السلفيون التونسيون !!

[بلقاسمي الجزائري]

السلفيون التونسيون !!

ثورة تونس المجيدة الفريدة شارك فيها كل أطياف المجتمع التونسي كل الأحزاب والاتجاهات من اليمين إلى اليسار إلى غير المتحزب لكن المؤكد أن التيار السلفي في تونس لم يشارك في الثورة لأنه ضدها مبدئيا فهو يرى بوجوب طاعة ولي الامر في المكره والمنشط ولا يجوز معارضته فضلا عن الخروج عنه والمظاهرات بدعة غربية لا يجوز اللجوء إليها للتعبير عن التذمر والغضب
والآن وبعد الاحتجاج الشعبي عبر المظاهرات العارمة التي حققت الهدف الكبير بحمد الله فأزاحت المنكر الاكبر وأذلت الطاغوت الذي تجبر الذي منع الحجاب وحاربه جهارا نهارا ومنع الشباب من الالتزام والمحافظة على الصلاة في المسجد والغى أحكام المواريث وما له علاقة بقانون الأسرة فضلا عن الفساد بكل صوره وموالاة الكفار بكل أشكالها
فهل تراهم اليوم [ السلفيون ] يجرؤون على الإدعاء أنهم ساهموا في تغيير المنكر الاكبر وهيؤوا الساحة للإلتزام الديني؟ هل يجرؤوا على التأسف على ماحدث أو الإنكار لما حدث؟
وهل يجوز لبلد السلفية حماية ظالم فاجر مثل بن علي في الوقت الذي امتنعت فرنسا على استقباله وهو الذي خدمها عقودا من الزمن؟
نرجو لتونس العافية والسلامة وأن يمكن الاحرار من تولي زمام الامور فيها

[عكس التيار]

السلفيون عملاء ايران المجوسية

[نظام الفوضى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عكس التيار

السلفيون عملاء ايران المجوسية

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[~~ أغيلاس ~~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عكس التيار

السلفيون عملاء ايران المجوسية

أكره ما يكره الإيرانيون (الشيعة منهم ) و شيعة العراق هم السلفيون لأنهم يفضحون عوار مذهبهم ، الظاهر أنك خارج التيار يا عكس التيار .

أكره ما يكره الشيعة هم أهل السنة ، و بإمكانك مشاهدة هذا الفيديو على اليوتيوب :
ـ
اتصال سني عراقي يبكي الشيخ والاف العيون

ـ
عراقي سنِّي يستنجد الشيخ الزغبي يبكي

[syrus]

كما قلت سابقا السلفيون صرعونا بفتاوى تحريم المظاهرات و تحريم الخروج على الحاكم . و ها هو الشعب التونسي خرج على الحاكم و حرر البلد من الظلم و الطغيان . و من سخرية القدر أن يفر هذا الحاكم المجرم الذي كان السلفيون يحرمون الخروج عليه إلى السعودية ليلقى السقف الآمن من دولة آل سعود التي تأتينا منها هذه الفتاوي المنتهية الصلاحية .

[~~ أغيلاس ~~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

كما قلت سابقا السلفيون صرعونا بفتاوى تحريم المظاهرات و تحريم الخروج على الحاكم . و ها هو الشعب التونسي خرج على الحاكم و حرر البلد من الظلم و الطغيان . و من سخرية القدر أن يفر هذا الحاكم المجرم الذي كان السلفيون يحرمون الخروج عليه إلى السعودية ليلقى السقف الآمن من دولة آل سعود التي تأتينا منها هذه الفتاوي المنتهية الصلاحية .

أحسبك انسانا مثقفا محبا للنقاش ، فأرجو منك أن لا تخلط بين آل سعود و بين علماء السعودية ، لأن علماء السعودية في واد و حكام السعودية في واد آخر ، و ليس هنا المكان لمناقشة جواز أو حرمة التظاهر ، فقط عليك أن تعلم أن الفتوى لها أصول و الذي يقول بحرمة المظاهرات له أدلته و الذي يقول بالجواز له أدلته ، هل اطلعت على أدلة الفريقين و قارنت بينها ؟ ؟
أرجو منك أن لا تكون كبعض الأعضاء الذين يُعادون ما يجهلون ، و كما قيل : من جهل شيئا عاداه .

