفلاسية فهذه دعوها عندكم من فضلكم ولا تلطخوا مواضيعنا بهذه الأخلاق الإخوانية الدنيئة فليس الغرض من الموضوع تبادل التهم والأراجيف إنما بيان نهج السلف في كيفية التعامل مع الحكام المبتدعة من جهة , وطريقة نقد بدعهم من جهة أخرى فمن كان له كلام علمي في هذا فلينورنا به جزاه الله خيرا.

اقتباس:
لتصفية حسابكم و التنفيس عن حقدكم على الإخوان المسلمين
بل الهدف من الموضوع هو تعليم الناس منهج أهل السنة والجماعة في كيفية التعامل مع الحكام, فما ذنبنا إن كان الإخوان المسلمين تنكبوا لهذا المنهج وتخبطوا فيه!.









آخر تعديل جمال البليدي 2012-06-19 في 19:31.
قديم 2012-06-19, 15:59   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُضو مُحترم مشاهدة المشاركة
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

اللهم اجعلني من المهتدين
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُضو مُحترم مشاهدة المشاركة


اخي الكريم لماذا أبصرت مشاركتي و عقّبت عليها


و عميت عن طوام ما جاء في الموضع و آلاف المواضيع غيره
من القدح في الناس و الخوض في أعراضهم؟؟؟

انا خاطبت الذين يفتنون الناس و يُفرقونهم أحزابا و شيعا


بهوى من انفسهم أو بفتوى من عملاء
للبلاط السعودي هدفهم الوحيد بقاء الحُكام على كراسيهم

و السُنة الشريفة منهم براء إلى يوم الدين؟؟؟


اتعتقد اتهم يكرهون الاخوان لسبب ديني؟؟؟ أو لان الاخوان خطر عل الاسلام
( و هُم انصاره في الواقع و خُدامه)

و الله العلمانيين موجودين في بلادنا و منتشرون في كل مكان و بخصوص مراكز القرار


و العملاء و الخونة يستولون على المناصب الحساسة في بلادنا


والجنرالات من أولاد فرنسا يقبضون على الجيش الجزائري و المخابرات


و الله لم اسمع لهم كلمة فيهم؟؟؟


إن كان الهجوم على الإخوان من الخوف على الدين


اليس من الحق و الصواب مهاجة كل من يحارب الدين


إذا سلّمنا أن الاخوان يحاربون الاسلام؟؟؟؟



صدّقني يا أخي


لم اقتنع بعد بحُججهم الواهية


و عندما أرى السلفيين يتحدثون عن طوام العلمانيين و الماسونيين الممسكين بزمام الامور و الحامين لبلادنا


كما يتحدثون عن طوام الاخوان التي يزعمون


حينها اقول نعم معكم حق فانتم حريصون على الاسلام و ضد أعداء الامة


اما يتركون الفاسق المُفسد الذي لا يحتاج للدلالة أو الإشارة إليه

على انه فاسق فاسد ينشر الرذيلة و و يشيع الفواحش

و يستهزئ بأحكام الشريعة و يُعطل حُكم الله


و يشتغلون بمن يقول ربّي الله

و الحل في الاسلام و يسعى لتطبيق الشريعة بالتدرج و بالحكمة ؟؟؟






فهذا والله الغباء و هو والله الضلال المُبين


اتحدى جمال البليدي او اي احد من الفتانين الموجودين هنا


يكتب على مهرجان اليسا الذي سيقام تحت الرعاية السامية لفخامته


اتحداهم يكتبون على خليدة تومي وزيرة فخامته للثقافة و العري و الرقص


اتحداهم يتكلمون على برنامج فخامته طاب جنانو


لاشاعة الخمور و الزنا و الترخيص للمخامر و الملاهي ؟؟؟


اتحداهم يتكلمون على مهرجانات الرقص و الفجور التي تتم تحت رعاية فخامته ؟؟؟


اتحداهم يتحدثون على قوانينه التي تُلزم الاختلاط في المدارس و الجامعات و الشارع و العمل ؟؟؟؟


و كل هذا من المُحرمات و المعاصي التي لا ينكرها جاهل فكيف بالعاقل؟؟؟؟


ام انه لا يجوز الحديث؟؟؟؟


نعم قلتها و نقولها مرة ثانية و ثالثة و ألقى لاله عليها


لعنة الله على من يفتن المسلمين في دينهم و يفرقهم أحزابا لخدمة الملوك و الرؤساء


و إن كان جمال البليدي و من يواليه خارج هذه الفئة

فهم خارج خطابي لهم باللعنة



و كلامي لا يستهدف إلا من ذكرتُ سابقا من الضالين المُضلين


أخي الغالي"عضو محترم" هون على نفسك ولا تأخذ المسألة وكأنها تصفية حسابات فليس في موضوعي سبا ولا تهجما إنما أنا ناقل فقط لمذهب السلف في كيفية التعامل مع الحكام المبتدعة من جهة , ونقل طريقة نقدهم لهؤلاء الحكام من جهة , ويتلخص هذا المنهج فيما يلي:
1-طاعتهم في المعروف دون المعصية.
2-الصلاة والحج والجهاد رواءهم.
3-أما عن بدعهم فننكرها دون التعرض لأشخاصهم فنقول الربا حرام والزنا حرام والحفلات الموسيقية حرام والإخوانية بدعة منكرة , والعلمانية كفر , والصوفية بدعة ,و............. لكن لا نتعرض لهؤلاء الحكام بأعيانهم في معرض تحذيرنا من هذه البدع و الكفريات و المنكرات لقول النبي صلى الله عليه وسلم((
(((( من أراد أن ينصح لسلطان بأمر فلا يبد له علانية، ولكن ليأخذ بيده، فيخلو به، فإن قبل منه فذاك، وإلا كان قد أدي الذي عليه له ))... اللهم إلا إذا وقع هؤلاء الحكام في الكفر الصريح عينا لا فعلا فهنا المنهج يختلف , وذلك لقول النبي صلى الله عليه وسلم(إلا أن ترو كفرا بواحا عندكم فيه من الله برهان)) ...
فيا أيها الأخ المحترم-هدانا الله وإياك- هل ترى في هذا المنهج أي مخالفة شرعية؟ إن كان لديكم أي نقد علمي فتفضل به فإننا في الاستماع لعل الله يهدي بك رجلا, أما "جمال البليدي" و"علماء جمال البليدي" فهؤلاء ليسوا محل نقاش بيني وبينك لأنهم ليسوا بمعصومين عندي فالعبرة بالدليل وليس بقول أحد (إن صح الحديث فهو مذهبي)).










