المطلب الوحيد الذي افتكته الايناباف .....ردا على ياسين 24 ...

[courpassion]

شكرا لك صديقي أن منحتني الفرصة للحديث عن أمر هام ........القانون الأساسي يوضع للأجيال المستقبلية ...
أنا أوافقك الرأي تماما ولو تمعنت في عبارتك هذه لعرفت أن إضراب الوقت الضائع ليس من أجل الاجيال المستقبلية .. لانه لا احد تحدث عن الاجيال المستقبلية ...فهو واضح في الترقية من رتبة الى رتبة ........فالجيل المستقبلي سيدخل في رتبة قاعدية ثم يرقى الى رتبة اعلى بعد 10 سنوات ثم برتبتين بعد 20 سنة .............
هل نتفق على المبدأ العام للانتقال في الرتب ..والذي لم يطرح من طرف النقابة .....هل الانتقال الي ام مشروط بنسب ومناصب ؟
لو كان اليا فان الجيل المستقبلي سيستفيد اليا من الترقية بالاقدمية ...........هذا لا يتحدثون عنه اطلاقا .
هم يتحدثون عن ترقية من يملك خبرة عشرين سنة للارتقاء الى الرتبة 14 في الابتدائي مثلا......... انا لدي 20 سنة تقريبا كخبرة مهنية ......... سيتم ادماجي في الرتبة 14 بعد استيفائي المدة حسب المدة الانتقالية التي هي 5 سنوات ........ ما مصير من لن يتم ادماجه ولو نقص له يوم ...
هذا هو غير المدروس ..........لقد لعبوا بمصير المعلمين والاساتذة وراحوا يدافعون عن المدراء والمفتشين وغيرهم .........
ثم هم يستدركون فشلهم باضراب مشتت ........... هل تحسب ان الناس اصبحت تسير على غير هدى ؟
كيف سيضرب معك المجازون وهم ليسوا معنيين بمطالبك؟
كيف سيضرب معك من ليس له اقدمية وهو غير معني بطلبك؟
والأدهى من كل هذا كيف سيضرب معك من شارك في كل الاضرابات وعانى ليحصل من كان يعرقله ويسود له عيشته من نضاله ........... إن المطلب الوحيد الذي حققته الايناباف هو ترقية المديرين والمفتشين الى رتب اعلى 14 و 15 .
ما عدا هذا فكل تلك المطالب كانت الية بقانون 2008 .............. ارجو ان تكون فهمتني .

[menatech]

معك كل الحق بالرغم من كوني ايضا سأستفيد من رتبة أستاد مكون لكن ما أزعجني هو حالة زملائي الذين ليست لهم الخبرة الكافية
فلو كانت الترقية تلقائية كل عشر سنوات لأقتنع الجميع و لكان ذلك يخدم الاجيال المستقبلية
كفانا أنانية ولنفكر في الجميع
اظافة الى ذلك هذا القانون يعزز الفروقات الاجتماعية فلا يعقل ان يكون اجر استاد ضعف استاد آخر
تحقيق العدالة في هذا الوطن لا يكون باتباع هذه المنهجية الرأسمالية
كل من اعامل البسيط و الاطار يشترون الخبز ب 8 دنانير فالعدل ان يكون فرق الراتب الشهري 5.000 او حتى 10000 دينار
اما ان يكون 3 مرات او 5 او 10 فهذا ليس بعدل
سياسة البريكولاج

[ياسين العربي 24]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة menatech

معك كل الحق بالرغم من كوني ايضا سأستفيد من رتبة أستاد مكون لكن ما أزعجني هو حالة زملائي الذين ليست لهم الخبرة الكافية
فلو كانت الترقية تلقائية كل عشر سنوات لأقتنع الجميع و لكان ذلك يخدم الاجيال المستقبلية
كفانا أنانية ولنفكر في الجميع
اظافة الى ذلك هذا القانون يعزز الفروقات الاجتماعية فلا يعقل ان يكون اجر استاد ضعف استاد آخر
تحقيق العدالة في هذا الوطن لا يكون باتباع هذه المنهجية الرأسمالية
كل من اعامل البسيط و الاطار يشترون الخبز ب 8 دنانير فالعدل ان يكون فرق الراتب الشهري 5.000 او حتى 10000 دينار
اما ان يكون 3 مرات او 5 او 10 فهذا ليس بعدل
سياسة البريكولاج

4]معك كل الحق بالرغم من كوني ايضا سأستفيد من رتبة أستاد مكون لكن ما أزعجني هو حالة زملائي الذين ليست لهم الخبرة الكافية

والله كلامك يحمل تناقض في حد ذاته .انت تقول زملائي ليست لهم الخبرة الكافية أنت حكمت عليهم بعدم
وجود خبرة كافية وتريدهم ..استاذ مكون هذا امر غير معقول .