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد

أحسبك انسانا مثقفا محبا للنقاش ، فأرجو منك أن لا تخلط بين آل سعود و بين علماء السعودية ، لأن علماء السعودية في واد و حكام السعودية في واد آخر ، و ليس هنا المكان لمناقشة جواز أو حرمة التظاهر ، فقط عليك أن تعلم أن الفتوى لها أصول و الذي يقول بحرمة المظاهرات له أدلته و الذي يقول بالجواز له أدلته ، هل اطلعت على أدلة الفريقين و قارنت بينها ؟ ؟
أرجو منك أن لا تكون كبعض الأعضاء الذين يُعادون ما يجهلون ، و كما قيل : من جهل شيئا عاداه .

أخي أنا لم اعمم القول على كل علماء السعودية لكنني قصدت العلماء الذين يفتون بتحريم المظاهرات و الانتخابات و الخروج على الحاكم حتى و لو كان بالطرق السلمية . هؤلاء مهما كان علمهم فهم مفتونون بقربهم من آل سعود و لا يصح ان نقدس الاسماء بل عليك ان تتحلى بالشجاعة لتقول أخطا ابن باز و أخطا ابن عثيمين و أخطا الفوزان و انا أقدم لك هذه الفتوى لابن عثيمين حول المظاهرات و أرجو ان تخبرني رأيك فيها على ضوء ما حدث في تونس و بكل صراحة .

الفتوى :

و سُئل – رحمه الله تعالى – هذا السؤال :

هل تعتبر المظاهرات وسيلة من وسائلالدعوة المشروعة ؟

فأجاب :

الحمد لله رب العالمين وصلى الله علىسيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين .
أما بعد :
فإن المظاهرات أمر حادث ، لم يكن معروفاً في عهد النبي – صلى الله عليه وسلم - ، ولا في عهد الخلفاء الراشدين ، ولا عهد الصحابة رضي الله عنهم .
ثم إن فيه منالفوضى والشغب ما يجعله أمراً ممنوعاً ، حيث يحصل فيه تكسير الزجاج والأبواب وغيرها .. ويحصل فيه أيضاً اختلاط الرجال بالنساء ، والشباب بالشيوخ ، وما أشبه من المفاسدوالمنكرات .
وأما مسألة الضغط على الحكومة : فهي إن كانت مسلمة فيكفيها واعظاًكتاب الله تعالى وسنة رسوله – صلى الله عليه وسلم - ، وهذا خير ما يعرض على المسلم .
وإن كانت كافرة فإنها لا تبالي بهؤلاء " المتظاهرين " وسوف تجاملهم ظاهراً ،وهي ما هي عليه من الشر في الباطن ، لذلك نرى أن المظاهرات أمر منكر .
وأماقولهم إن هذه المظاهرات سلمية ، فهي قد تكون سلمية في أول الأمر أو في أول مرة ثمتكون تخريبية ، وأنصح الشباب أن يتبعوا سبيل من سلف فإن الله سبحانه وتعالى أثنىعلى المهاجرين والأنصار ، وأثنى على الذين اتبعوهم بإحسان

[yasamine]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلقاسمي الجزائري

السلفيون التونسيون !!

ثورة تونس المجيدة الفريدة شارك فيها كل أطياف المجتمع التونسي كل الأحزاب والاتجاهات من اليمين إلى اليسار إلى غير المتحزب لكن المؤكد أن التيار السلفي في تونس لم يشارك في الثورة لأنه ضدها مبدئيا فهو يرى بوجوب طاعة ولي الامر في المكره والمنشط ولا يجوز معارضته فضلا عن الخروج عنه والمظاهرات بدعة غربية لا يجوز اللجوء إليها للتعبير عن التذمر والغضب
والآن وبعد الاحتجاج الشعبي عبر المظاهرات العارمة التي حققت الهدف الكبير بحمد الله فأزاحت المنكر الاكبر وأذلت الطاغوت الذي تجبر الذي منع الحجاب وحاربه جهارا نهارا ومنع الشباب من الالتزام والمحافظة على الصلاة في المسجد والغى أحكام المواريث وما له علاقة بقانون الأسرة فضلا عن الفساد بكل صوره وموالاة الكفار بكل أشكالها
فهل تراهم اليوم [ السلفيون ] يجرؤون على الإدعاء أنهم ساهموا في تغيير المنكر الاكبر وهيؤوا الساحة للإلتزام الديني؟ هل يجرؤوا على التأسف على ماحدث أو الإنكار لما حدث؟
وهل يجوز لبلد السلفية حماية ظالم فاجر مثل بن علي في الوقت الذي امتنعت فرنسا على استقباله وهو الذي خدمها عقودا من الزمن؟
نرجو لتونس العافية والسلامة وأن يمكن الاحرار من تولي زمام الامور فيها