قديم 2012-06-19, 16:06   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باهي جمال مشاهدة المشاركة
فقط اريد ان اشير الى ان هذا جواب بعض السلفية وليس كلهم وقد راينا ملايين السلفية يصطفون مع الدكتور مرسي في مصر لا يمكن ان ننسى لهم هذا الجميل واريد من الجميع وخاصة الاخوان المسلمين ان يقولوها مدوية ولا يخشوا في الله لومة لائم لولا اخواننا السلفيين في مصر لسقط الاخوان المسلمين بالضربة القاضية
أخي الكريم باهي جمال وفقك الله لكل خير, أنا لا يهمني قول من تسميهم ببعض السلفية -فهؤلاء ليسوا بسلفيين عندي ولا كرامة- إنما يهمني قال الله قال الرسول صلى الله عليه وسلم وفق فهم السلف الصالح والأئمة المشهود لهم بالرسوخ في العلم الشرعي أما من تقصدهم- كمحمد حسان ومحمد عبد المقصود وغيرهم- فهؤلاء لا يلزمني كلامهم سواء نسبوا أنفسهم للسلفية أو الإخوانية فلست بحاجة إلى كلامهم ولا إلى كلام أجل شأنا وأوفر علما منهم لأنني سلفي (= أتبع الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة), ولست تابعا لا لمرشد ولا حتى لولي أمر لأن طاعتي لولي أمري (فخامة الرئيس عبد العزيز بوتفليقة وفقه الله للخير) متعلقة بما وافق فيه الشرع وفقط .
فإن كانت لديك أي حجة علمية شرعية تقرر جواز الانتخابات أو تقرر جواز نقد الحكام علانية بأعيانهم فلتتفضل مشكورا لعل الله يهدي بك رجلا أما غيرها من الحجج الفلسفية الإخوانية فهذه حجج لا تلزمني لأن مذهبي يتلخص في مقولة((إن صح الحديث فهو مذهبي)).

فالحمد لله الذي أعزنا بالسنة.









قديم 2012-06-19, 16:17   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باهي جمال مشاهدة المشاركة
اخي الكريم عياد محمد العربي اسمهم الاخوان المسلمين ونحن مامورون شرعا بعدم التنابز بالالقاب
هذا ليس تنابز بالألقاب أخي الحبيب فالإخوان المسلمين مفلسين دينيا وسياسيا فهذه حقيقة , وهذا كتاب علمي موضوعي يوضح ذلك بجلاء -فنرجوا قراءته بنفس متأنية بعيدا عن الأغلال الحزبية والعواطف الهمجية-:

الإخوان المسلمون بين الابتداع الديني والإفلاس السياسي ، علي السيد الوصيفي ، دار المشارق الإسلامية ، مصر ، 1431 هـ / 2010 م ، 628 صفحة .





رابط مباشر :
https://www.archive.org/download/zad66/zad66.pdf

صفحة التحميل :
https://www.archive.org/details/zad66

رابط آخر :
https://www.pdfshere.com/up/index.php?action=viewfile&id=4 050



قال الإمام ابن القيم رحمه الله عن الجهمية:
وإذا سببتم بالمحال فسبنا بأدلة وحجج ذي برهان تبدي فضائحكم وتهتك ستركم وتبين جهلكم مع العدوان ما بعد ما بين السباب بذاكم وسبابكم بالكذب والطغيان من سب بالبرهان ليس بظالم والظلم سب العبد بالبهتان
قلت(العبد الفقير): هذا كلام الإمام ابن القيم رحمه الله في الجهمية فكيف بالإخوان الذي جمعوا بين الجهمية والأشعرية والصوفية والعلمانية و.....!.










قديم 2012-06-19, 17:11   رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
عقاب الظلام
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة

أخي الكريم باهي جمال وفقك الله لكل خير, أنا لا يهمني قول من تسميهم ببعض السلفية -فهؤلاء ليسوا بسلفيين عندي ولا كرامة-
السلام عليكم..
بارك الله فيك أخي...
أنتَ هنا قد أثبتّ لي ما كنتُ انكره على أحدهم يوما حين كان يكرر على مسمعي ..أن منتسبي النهج السلفي ليسوا على صعيد واحد..بل هم تيارات ومدارس وتُبّع لشيوخ فتجد هذا يقول أنه سلفي وينكر عليه سلفي آخر القول بذلك..أقصد انك تنكر انت مثلا على غيرك أن يدعي أنه سلفي وغيرك أيضا ينكر عليك إدعاءك بأنك سلفي ..وعليه فلقد صدق الصاحب ..فليست هناك سلفية واحدة بل سلفيات ولكل سلفية راية...ينضوي تحتها أتباع منبهرون بحامل الراية.ولايتورعون عن سب بعضهم وشتم بعضهم ووصفهم بأشنع الأوصاف ...فماذا قدمتم أنتم ومخالفوكم سواء كان المخالفون مدعين الإنتساب للنهج السلفي أو إخوانيين كما تسميهم أنت مفلسون وعلى فكرة فغيركم يصفكم بأنكم تلفيون هل تعلم بذلك.؟..قلت ماذا قدمت غير صورة سيئة عن الإسلام لمن يتابع حركته عن بعد...فكيف ستلقون ربكم كلكم حين يسائلكم الإسلام أمام الله على ما ناله من سوء معالمة بينكم..؟؟؟









آخر تعديل عقاب الظلام 2012-06-19 في 17:19.
قديم 2012-06-19, 17:24   رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
باهي جمال
مفتش التسيير المالي والمادي
 
الأوسمة
المشرف المميز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة


هذا ليس تنابز بالألقاب أخي الحبيب فالإخوان المسلمين مفلسين دينيا وسياسيا فهذه حقيقة , وهذا كتاب علمي موضوعي يوضح ذلك بجلاء -فنرجوا قراءته بنفس متأنية بعيدا عن الأغلال الحزبية والعواطف الهمجية-:

الإخوان المسلمون بين الابتداع الديني والإفلاس السياسي ، علي السيد الوصيفي ، دار المشارق الإسلامية ، مصر ، 1431 هـ / 2010 م ، 628 صفحة .