يا اخي انت لك الخبرة بمعنى انت قديم .كن صادقا هل كان مجال الترقية مفتوح بهذا الشكل.؟؟
جاوبني وسوف اذهب معك الى ابعد الحدود في التفاضيل حجة بحجة

[MAN12]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة courpassion

شكرا لك صديقي أن منحتني الفرصة للحديث عن أمر هام ........القانون الأساسي يوضع للأجيال المستقبلية ...
أنا أوافقك الرأي تماما ولو تمعنت في عبارتك هذه لعرفت أن إضراب الوقت الضائع ليس من أجل الاجيال المستقبلية .. لانه لا احد تحدث عن الاجيال المستقبلية ...فهو واضح في الترقية من رتبة الى رتبة ........فالجيل المستقبلي سيدخل في رتبة قاعدية ثم يرقى الى رتبة اعلى بعد 10 سنوات ثم برتبتين بعد 20 سنة .............
هل نتفق على المبدأ العام للانتقال في الرتب ..والذي لم يطرح من طرف النقابة .....هل الانتقال الي ام مشروط بنسب ومناصب ؟
لو كان اليا فان الجيل المستقبلي سيستفيد اليا من الترقية بالاقدمية ...........هذا لا يتحدثون عنه اطلاقا .
هم يتحدثون عن ترقية من يملك خبرة عشرين سنة للارتقاء الى الرتبة 14 في الابتدائي مثلا......... انا لدي 20 سنة تقريبا كخبرة مهنية ......... سيتم ادماجي في الرتبة 14 بعد استيفائي المدة حسب المدة الانتقالية التي هي 5 سنوات ........ ما مصير من لن يتم ادماجه ولو نقص له يوم ...
هذا هو غير المدروس ..........لقد لعبوا بمصير المعلمين والاساتذة وراحوا يدافعون عن المدراء والمفتشين وغيرهم .........
ثم هم يستدركون فشلهم باضراب مشتت ........... هل تحسب ان الناس اصبحت تسير على غير هدى ؟
كيف سيضرب معك المجازون وهم ليسوا معنيين بمطالبك؟
كيف سيضرب معك من ليس له اقدمية وهو غير معني بطلبك؟
والأدهى من كل هذا كيف سيضرب معك من شارك في كل الاضرابات وعانى ليحصل من كان يعرقله ويسود له عيشته من نضاله ........... إن المطلب الوحيد الذي حققته الايناباف هو ترقية المديرين والمفتشين الى رتب اعلى 14 و 15 .
ما عدا هذا فكل تلك المطالب كانت الية بقانون 2008 .............. ارجو ان تكون فهمتني .

القانون في صالح المديرين و المجازين اكثر من 10سنوات

[azzed63]

كلام فى الصميم نتمنى ان يطلع عليه القيمين على تعديل القانون الخاص

[menatech]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة menatech

معك كل الحق بالرغم من كوني ايضا سأستفيد من رتبة أستاد مكون لكن ما أزعجني هو حالة زملائي الذين ليست لهم الخبرة الكافية
فلو كانت الترقية تلقائية كل عشر سنوات لأقتنع الجميع و لكان ذلك يخدم الاجيال المستقبلية
كفانا أنانية ولنفكر في الجميع
اظافة الى ذلك هذا القانون يعزز الفروقات الاجتماعية فلا يعقل ان يكون اجر استاد ضعف استاد آخر
تحقيق العدالة في هذا الوطن لا يكون باتباع هذه المنهجية الرأسمالية
كل من اعامل البسيط و الاطار يشترون الخبز ب 8 دنانير فالعدل ان يكون فرق الراتب الشهري 5.000 او حتى 10000 دينار
اما ان يكون 3 مرات او 5 او 10 فهذا ليس بعدل
سياسة البريكولاج

اخي الكريم انت لم تفهم جيدا ما ارعجني
فكون هذا الاستاذ الدي يحمل خبرة اقل من 10 او 20 لا يعني باضرورة تصنيفهم كمكون بل ما أريده و ما يريده الجميع هو التصنيف الآلي عند اكتساب الخبرة المطلوبة اي بعد 3 سنوات ا 5 او10 او 20 و هذا ينطبق على الجيع معلم . أابتذائي اساسي او متوسط او ثانوي و سترى كيف سيكون الاضراب مزنزلا