والله أضحكتني أخي أي خروج عن ولي الأمر كأنك تريد الكلام عن الخلفاء الراشدين وأولياء الأمر الذين ينهون عن المنكر ويأمرون بالمعروف هل السلفيون يعتبرون بن علي الطاغية الذي يكره الإسلام يحرم الصلاة الجماعة وإرتداء الحجاب وأمور أخرى لا مجال لذكرها الآن هل هذا ولي أمر لابد طاعته سامحني أخي فهؤلاء السلفيون غريبو الأطوار
تحيا الشعب التونسي الذي أزاح الغشاوة وجعل النهار يبزغ في سماء تونس نتمنى لهم التوفيق ومستقبل زاهر.

[~~ أغيلاس ~~]

أخي الكريم ، يقول إمامنا مالك إمام دار الهجرة : كل يُؤخذ منه و يُرد إلا صاحب هذا القبر .
على كل مسلم أن لا يتعصب للأشخاص بل للدليل ، و بإمكانك الرجوع إلى كتاب قواعد التحديث لجمال الدين القاسمي ( السوري ) فقد قرأت له كلاما جميلا ، و أظنه تطرق إلى هذه المسألة في ثمرات الحديث الصحيح .

و يا أخي الكريم هل أنا أو أنت من يحكم على فتوى ابن عُثيمين ، أنت نقلت فتوى ابن عُثيمين و تريدني أن أُعطيك رأيي على ضوء ما حدث في تونس ، أرجو منك أن تقرأ كلامي التالي جيدا ؛

في أوائل التسعينان خرج خلق كثير من الشباب الجزائري و قاموا بمظاهرات دامت أياما بساحة الشهداء بالعاصمة ، كانت مظاهرة سلمية لا عُنف فيها ، لكن لما طالت و ضاق المسؤولون بهؤلاء الشباب ذرعا ، مذا حصل ؟
خرج الجيش ( لي بارا ) إلى هؤلاء المتظاهرين العُزل و أبادوهم بالسلاح ، مات من مات و نجى من نجى .
أخبرني أخي الكريم ؛ مذا جنى هؤلاء الشباب من تظاهرهم ؟
و السؤال الذي طرحته علي أُعيد طرحه عليك ؛ أخبرني برأيك في فتوى ابن عُثيمين على ضوء هذه الحادثة التي وقعت في بلدنا ؟

أنت تريد أن تصل إلى أن الشيخ ابن عُثيمين أخطأ في فتواه مستدلا بأحداث تونس ، و هذه الأحداث العارضة ليست مقياسا على صحة الفتاوى ، فقد آتيك أنا بأحداث مأساوية في بلدنا و في تركيا و غيرها من الدول أين كانت المظاهرات وبالا على الشعوب ، و أستدل لك بهذه الحوادث على صحة فتوى الشيخ .

يا أخي الكريم حتى الشعب التونسي لم يكن يتوقع أن تظاهره هذا تكون نتائجه إقاله الرئيس ، فبن علي قبل إقالته أمر قائد الجيش بإطلاق الرصاص على التظاهرين ، لكن قائد الجيش أبى فعزله بن علي و بعدها كان ما كان ، لو امتثل قائد الجيش لأمر بن علي ، كيف كان سيكون مصير المتظاهرين ؟ ؟ و هل ستطلب أنت مني حينها أن أسقط فتوى الشيخ ابن عثيمين على أحداث تونس ؟
يا أخي خبايا السياسة لا يعلمها لا أنا و لا أنت و لا الشعب التونسي ، ما لنا إلا أن ندعو لهم بظهر الغيب .

الحجاب ممنوع في تركيا منذ أمد ، مذا كان مصير من تظاهروا و تظاهرن في أواخر التسعينات ( 1998 ) ؟

أرجو أن تكون قد فهمت فكرتي التي أردت إيصالها إليك ، و لك أن تحكم بعد ذلك على فتوى الشيخ ابن عُثيمين .