رابط مباشر :
https://www.archive.org/download/zad66/zad66.pdf

صفحة التحميل :
https://www.archive.org/details/zad66

رابط آخر :
https://www.pdfshere.com/up/index.php?action=viewfile&id=4 050



قال الإمام ابن القيم رحمه الله عن الجهمية:
وإذا سببتم بالمحال فسبنا بأدلة وحجج ذي برهان تبدي فضائحكم وتهتك ستركم وتبين جهلكم مع العدوان ما بعد ما بين السباب بذاكم وسبابكم بالكذب والطغيان من سب بالبرهان ليس بظالم والظلم سب العبد بالبهتان
قلت(العبد الفقير): هذا كلام الإمام ابن القيم رحمه الله في الجهمية فكيف بالإخوان الذي جمعوا بين الجهمية والأشعرية والصوفية والعلمانية و.....!.





ان تسب خصمك او يسبك وان تنعته باشنع الاسماء او ينعتك تلك مناكفات وخصومات لا تزال ديدن البشر باختلاف مشاربهم لكن ما اخافه ان تسبني ثم تخرج لي من الايات القرانية والاحاديث النبوية ما يدعم قولك اي انك تسبني وانت تبغي الاجر لا الوزر اخي العزيز سامحك الله هل ترى فرقا بين استشهاداتك واقوالك وبين من يلوون السنتهم بالكتاب لتحسبوه من الكتاب وما هو من الكتاب اخي الغالي اني اعيذك بالله ان تسلك سبيل من يحرفون الكلم عن مواضعه يبتغون عرضا زائلا من الحياة الدنيا لقد صدق احد الحكماء اذ قال رب معصية اورثت ذلا وانكسارا خير من طاعة اورثت عجبا واستكبارا لذلك ادعوك وغيرك الى التواضع ساعة فاني اصبحت اخاف عليك الكبر وغمط الحق فانت لاترى سلفيا على الحق غيرك انت او من تقتنع به انت تراجع اخي فانك تناطح جبالا شامخات وعلى قول الشاعر ياناطح الجبل العالي براسه ليثلمه اشفق على الراس لا تشفق على الجبل









قديم 2012-06-19, 17:29   رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Like An Angel مشاهدة المشاركة
تأبون إلا أن تثبتوا أنكم قوم أهل كذب وزور وإفك وسوء ظن قوام دينكم سوء الظن والنميمة والغيبة
عشرات المقالات والنصوص من الشهيد بإذن الله سيد قطب فيالتوحيد لم تثنيكم عن النكوص عن ترويج كذبة أن سيد قطب يعتقد بوحدة الوجود , وأمثالكم من القائلين بهذه التهمة العجيبة هم بين كذاب أفاك أو جاهل بعقيدة وحدة الوجود أو عديم المعرفة بسيد قطب رحمه الله
وحدة الوجود التي ترمي سيد قطب بالإعتقاد بها هي تصوّر يقول أن - الكون أو الطبيعة -و- الله - هما واحد
فهل سيد قطب من معتنقي هذه العقيدة ؟
ماذا نقول عمّن يتعامى عن المحكم والواضح في كتب سيد قطب ويتسمك بالمتشابه من بعض نثر أو شعر سيد قطب سوى أنه خبيث النوايا والطوايا , فقد قرأنا عن صفات أهل السلف فوجدناهم أعرف الناس بالحق وأرحمهم بالخلق , وخبرنا الجامية المداخلة فوجدناهم أجهل الناس بالحق وأشدهم على الخلق

هذا مقتطف من تفسير سيد قطب لسورة البقرة الآيات (116 ـ 117) , يدلل على عقيدة سيد قطب..

يقول الشهيدبإذن الله الذي أرّقكم وأرّق طغاتكم حيّا وميّتا :




كود PHP:
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=7&tTafsirNo=53&tSoraNo=2&tAyahNo=116&tDisplay=yes&Page=8&Size=1&********Id=1 
ألا ما أجهل الجامية وما أكذبهم.

فهل من يصرّح ببينونة الله عن خلقه تصريحا لا لبس فيه يكون معتقدا بوحدة الوجود ؟

اكتفيت بهذه النقطة بسبب العجالة ..ربما تكون لنا عودة في المساء إن شاء الله للرد على بعض نقاط الموضوع
أخي المكرم"شبيه الملاك" :
أولا: الموضوع لا يركز على ضلالات سيد قطب رحمه الله فقد بينا بالأدلة والبراهين ضلالاته وبدعه وتجنيه على بعض الأنبياء والصحابة وقوله بوحدة الوجود كما رددنا على من أنكر ذلك وتستر ببعض التزكيات القديمة كما في هذه المناقشة:
https://www.djelfa.info/vb/showthread...758264&page=14

فإن كان لديك أي اعتراض فلترفقه في الرابط أعلاه حتى لا يخرج الموضوع عن سياقه أما النوايا فهذه محلها القلب فلا علاقة بتخطئة المخالف أو التحذير بمنه بنواياه ولا بمنزلته عند الله تعالى .
ثانيا: قولك((عشرات المقالات والنصوص من الشهيد بإذن الله سيد قطب في التوحيد)) فاعلم أخي الحبيب أنه ليس من منهج أهل السنة ذكر محاسن أهل البدع في معرض نقدهم فهذا ليس بلازم ولا بواجب لأنه ما مبتدع إلا وعنده شيء من الحق فنحن والمبتدعة نجتمع على أصل الإسلام إلا أن الفرق بيينا بينهم يكمن في زيادتهم لبعض البدع الاعتقادية والفقهية والأخلاقية والسياسية للإسلام واقتصارنا نحن على الإسلام الذي نزل على محمد صلى الله عليه وسلم دون زيادة ولا نقصان .