[ياسين العربي 24]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة menatech

اخي الكريم انت لم تفهم جيدا ما ارعجني
فكون هذا الاستاذ الدي يحمل خبرة اقل من 10 او 20 لا يعني باضرورة تصنيفهم كمكون بل ما أريده و ما يريده الجميع هو التصنيف الآلي عند اكتساب الخبرة المطلوبة اي بعد 3 سنوات ا 5 او10 او 20 و هذا ينطبق على الجيع معلم . أابتذائي اساسي او متوسط او ثانوي و سترى كيف سيكون الاضراب مزنزلا

ممكن تعطيني مثال واحد في بلد ما في قطاع التعليم الترقية تكون بطريقة ألية .اظن لا يوجد اخي
انا اتفق معك في طرح وهو تغيير الاليات وفتح اكبر عدد ممكن من المناصب العيا هنا طرح موضوعي
اما الترقية يا اخي في كل بلدان العالم تخضع الى معايير ..منها المسابقات وكذلك الخبرة لان الهدف
هو التشجيع على بذل المزيد من العمل .لان الترقية الالية تخلق التكاسل .ولك الحكم .في انتظار ان
تعطيني مثال عن بلد يوجد به ما قلت.

[menatech]

الكل يعرف كيف تقام المسابقات في الجزائر و هدا لا يخفى حتى على التلميذ . الترقية الآلية ليس بالامر الصعب و اقولها بكل صراحة المعلم او الاستاذ هو الوحيد في هذا البلد الدي تراقبه السلطة )مدير مفتش مديرية.....) و حمدا لله ان مهنتنا حلال 100/100

[kader1967]

ممكن ردا واضحا وجليا لسؤالي
-الا تستطيع الحكومة تصحيح الاختلافات مادامت واضحة ومعروفة
-سمعت ان الانباف ستعلق الاضراب يوم الاحد
نظرا للظرف الذي تعيشه البلاد وللضمانات المقدمة
- الا تعلم النقابة ان هذا الظرف القادم فلما اضربنا
- هل ما زالت النقابة تثق بوعود الوزارة بعدما خانتها مرات ومرات

ولا يفسر كلامي بما يروق لاي مجيب عن تساؤلاتي
لاني مضرب وايل للزوال وديناصور جديد
لكن القراءات الحالية واستقراء الواقع وما يحدث

هناك شيئا اسمه((( إن))) في موضوع الاضراب

[bermareme]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة courpassion

شكرا لك صديقي أن منحتني الفرصة للحديث عن أمر هام ........القانون الأساسي يوضع للأجيال المستقبلية ...
أنا أوافقك الرأي تماما ولو تمعنت في عبارتك هذه لعرفت أن إضراب الوقت الضائع ليس من أجل الاجيال المستقبلية .. لانه لا احد تحدث عن الاجيال المستقبلية ...فهو واضح في الترقية من رتبة الى رتبة ........فالجيل المستقبلي سيدخل في رتبة قاعدية ثم يرقى الى رتبة اعلى بعد 10 سنوات ثم برتبتين بعد 20 سنة .............
هل نتفق على المبدأ العام للانتقال في الرتب ..والذي لم يطرح من طرف النقابة .....هل الانتقال الي ام مشروط بنسب ومناصب ؟
لو كان اليا فان الجيل المستقبلي سيستفيد اليا من الترقية بالاقدمية ...........هذا لا يتحدثون عنه اطلاقا .
هم يتحدثون عن ترقية من يملك خبرة عشرين سنة للارتقاء الى الرتبة 14 في الابتدائي مثلا......... انا لدي 20 سنة تقريبا كخبرة مهنية ......... سيتم ادماجي في الرتبة 14 بعد استيفائي المدة حسب المدة الانتقالية التي هي 5 سنوات ........ ما مصير من لن يتم ادماجه ولو نقص له يوم ...
هذا هو غير المدروس ..........لقد لعبوا بمصير المعلمين والاساتذة وراحوا يدافعون عن المدراء والمفتشين وغيرهم .........
ثم هم يستدركون فشلهم باضراب مشتت ........... هل تحسب ان الناس اصبحت تسير على غير هدى ؟
كيف سيضرب معك المجازون وهم ليسوا معنيين بمطالبك؟
كيف سيضرب معك من ليس له اقدمية وهو غير معني بطلبك؟
والأدهى من كل هذا كيف سيضرب معك من شارك في كل الاضرابات وعانى ليحصل من كان يعرقله ويسود له عيشته من نضاله ........... إن المطلب الوحيد الذي حققته الايناباف هو ترقية المديرين والمفتشين الى رتب اعلى 14 و 15 .
ما عدا هذا فكل تلك المطالب كانت الية بقانون 2008 .............. ارجو ان تكون فهمتني .