لما خرج كثير من الشباب الجزائريين على الحكومة في بداية العشرية السوداء ، أفتى الشيخ الالباني و ابن عُثيمين و غيرهما من العلماء الربانيين بعدم جواز الخروج على الحاكم ، و حتى علي بلحاج تناقش مع الشيخ الألباني الذي نصحه بالعدول عن فكرة الخروج على الحاكم و حاول إقناعه بالأدلة ، لكن ذاك المخلوق ركب رأسه و سمع لفتاوى أشباه العلماء ، فكان ما كان في الجزائر ، و كما قيل : العالم يعلم الفتنة قبل أن تقع ، و الجاهل لا يعلمها إلا بعدما تقع ، مذا جنى الخارجون على الحكومة في التسعينات ؟ ؟ لو اتبعوا كلام الألباني و ابن عثيمين و لم يخرجوا على الحاكم ، كيف كان سيكون حال الجزائر اليوم ؟ ؟

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد

أخي الكريم ، يقول إمامنا مالك إمام دار الهجرة : كل يُؤخذ منه و يُرد إلا صاحب هذا القبر .
على كل مسلم أن لا يتعصب للأشخاص بل للدليل ، و بإمكانك الرجوع إلى كتاب قواعد التحديث لجمال الدين القاسمي ( السوري ) فقد قرأت له كلاما جميلا ، و أظنه تطرق إلى هذه المسألة في ثمرات الحديث الصحيح .

و يا أخي الكريم هل أنا أو أنت من يحكم على فتوى ابن عُثيمين ، أنت نقلت فتوى ابن عُثيمين و تريدني أن أُعطيك رأيي على ضوء ما حدث في تونس ، أرجو منك أن تقرأ كلامي التالي جيدا ؛

في أوائل التسعينان خرج خلق كثير من الشباب الجزائري و قاموا بمظاهرات دامت أياما بساحة الشهداء بالعاصمة ، كانت مظاهرة سلمية لا عُنف فيها ، لكن لما طالت و ضاق المسؤولون بهؤلاء الشباب ذرعا ، مذا حصل ؟
خرج الجيش ( لي بارا ) إلى هؤلاء المتظاهرين العُزل و أبادوهم بالسلاح ، مات من مات و نجى من نجى .
أخبرني أخي الكريم ؛ مذا جنى هؤلاء الشباب من تظاهرهم ؟
و السؤال الذي طرحته علي أُعيد طرحه عليك ؛ أخبرني برأيك في فتوى ابن عُثيمين على ضوء هذه الحادثة التي وقعت في بلدنا ؟

أنت تريد أن تصل إلى أن الشيخ ابن عُثيمين أخطأ في فتواه مستدلا بأحداث تونس ، و هذه الأحداث العارضة ليست مقياسا على صحة الفتاوى ، فقد آتيك أنا بأحداث مأساوية في بلدنا و في تركيا و غيرها من الدول أين كانت المظاهرات وبالا على الشعوب ، و أستدل لك بهذه الحوادث على صحة فتوى الشيخ .

يا أخي الكريم حتى الشعب التونسي لم يكن يتوقع أن تظاهره هذا تكون نتائجه إقاله الرئيس ، فبن علي قبل إقالته أمر قائد الجيش بإطلاق الرصاص على التظاهرين ، لكن قائد الجيش أبى فعزله بن علي و بعدها كان ما كان ، لو امتثل قائد الجيش لأمر بن علي ، كيف كان سيكون مصير المتظاهرين ؟ ؟ و هل ستطلب أنت مني حينها أن أسقط فتوى الشيخ ابن عثيمين على أحداث تونس ؟
يا أخي خبايا السياسة لا يعلمها لا أنا و لا أنت و لا الشعب التونسي ، ما لنا إلا أن ندعو لهم بظهر الغيب .

الحجاب ممنوع في تركيا منذ أمد ، مذا كان مصير من تظاهروا و تظاهرن في أواخر التسعينات ( 1998 ) ؟

أرجو أن تكون قد فهمت فكرتي التي أردت إيصالها إليك ، و لك أن تحكم بعد ذلك على فتوى الشيخ ابن عُثيمين .