والحق الذي يدور مع المبتدع سيد قطب- أو حتى غيره- إلا ولأهل سنة مثله وزيادة , وبالتالي لسنا بحاجة لكي نأخذه من عنده بل نرجع إليه عند أهل السنة بحمد الله تعالى .
بل وأزيدك أمرا أنه حتى في حال نقد السني للسني فإنه ليس بحاجة لذكر محاسنه في معرض النقد-لا الترجمة- فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم :" كذب أبو السنابل " ولم يذكر حسنات
وقال ابن مسعود لما عرض عليه فتيا لأبي موسى الأشعري في المواريث فقال :" لإن وافقته لقد ضللت إذاً وما أنا من المهتدين "
وقال عمر في أحد الصحابة لما باع الخمر على المشركين :" قاتل الله فلاناً " ثم ذكر حديث تحريم بيع ما حرم أكله .

والإلزام بذكر الحسنات في هذا المقام-أي مقام النقد- قام بتفنيدها جماعة من العلماء منهم العلامة الألباني والشيخ ابن باز والعباد والعثيمين ,وللشيخ ربيع بن هادي المدخلي كتابا قويا في ذلك بعنوان(منهج أهل السنة والجماعة في نقد الكتب والرجال والطوائف) قدم له مجموعة من كبار علماء العصر:
https://www.rabee.net/show_des.aspx?pid=1&id=15&gid=

ثالثا: أما نفيك القول بوحدة الوجود عن سيد قطب بحجة أن له كلاما يقرر فيه التوحيد فهذا ليس بحجة شرعية ألبتة ألبتة وبيان ذلك من ثلاث أوجه
الوجه الأول: أنني لست أنا من أدان سيد قطب بوحدة الوجود بل كبار العلماء في هذا العصر وعلى رأسهم العلامة المحدث ناصر الدين الألباني :
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...41&postcount=4

الوجه الثاني:أن كلامه صريح واضح في القول بوحدة الوجود في تفسيره لسورة الحديد والإخلاص وليس بكلام متشابه، فقوله في تفسير سورة الحديد – بعد كلام ذكره:-
(وما كاد يفيق من تصور هذه الحقيقة الضخمة التي تملأ الكيان البشري وتفيض، حتى تطالعه حقيقة أخرى لعلها أضخم وأقوى، حقيقة اللاكينونة لشيء في هذا الوجود على الحقيقة، فالكينونة الواحدة الحقيقية هي لله وحده سبحانه).
واضح صريح في القول بوحدة الوجود، وقوله في تفسير السورة المذكورة: (وكل شيء لا حقيقة له ولا وجود حتى ذلك القلب ذاته إلا ما يستمده من تلك الحقيقة الكبرى)، أصرح في وحدة الوجود وأعمق من قول بعض أهل وحدة الوجود: (إن الوجود إشعاع ذاتي للخالق) الذي اعتبره سيد نفسه من أقوال أهل وحدة الوجود في تفسير سورة البقرة في (1/75) من الطبعة الأولى وهو موجود في سائر الطبعات للظلال ثم لما جاء إلى تفسير سورتي الحديد والإخلاص قرر وحدة الوجود بأقوى أسلوب وأوضحه واعتبره كمالا، ومما يؤكد أنه يقرر وحدة الوجود التي يقول بـها ملاحدة الصوفية قوله بعد تقريرها (ولقد أخذ المتصوفة بـهذه الحقيقة الأساسية الكبرى وهاموا بـها وفيها وسلكوا إليها مسالك شتى.
1- بعضهم قال: إنه يرى الله في كل شيء في الوجود.
2- وبعضهم قال: إنه رأى الله من وراء كل شيء في الوجود.
3- وبعضهم قال: إنه رأى الله فلم ير شيئا غيره في الوجود، وكلها أقوال تشير إلى الحقيقة إذا تجاوزنا ظاهر الألفاظ القاصرة
).
فماذا تريد بعد هذا التقرير؟؟

وماذا تريد بعد هذا التفصيل ونسبة هذه الأقوال إلى المتصوفة الذين عرفوا بالقول بالحلول وبوحدة الوجود.
فالقول الأول: قول الحلولية.
والقول الثالث: قول أهل وحدة الوجود.
والثاني لا أدري من هم القائلون به من ضلال الصوفية.
ثم إن سيدا يرى أن هذه الأقوال كلها تشير إلى الحقيقة، فهب أنك تكابر وتعاند في قوله بوحدة الوجود فهل ستكابر في قوله بالحلول وإقرار أهله عليه، وكذلك قرر سيد قطب وحدة الوجود في تفسير سورة الإخلاص ومن كلامه في هذا الموضع: (ومتى استقر هذا التصور الذي لا يرى في الوجود إلا حقيقة الله فستصحبه رؤية هذه الحقيقة في كل وجود آخر انبثق عنها وهذه درجة يرى فيها القلب يد الله في كل شيء يراه، ووراءها الدرجة التي لا يرى فيها شيئا في الكون إلا الله لأنه لا حقيقة هناك يراها إلا حقيقة الله).
فهذا كلام يتأرجح بين القول بالحلول وبين القول بوحدة الوجود وقد نسب ذلك إلى المتصوفة مرة أخرى.