فعلا كما قلت بارك الله فيك
لكن ماهي المطالب التي ترضي جميع موظفي قطاع التربية " بمختلف أسلاكهم "؟
وهل توجد مثل هاته المطالب ؟ وهل تستطيع الوزارة والنقابات ايجاد حل يرضي جميع الموظفين (الجديد وأصحاب الخبرة ، أصحاب الشهادات، وكل الأسلاك، ومن يحمل شهادة جامعية ومنصبه أقل من المؤهل الذي يحمله، ..)؟
هل فعلا يوجد حلا ؟

[hassene2008]

الى الاخ قادر 1967النقابة تريد تعليق الاضراب يوم الأحد ان كان هذا صحيحا فإنه ليس بسبب الظرف الذي تعيشه البلاد ولكن لأن الاضراب فاشل فاشل فاشل بكل المعايير انه السبب الحقيقي لتعليق الاضراب

[ياسين العربي 24]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة menatech

الكل يعرف كيف تقام المسابقات في الجزائر و هدا لا يخفى حتى على التلميذ . الترقية الآلية ليس بالامر الصعب و اقولها بكل صراحة المعلم او الاستاذ هو الوحيد في هذا البلد الدي تراقبه السلطة )مدير مفتش مديرية.....) و حمدا لله ان مهنتنا حلال 100/100

نعم انا معك في هذا الامر ..والمطلب يكون بهذا الشكل ضرورة تغيير الاليات لا يعقل ان تكون المسابقات الحالية
مرتع للفاشلين وكذلك لعديد من الامور التي يعلمها العام والخاص.هذا طرح موضوعي ومقبول لا غبار عليه.

[courpassion]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

ممكن تعطيني مثال واحد في بلد ما في قطاع التعليم الترقية تكون بطريقة ألية .اظن لا يوجد اخي
انا اتفق معك في طرح وهو تغيير الاليات وفتح اكبر عدد ممكن من المناصب العيا هنا طرح موضوعي
اما الترقية يا اخي في كل بلدان العالم تخضع الى معايير ..منها المسابقات وكذلك الخبرة لان الهدف
هو التشجيع على بذل المزيد من العمل .لان الترقية الالية تخلق التكاسل .ولك الحكم .في انتظار ان
تعطيني مثال عن بلد يوجد به ما قلت.

والله يا ياسين قد تحدثت بحق هذه المرة ........لا يوجد بلد في العالم تكون فيه الترقية الية سوى الجزائر و هناك فعلا ترقيات الية في قطاعات كثيرة..
ثانيا اذا كنت ضد الترقية الالية فباي حق تريد ان يرقى من يملك 20 سنة ..
والله نحن نتحدث بصورة منطقية خالية من الذاتية .....فلا تناقض نفسك مرتين فيما تقول .
وما دام الادماج آنيا فانه ظالم ............ مثلما كان ادماج 92 ظالما وادماج 202 ظالما وترتب عليهما اضرار كثيرة للناس .
لقد كان كلاما واضحا ............قيادة الايناباف للاسف تتميز بالغباء النقابي ... القواعد تتململ والجمعيات العامة تعلق الاضراب .......... لاحظوا معي هذا العمل الغريب ..........يعلن الاضراب دون تصويت من الجمعيات العامة ..........ثم حين تتازم الامور يلجأون اليها للتصويت مع او ضد .............هل هذا عمل عقال؟

[عيون-المحبة]

ايها الزملاء الافاضل...
ما بالكم بصديقكم اسناذ التربية الفنية و التربية الموسيقية الذين حرمتهم وزارة بن بوزيد من التكوين الجامعي ليرقوا الى الصنف 12 ثم بعد ؟؟؟ سنة الى رتبة استاذ رئيسي ثم بعد ؟؟؟؟ سنة رتبة استاذ مكون و مع كل هذا اغلبيتهم على وشك التقاعد بمعنى انهم لن يحصلوا على هذه الترقيات.و الله صدقوني ان هذا القانون لا ينطبق حتى مالى او تشاد

[azouz msili]

ان وزارة التربية و من ورائها الحكومة يتعمدون ترك القانون الخاص غامضا مبهما حتى يكون بعد الامضاء قابلا للتأويل كما يشائون و إلا كيف نفسر كل هذا العتم و من قبله هذا التماطل.....فكروا قليلا ..فعمال التربية مغضوب عايهم من احكومة جميعا.