لما خرج كثير من الشباب الجزائريين على الحكومة في بداية العشرية السوداء ، أفتى الشيخ الالباني و ابن عُثيمين و غيرهما من العلماء الربانيين بعدم جواز الخروج على الحاكم ، و حتى علي بلحاج تناقش مع الشيخ الألباني الذي نصحه بالعدول عن فكرة الخروج على الحاكم و حاول إقناعه بالأدلة ، لكن ذاك المخلوق ركب رأسه و سمع لفتاوى أشباه العلماء ، فكان ما كان في الجزائر ، و كما قيل : العالم يعلم الفتنة قبل أن تقع ، و الجاهل لا يعلمها إلا بعدما تقع ، مذا جنى الخارجون على الحكومة في التسعينات ؟ ؟ لو اتبعوا كلام الألباني و ابن عثيمين و لم يخرجوا على الحاكم ، كيف كان سيكون حال الجزائر اليوم ؟ ؟

التظاهر هو افضل الوسائل لإسقاط الطغاة . مثلما اسقط طلبة الجامعة سوهارتو في اندونيسيا و مثلما اسقط الشعب الحكومات المستبدة و الموالية للولايات المتحدة في امريكا اللاتينية و مثلما ساهمت في تقوية حزب العدالة و التنمية في تركيا . فالمظاهرات إذا اقترنت بعمل سياسي منظم و هيئات حقوقية تراقب و إعلام حر يبث ما يحدث غالبا ما تنجح . و الخروج لتظاهر ضد حاكم فاسد أو قانون جائر أو ظلم وقع عليك او على إخوتك هو من الجهاد بقول كلمة الحق و هو من النهي عن المنكر باللسان , و من مات و هو يصدح بكلمة الحق في وجه الظالمين فهو شهيد. و العجب ان يرى صاحب فتوى أن الفساد في تكسير الزجاج و الأبواب و الاختلاط و لا يرى الضرر في المفاسد الكبيرة التي تدعو الناس للخروج للإحتجاج . أما مسالة تعرض المتظاهرين للرصاص و القتل . فليقعد الجبناء في بيوتهم لأن قضايا الحق و العدالة و الكرامة تستحق ان يخاطر الناس بحياتهم من اجلها . و مثلما مات اخواننا في مظاهرات 8 ماي 1945 و مات شباب تونس في احتجاجه ضد حكومة بن على . بخصوص ما حدث في الجزائر فهناك فرق بين حوادث اكتوبر 88 حيث انتفض الشارع على الفساد و اعتصامات 1991 التي كانت حزبية ضد قانون الانتخابات لكن في كلتا الحالتين و بغض النظر عن موقفي من الجبهة الاسلامية للإنقاذ لا يقع اللوم على من طالب بحق بل على من قتلهم . أما ما عدا ذلك من خروج عن الحاكم بالسلاح كما فعل بعض الاسلاميين عندنا فتلك مسألة مختلفة عن التظاهر السلمي .

و مشكلة الفتوى انها منفصمة عن الواقع السياسي بل هي فتوى سياسية بإمتياز , لأنها تغلق امام المسلمين كل ابواب التغيير و تدعوهم للرضا بالظلم الواقع عليهم . و لا تخفى عليك الفتاوى التي اجازت دخول الامريكيين للخليج في حرب الخليج الاولى . و لا تخفى علينا فتوى الألباني بخروج الفلسطينيين من بلدهم .

[~~ أغيلاس ~~]

أنا لا أتحدث عن جواز التظاهر من عدمه ، بل أرد عليك لأن استدلالك بأحداث تونس على خطأ فتوى الشيخ ابن عُثيمين غير منطقي و غير علمي بتاتا ، و عموما يظهر جليا من تعاليقك تحاملك على السلفيين و علماء المشرق عموما ، و يعجبني فيك أدبك و ثقافتك و بصيغة أخرى انفتاحك ، فالذي يناقش لا نخاف عليه ما دام يُعمل عقله و يتبع الدليل و الحق مهما كان قائله ، على كل حال أُذكرك بمقولة إمام دار الهجرة : كل يؤخذ من قوله و يُرد إلا صاحب هذا القبر ،،، لا للتعصب .

[عكس التيار]

ايران تلعب بدماغ الشعوب العربية الساذجة

[بس يا بحر]

من أنتم حتى تتكلمون عن السلف........!!!!

[بس يا بحر]

لا يكره السلف إلا اليهود والمسيح

[بس يا بحر]

ما دخل إيران بالسلف
والشيعة بالسلف


صح النوم...!!