الوجه الثالث: تناقض سيد قطب في مسألة وحدة الوجود ليست بعذر شرعي لعدم وصفه بتلك العقيدة بدليل أن علماء السنة حكموا على ابن عربي بأنه إمام في وحدة الوجود بالرغم من أن له عقائد أخرى لا تتفق مع وحدة وجود فارجع إن شئت، وانظر قول شيخ الإسلام ابن تيمية:
(وابن عربي له أربع عقائد:
الأولى: عقيدة أبي المعالي واتباعه مجردة عن حجة.
الثانية: تلك العقيدة مبرهنة بحججها الكلامية.
والثالثة: عقيدة ابن سينا وأمثاله الذين يفرقون بين الواجب والممكن.
والرابعة: التحقيق الذي وصل إليه وهو أن الوجود واحد
)(كتاب النبوات (ص 119-120)).
فلم تحل عقائده الثلاث دون الحكم عليه بأنه إمام وحدة الوجود.


رابعا: قولك"جامية" إنما هو تخرص بلا دليل وتقول بلا برهان فاثبت العرش ثم انقش! أثبت لنا بالحجة العلمية وجود فرقة إسمها "الجامية" نسبة للعلامة أمان الجامي , أثبت لنا ما الجديد الذي أتى به العلامة أمان جامي في العقيدة أو الفقه حتى نسبتم إليه طائفة بأكملها؟ فكونكم قطبيون تكفيريون هذا لا يعني أننا جاميون مدخليون .

قال الإمام ابن القيم رحمه الله عن الجهمية:
وإذا سببتم بالمحال فسبنا بأدلة وحجج ذي برهان تبدي فضائحكم وتهتك ستركم وتبين جهلكم مع العدوان ما بعد ما بين السباب بذاكم وسبابكم بالكذب والطغيان من سب بالبرهان ليس بظالم والظلم سب العبد بالبهتان









قديم 2012-06-19, 18:25   رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibra34 مشاهدة المشاركة
ما هذه المصطلحات المحدثة سلفي خلفي حركي ...أين الإسلام من هذه المصطلحات من نقول له مسلم
قال جل شأنه:"إن الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعاً لست منهم في شيء"
وقد أوصى الرسول صلى الله عليه وسلم حذيفة عند ظهور الخلاف والتفرق في الدين بقوله: ((تلزم جماعة المسلمين وإمامهم)) قال حذيفة: قلت: فإن لم تكن لهم جماعة ولا إمام؟ قال: ((فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض على أصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك)).
الكارثة أن تجعل السلفية حزب كبقية الأحزاب رغم أن مذهب السلف أكبر من أن يُحصر في حزب.
-وعن معاوية بن أبي سفيان قال: قام فينا رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: ((ألا إن من قبلكم من أهل الكتاب افترقوا على اثنتين وسبعين ملة، وإن هذه الملة ستفترق على ثلاث وسبعين، ثنتان وسبعون في النار وواحدة في الجنة...وهي الجماعة)).
قال شيخ الإسلام بن تيمية:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibra34 مشاهدة المشاركة
"الحديث صحيح مشهور في السنن والمساند، كسنن أبي داود والترمذي والنسائي"
وقد اختلف اللعماء في المراد بهذه الفرقة على أقوال أهمها:

1-قيل: إنها السواد الأعظم من أهل الإسلام.

2- وقيل: هم العلماء المجتهدون الذين قال فيهم رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((إن أمتي لا تجتمع على ضلالة)) ، أي لن يجتمع علماء أمتي على ضلالة، وخصهم شيخ الإسلام بعلماء الحديث والسنة.


3- إنهم خصوص من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم الذين قال فيهم الرسول صلى الله عليه وسلم في رواية: ((ما أنا عليه اليوم وأصحابي)).


4- إنهم جماعة غير معروف عددهم ولا تحديد بلدانهم، أخبر عنهم النبي صلى الله عليه وسلم بإخبار الله له أنهم على الحق حتى يأتي أمر الله. ولعل هذا هو الراجح من تلك الأقوال ونحن نطمع إن شاء الله أن نكون منهم مادمنا على التمسك بكتاب الله عز وجل وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم وعلى منهج سلفنا الكرام.


5-- وفيه قول خامس، أن الجماعة هم جماعة المسلمين إذا اجتمعوا على أمير .


وأما معنى قوله صلى الله عليه وسلم: ((كلها في النار)) فقد ذكر الشاطبي ما حاصله:


1-- أن هذه الفرق لا بد أن ينفذ فيها الوعيد لا محالة.


2- أنهم مثل أهل الكبائر تحت المشيئة.

3- أن الأولى عدم التعرض لتعيين الفرق غير الناجية بالحكم عليها بالنار، لأن النبي عليه السلام نبه عليها تنبيهاً إجمالياً لا تفصيلياً إلا القليل منهم كالخوارج .

وقد فصل العلماء في القضية يرجع إلى مظانها وبارك الله فيك على حرصك.


بارك الله فيك أيها الحبيب على هذه الفائدة العلمية التي تتفق وأصول أهل السنة والجماعة فليت الإخوة الذين انتهجوا منهج الحزبين والحركيين يعودون إلى رشدهم ويتركوا عنهم هذه الحزبيات الضيقة فحتى أساليبهم الحوارية ناتجة عن تحزب فيهم بدليل أنك تراهم يلزمونك بالرجال بدلا من الحجة والبرهان متناسين أن الحق(=السلفية) فوق الجميع وأن الرجال يعرفون بالسنة وليس السنة تعرف بالرجال فعلى المسلم أن يكون سنيا سلفا وليس حزبيا متحزبا لا بإسم الإخوانية ولا بإسم السلفية ولا تحت شعار الحرية .
وقد أجدت وأفدت في ردك على من يجعل السلفية(=الإسلام الحق) كباقي الأحزاب المحدثة في دين الله تعالى نظرا للتشويه الإعلامي لكل ما هو سني سلفي , ونحن دائما نشبه الأمر كما يلي:
أن الإسلام الحقّ: هو ما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه؛ محجة بيضاء -كالورقة البيضاء- جاء الخوارج قطعوا قطعة ولوّنوها، وجاء الروافض، وقطعوا قطعة ولونوها بلون آخر، وجاء الصوفية ولوّنوها بلون ثالث . . . و . . . وهكذا، فبقيت في الوسط دائرة بيضاء؛ فمن ينظر إلى هذه الدائرة البيضاء فإنه يقول: هذه فرقة مثل الفرق؛ لأنه لا يعرف حقائق الأشياء، وأما الذي ينفذ نظره إلى ما بعد الألوان، فإنه يعرف أن الأصل هو البياض؛ وأنّ ما حوله منحرف عنه!
فنقول: إنَّ جميع الفرق انحرفت، وبقيت هذه الجماعة على الأصل، وهو ما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه؛ فهل السَّلفيَّة عندئذٍ تفرق الأمَّة؟!
أم أنها هي الباقية على المحجة البيضاء؛ ليلها كنهارها، لا يزيغُ عنها إلا هالك، ولا يتنكبها إلا ضال؟!
ولذلك؛ فعندما يعود المسلمون إلى ما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه أمةً واحدةً، وجماعةً واحدةً، فعندها تتساقط جميع التسميات تلقائياً، ومن أصر على شيء: فعندها يقال له: تريد تفريق جماعة المسلمين.
والأمر الآخر أن يُقال: هل إذا تركنا هذه التسمية (السلفية) سيترك الحزبيون أسماءَهم؟! أم هل سيعلنون البراءة منها؟!
الجواب لا؛ إذا فكيف يطلبون منا أن نترك اسماً شرعياً وهم يتمسكون بأسماء ما أنزل الله بها من سلطان؟!!.











قديم 2012-06-19, 18:53   رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقاب الظلام مشاهدة المشاركة
السلام عليكم..
بارك الله فيك أخي...
أنتَ هنا قد أثبتّ لي ما كنتُ انكره على أحدهم يوما حين كان يكرر على مسمعي ..أن منتسبي النهج السلفي ليسوا على صعيد واحد..بل هم تيارات ومدارس وتُبّع لشيوخ فتجد هذا يقول أنه سلفي وينكر عليه سلفي آخر القول بذلك..أقصد انك تنكر انت مثلا على غيرك أن يدعي أنه سلفي وغيرك أيضا ينكر عليك إدعاءك بأنك سلفي ..وعليه فلقد صدق الصاحب ..فليست هناك سلفية واحدة بل سلفيات ولكل سلفية راية...ينضوي تحتها أتباع منبهرون بحامل الراية.ولايتورعون عن سب بعضهم وشتم بعضهم ووصفهم بأشنع الأوصاف ...فماذا قدمتم أنتم ومخالفوكم سواء كان المخالفون مدعين الإنتساب للنهج السلفي أو إخوانيين كما تسميهم أنت مفلسون وعلى فكرة فغيركم يصفكم بأنكم تلفيون هل تعلم بذلك.؟..قلت ماذا قدمت غير صورة سيئة عن الإسلام لمن يتابع حركته عن بعد...فكيف ستلقون ربكم كلكم حين يسائلكم الإسلام أمام الله على ما ناله من سوء معالمة بينكم..؟؟؟
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:

أخي الحبيب "عقاب الظلام" كنت أنتظر منك مناقشة في لب الموضوع لعلنا نستفيد منكم ومن أرائكم بدلا من الاعتماد على ما خطته يميني في الهامش وجعلك من الحبة القبة-غفر الله لك- فمحل النقاش هاهنا لا يتناول "السلفية" ولا "السلفيين" ولا "أدعياء السلفية" ولا "أخلاق السلفيين" إنما يتناول مسألة علمية مجمع عليها عند أهل السنة والجماعة ألا وهي: الطريقة الشرعية في التعامل مع ولاة الأمور الفاسقين الظالمين أو المبتدعين من جهة , وكيفية الإنكار على ظلمهم وفسقهم وبدعهم وحتى كفرياتهم من جهة أخرى.
فإن كان لديك ما تثري به موضوعنا فتفيدنا وتنور عقولنا بما من الله به عليك من علم أو حكمة فلتتفضل أخي الحبيب فنحن هاهنا نفيد ونستفيد قدر الإمكان , ودع عنك التصفيات الحسابية مع كل ما له علاقة بالسلفية!.
لكن بالرغم من خروجك عن جادة النقاش إلا أنني أجد نفسي مظطر للدفاع عن دين محمد صلى الله عليه وسلم(=الإسلام الحق=السلفية) فهذا واجب شرعي لمن استطاع إليه سبيلا فاعرني انتباهك من فضلك :.
فأولا: مسألة تقسيم السلفية(=الدين الذي نزل على محمد صلى الله عليه وسلم ألا وهو الإسلام قبل أن تدخله التشويهات والبدع)) إلى سلفيات كقول بعضهم جهادية وعلمية وحركية أو مدخلية أو جزائرية وسعودية وما إلى ذلك من التقسيمات فهذه التقسيمات رددت عليها في هذا الموضوع بردود علمية شافية لمن التمس الحق في دينه ودنياه:
البراهين الجلية في الرد على من قسم الدعوة السلفية
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=139719

لكنكم للأسف الشديد لا تقرءون وإذا قرأتم لا تفهمون وإذا فهمتم تعاندون وتكابرون فتشرقون وتغربون وتتهموننا بل تكفروننا فاللهم نسأل أن يهديكم برحمته ومنه وكرمه.


وثانيا: بالتأمل إلى كلامك وكلام من سبقك -ورددنا عليه في الأرشيف-في تقسيمك إلى السلفية يجده يعتمد على مقدمة حزبية فاسدة ألا وهي:
تحكيم الواقع على السلفية بدلا من تحكيم السلفية على الواقع فأنت قسمت السلفية استنادا لما تراه على أرض الواقع من اختلاف بعض العلماء أو أشباه العلماء فجعلت اختلاف العلماء أو مقلدة العلماء لبعضهم البعض دليلا على أن السلفية سلفيات ....فأنت غفر الله لك اعتمدت على قاعدة حزبية ماسونية في تقسيمك للسلفية فهي تشبه ما يقوم به أعداء الإسلام في تقسيمهم للإسلام , فالكفار حكموا على الإسلام بالمسلمين , وأنتم حكمتم على السلفية بواقع من تسمونهم سلفيين فلا فرق بين أسلوبكم وأسلوبهم!.
والحق الذي لا حق غيره أن السلفية فوق الجميع فالرجال يعرفون بالسلفية, وليس السلفية تعرف بالرجال... فنقيس "جمال البليدي" والشيخ الفلاني والتابع الفلاني و"عقاب الظلام" وغيرهم من الطوائف والبشر والأحزاب والجماعات بالسلفية فمن وافقها فهو السلفي ومن خالفها فهو الخلفي سواء نسب نفسه للسلفية أو لا فالعبرة بالحقائق لا بالتسميات؟!.
والأخذ بقاعدتكم الحزبية الماسونية يؤدي إلى الطعن في الأنبياء بل ويؤدي إلى الطعن في المعبود جل جلاله , وذلك كما هو معلوم :
ما من منهج وما من دين إلا وله أدعياء فالنبوة لها أدعياء كذبة كمسيلمة الكذاب, والربوبية لها أدعياء كفرعون, والألوهية لها أدعياء كالأوثان, والإسلام له أدعياء كالمنافقون فعلى منطقكم ستطعنون في الأنبياء وتجعلون النبوة أقسام والربوبية أقسام والألوهية أقسام مثلما جعلتم السلفية أقسام!.

وثالثا: أما قولك((فتجد هذا يقول أنه سلفي وينكر عليه سلفي آخر القول بذلك.)) فهذا أمر بديهي وطبيعي أخي الحبيب لأنه من سنة الصراع بين الحق والباطل الذي أودعها الله في البشرية فحتى نبينا محمد صلى الله عليه وسلم أنكر على مسيلمة الكذاب النبوة , وربنا عز وجل أنكر على فرعون الربوبية وفرعون تجرأ وأنكر الربوبية عن الله تعالى لكن يبقى الحق هو الحق والباطل هو الباطل , ويوم القيامة سيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون.











قديم 2012-06-19, 19:01   رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باهي جمال مشاهدة المشاركة
ان تسب خصمك او يسبك وان تنعته باشنع الاسماء او ينعتك تلك مناكفات وخصومات لا تزال ديدن البشر باختلاف مشاربهم لكن ما اخافه ان تسبني ثم تخرج لي من الايات القرانية والاحاديث النبوية ما يدعم قولك اي انك تسبني وانت تبغي الاجر لا الوزر اخي العزيز سامحك الله هل ترى فرقا بين استشهاداتك واقوالك وبين من يلوون السنتهم بالكتاب لتحسبوه من الكتاب وما هو من الكتاب اخي الغالي اني اعيذك بالله ان تسلك سبيل من يحرفون الكلم عن مواضعه يبتغون عرضا زائلا من الحياة الدنيا لقد صدق احد الحكماء اذ قال رب معصية اورثت ذلا وانكسارا خير من طاعة اورثت عجبا واستكبارا لذلك ادعوك وغيرك الى التواضع ساعة فاني اصبحت اخاف عليك الكبر وغمط الحق فانت لاترى سلفيا على الحق غيرك انت او من تقتنع به انت تراجع اخي فانك تناطح جبالا شامخات وعلى قول الشاعر ياناطح الجبل العالي براسه ليثلمه اشفق على الراس لا تشفق على الجبل
أخي الكريم"باهي جمال" كلامك عبارة عن اتهامات غير موثقة لشخصي فلا أنا سببت ولا أنا طعنت ولا أنا استكبرت -سبحانك اللهم هذا بهتان عظيم-إنما أنصح وأبين من باب (معذرة إلى ربكم) ولست ممن يحرف الكلم عن موضعه إلا أن تثبت ذلك بالدليل الثابت عني أما مجرد الاتهام فهذا لا يعجز عنه أجد .
ولو كنت منصفا حقا لوجهت كلامك للظالم لا المظلوم و للضحية لا الجلاد لأنه لا يخفى عليك أنني لست سوى أرد على من طعن في ديننا وعرضنا وتجرأ على إسلامنا, فأنا أرد فقط أي أدافع ولست أهاجم فالأولى لك أن تصوب سهامك على المتهجم فعنوان موضوعي هو(الجواب السلفي على سؤال حركي) أي رد سلفي على هجوم حركي , والإنصاف يقتضي الوقوف في صف المظلموين المقاومين وليس في صف الظالمين المعتدين فكل كلامك إنما ينطبق عليهم فهم المستكبرون وهم السبابون الجراحون بلا منازع!.









قديم 2012-06-19, 19:02   رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
أخ كريم
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية أخ كريم
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك أخي عياد محمد العربي.... فقد كنت شهما، وأرفع قيمة من جمال.

لم أعلم من قبل بأن الرسول صلى الله عليه وسلم كان سبابا ولا لعانا ولا فاحشا متفحشا يا جمال، فسنة من تتبع أنت؟

وتأتي لنا بالعجب العجاب فتقول:
من سب بالبرهان ليس بظالم.
هل يجوز السب يا جمال؟

هل أعجبك ما يحدث بالمنتدى من تنابز بالألقاب فيردد بعض السلفيين "الإخوان المفلسون"، ويردد بعض الإخوان المسلمين "التلفية"؟

ولكن أقول لك إن كان لسانك بذيئا لهذه الدرجة فمددته علينا بالقول الفاحش، فما أنا ببذيء اللسان حتى أرد على أمثالك. فعذرا أنا لا أحسن المساجلة في السباب.


ولكن طلبي موجه إلى عقلاء وأشراف المنتدى، أن يحذفوا كلامك، فالإخوان مسلمون وليسوا حركيين.


...///...










قديم 2012-06-19, 19:04   رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** موحدة 02 ** مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك اخي الفاضل
** والحمد لله على نعمة فهم السنة.** و نسأل الله ان يمن بها على من عمي عنها
وفيكم بارك الله أختاه فالحمد لله من قبل ومن بعد ...نسأل الله تعالى أن يهدي إخواننا الذي بغوا علينا وعلى ديننا وعلماءنا بالسب والطعن والشغب إلى منهج أهل السنة والجماعة امين.









قديم 2012-06-19, 19:18   رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
"محب الله"
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية "محب الله"
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله
أرجو أن تصحح الآية ثم تكملوا جدالكم العقيم
"وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآَيَاتِنَا يُوقِنُونَ"









قديم 2012-06-19, 19:25   رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أخ كريم مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك أخي عياد محمد العربي.... فقد كنت شهما، وأرفع قيمة من جمال.

لم أعلم من قبل بأن الرسول صلى الله عليه وسلم كان سبابا ولا لعانا ولا فاحشا متفحشا يا جمال، فسنة من تتبع أنت؟
وتأتي لنا بالعجب العجاب فتقول: من سب بالبرهان ليس بظالم.
هل يجوز السب يا جمال؟
هل أعجبك ما يحدث بالمنتدى من تنابز بالألقاب فيردد بعض السلفيين "الإخوان المفلسون"، ويردد بعض الإخوان المسلمين "التلفية"؟
ولكن أقول لك إن كان لسانك بذيئا لهذه الدرجة فمددته علينا بالقول الفاحش، فما أنا ببذيء اللسان حتى أرد على أمثالك. فعذرا أنا لا أحسن المساجلة في السباب.

ولكن طلبي موجه إلى عقلاء وأشراف المنتدى، أن يحذفوا كلامك، فالإخوان مسلمون وليسوا حركيين.

...///...
الأخ الفاضل وفقني الله وإياك:

نحن هاههنا لا ننقاش مسألة: من هو أرفع قيمة من جمال البليدي ,ولا نناقش مسألة النقد الذي تسمونه أنتم "سبا", ولا نناقش ما يجري من سجالات في المنتدى.. إنما نناقش مسألة علمية ألا وهي: الطريقة الشرعية في التعامل مع ولاة الأمور الفاسقين الظالمين أو المبتدعين من جهة , وكيفية الإنكار على ظلمهم وفسقهم وبدعهم وحتى كفرياتهم من جهة أخرى.
فإن كان لديك ما تثري به موضوعنا فتفيدنا وتنور عقولنا بما من الله به عليك من علم أو حكمة فلتتفضل أخي الحبيب فنحن هاهنا نفيد ونستفيد قدر الإمكان , ودع عنك التصفيات الحسابية مع جمال البليدي أو حتى غيره... وإن كانت لك ملاحظات على ما يجري من سجالات في المنتدى فأفد بها المشرفون والمعنيون بالأمر وفقك الله وإياهم إلى ما فيه صلاح للمنتدى والأعضاء.

اقتباس:
لم أعلم من قبل بأن الرسول صلى الله عليه وسلم كان سبابا ولا لعانا ولا فاحشا متفحشا يا جمال، فسنة من تتبع أنت؟


هذا يعتمد على معنى"السب" عندك فإن كنت تقصد بالسب الذي هو الظلم والافتراء على الناس بما ليس فيهم (كرميهم بالعمالة وآل سعود و...... دون بينة ولا برهان)فهذا يتنزه عنه الأنبياء عليهم السلام فما كان نبينا عليه الصلاة والسلام سبابا ولا فاحشا , أما إن كان المقصود بالسب أي الشدة والقسوة في الدعوة أحيانا على المخالفين أو وصف أهل البدع بما يستحقونه من وصف فهذا من سنة نبينا عليه الصلاة والسلام سواء سميتوه سبا أو نصحا (سموه ما شئتم) , وإليك بعض الأدلة من السنة:
1-قال النبي صلى الله عليه وسلم عن الخوارج(كلاب النار) , ومعلوم أن الإخوان أشد من الخوارج لأنه جمعوا بين منهج الخوراج وبين منهج الجهمية ومنهج العلمانية كما لا يخفاك , ومعلوم أيضا أن مقولة(الإخوان المفلسين) أخف من مقولة(الخوارج كلاب النار)).
2-
قالت عائشة رضي الله عنها:إن رجلا استأذن على النبي صلى الله عليه و سلم ، فلما رآه قال : " بئس أخو العشيرة وبئس ابن العشيرة " . فلما جلس تطلق النبي صلى الله عليه و سلم في وجهه وانبسط إليه ، فلما انطلق الرجل ؛ قالت عائشة : يا رسول الله ! حين رأيت الرجل قلت له كذا وكذا ، ثم تطلقت في وجهه وانبسطت إليه ؟! فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم : " يا عائشة متى عهدتني فحاشا ؟ إن شر الناس عند الله منزلة يوم القيامة من تركه الناس اتقاء شره " .

قال الخطيب البغدادي رحمه الله في "الكفاية"(ص39) : " ففي قول النبي صلى الله عليه و سلم للرجل بئس رجل العشيرة دليل على أن أخبار المخبر بما يكون في الرجل من العيب على ما يوجب العلم والدين من النصيحة للسائل ليس بغيبة ؛ إذ لو كان ذلك غيبة لما أطلقه النبي صلى الله عليه و سلم.) انتهى كلامه

والأدلة في هذا كثيرة متواترة بحمد الله لكني أكتفي بما سبق ومن أراد المزيد فليتفضل إلى موضوعي :
الرد على أسطورة: ((السلفيون يسبون ويغتابون العلماء)
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=119217

أو موضوعي:
الرد على شبهة: أهل السنة السلفيون يطعنون في الدعاة ويمدحون الأمراء
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=117936

ونحن معشر أهل السنة لسنا سوى متبعين لا مبتدعين.









موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
دركي, جواب, سلفي, سؤال


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 05:45

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc