![]() |
|
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
![]() |
رقم المشاركة : 1 | ||||
|
![]() كلام الإمام حسن البنا رحمه الله في مسألة الصفات قال الإمام الداعية الكبير الحسن بن أحمد بن عبدالرحمن البنا الساعاتي رحمه الله تعالى في كتابه ( العقائد ) ط الاتحاد الإسلامي 1404هـ ص74 ما نصه : (( .. قد علمت أن مذهب السلف في الآيات المتشابهات والأحاديث التي تتعلق بصفات الله تبارك وتعالى أن يمروها على ماجاءت عليه ، ويسكتوا عن تفسيرها أو تأويلها ، وأن مذهب الخلف أن يؤولوها بما يتفق مع تنـزيه الله تبارك وتعالى عن مشابهة خلقه ، وعلمت أن الخلاف شديد بين أهل الرأيين حتى أدى بينهما إلى التنابز بالألقاب العصبية ، وبيان ذلك من عدة أوجه : أولا : اتفق الفريقان على تنـزيه الله تبارك وتعالى عن المشابهة لخلقه . ثانيا : كل منهما يقطع بأن المراد بألفاظ هذه النصوص في حق الله تبارك وتعالى غير ظواهرها التي وضعت لها هذه الألفاظ في حق المخلوقات ، وذلك مترتب على اتفاقهما على نفي التشبيه . ثالثا : كل من الفريقين يعلم أن الألفاظ توضع للتعبير عما يجول في النفوس ، أو يقع تحت الحواس مما يتعلق بأصحاب اللغة وواضعيها ، وأن اللغات مهما اتسعت لا تحيط بما ليس لأهلها بحقائقه علم ، وحقائق ما يتعلق بذات الله تبارك وتعالى من هذا القبيل ، فاللغة أقصر من أن تواتينا بالألفاظ التي تدل على هذه الحقائق ، فالتحكم في تحديد المعاني بهذه الألفاظ تغرير . وإذا تقرر هذا فقد اتفق السلف والخلف على أصل التأويل ، وانحصر الخلاف بينهما في أن الخلف زادوا تحديد المعنى المراد حيثما ألجأتهم ضرورة التنـزيه إلى ذلك حفظا لعقائد العوام من شبهة التشبيه ، وهو خلاف لا يستحق ضجة ولا إعناتا . ( ترجيح مذهب السلف) ونحن نعتقد أن رأي السلف من السكوت وتفويض علم هذه المعاني إلى الله تبارك وتعالى أسلم وأولى بالاتباع ، حسما لمادة التأويل والتعطيل ، فإن كنت ممن أسعده الله بطمأنينة الإيمان ، وأثلج صدره ببرد اليقين ، فلا تعدل به بديلا ، ونعتقد إلى جانب هذا أن تأويلات الخلف لا توجب الحكم عليهم بكفر ولا فسوق ، ولا تستدعي هذا النـزاع الطويل بينهم وبين غيرهم قديما وحديثا ، وصدر الإسلام أوسع من هذا كله . وقد لجأ أشد الناس تمسكا برأي السلف ، رضوان الله عليهم ، إلى التأويل في عدة مواطن ، وهو الإمام أحمد بن حنبل رضي الله عنه ، من ذلك تأويله لحديث : (( الحجر الأسود يمين الله في أرضه )) وقوله صلى الله عليه وسلم : (( قلب المؤمن بين إصبعين من أصابع الرحمن )) وقوله صلى الله عليه وسلم : (( إني لأجد نفس الرحمن من جانب اليمن )) . وقد رأيت للإمام النووي رضي الله عنه ما يفيد قرب مسافة الخلاف بين الرأيين مما لا يدع مجالا للنـزاع والجدال ، ولا سيما وقد قيد الخلف أنفسهم في التأويل بجوازه عقلا وشرعا ، بحيث لا يصطدم بأصل من أصول الدين . قال الرازي في كتابه (( أساس التقديس )) : (( ثم إن جوزنا التأويل اشتغلنا على سبيل التبرع بذكر تلك التأويلات على التفصيل ، وإن لم نجز التأويل فوضنا العلم بها إلى الله تعالى ، فهذا هو القانون الكلي المرجوع إليه في جميع المتشابهات ، وبالله التوفيق )) . وخلاصة هذا البحث أن السلف والخلف قد اتفقا على أن المراد غير الظاهر المتعارف بين الخلق ، وهو تأويل في الجملة ، واتفقا كذلك على أن كل تأويل يصطدم بالأصول الشرعية غير جائز ، فانحصر الخلاف في تأويل الألفاظ بما يجوز في الشرع ، وهو هين كما ترى ، وأمر لجأ إليه بعض السلف أنفسهم ، وأهم ما يجب أن تتوجه إليه همم المسلمين الآن توحيد الصفوف ، وجمع الكلمة ما استطعنا إلى ذلك سبيلا ، والله حسبنا ونعم الوكيل )) اهـ . كلام الإمام البنا رحمه الله تعالى نقلا عن رسالته في العقائد .
|
||||
![]() |
رقم المشاركة : 2 | |||
|
![]() السلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 3 | |||
|
![]() من مثبت إلى متأول إلى مفوض . وفى المرة القادمة إلى......!!!!!!!!!!!!!! |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 4 | ||||
|
![]() اقتباس:
1- لسوء فهمك لعقيدة أهل السنة الأشاعرة في الصفات 2- و لعدم تمييزك بين منهج السلف والخلف بوضوح. 3- لأنّك تزن الناس بمقياسك الشخصي أو بموازين من تتبعهم لا بالقواعد والضوابط العلمية التي وضعها أهل العلم. |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 5 | ||||
|
![]() اقتباس:
ياأخى الأشعرى أعيد وأكرر نعم أنت متذبذب فى عقيدتك وهذا مارأيناه فى مشاركاتك. طيب نطرح عليك هذا السؤال هل أنت تثبت الصفات ولالا؟؟ أم هل تأولها ؟؟؟ أم هل تفوضها؟؟ أم وأم... |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 6 | |||
|
![]() تعال ياأخى الأشعرى .أنا أنتظر ردك |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 7 | |||
|
![]() صدقت يا أخ شافعي |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 8 | |||
|
![]() بسم الله الذي بيده ملكوت كل شيء و الصلاة والسلام على مفتاح كل خير سيدنا محمد وعلى آله وصحبه حَدَّثَنَا عِمْرَانُ بْنُ مَيْسَرَةَ قَالَ حَدَّثَنَا عَبْدُ الْوَارِثِ عَنْ أَبِى التَّيَّاحِ عَنْ أَنَسٍ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « إِنَّ مِنْ أَشْرَاطِ السَّاعَةِ أَنْ يُرْفَعَ الْعِلْمُ وَيَثْبُتَ الْجَهْلُ وَيُشْرَبَ الْخَمْرُ وَيَظْهَرَ الزِّنَا ». حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ قَالَ حَدَّثَنَا يَحْيَى عَنْ شُعْبَةَ عَنْ قَتَادَةَ عَنْ أَنَسٍ قَالَ لأُحَدِّثَنَّكُمْ حَدِيثًا لاَ يُحَدِّثُكُمْ أَحَدٌ بَعْدِى سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- يَقُولُ « مِنْ أَشْرَاطِ السَّاعَةِ أَنْ يَقِلَّ الْعِلْمُ وَيَظْهَرَ الْجَهْلُ وَيَظْهَرَ الزِّنَا وَتَكْثُرَ النِّسَاءُ وَيَقِلَّ الرِّجَالُ حَتَّى يَكُونَ لِخَمْسِينَ امْرَأَةً الْقَيِّمُ الْوَاحِدُ ». رواهما البخاري قال الأمير عبد القادر الجزائري رحمه الله (البداوة): لو كنت تعلم ما في البدو تعذرني ولكن جهلت وكم في الجهل من ضرر:::::أو كنت أصبحت في الصحراء مرتقيا بساط رمل به الحصباء كالدرر قال سيدي أبو مدين رحمه الله: ( ولا تَــــرَ الـعـيـب إلا فــيـك مـعـتـقداً::::: عــيـبـاً بــــدا بـيِّـنـاً لـكـنـه اسـتـتـرا ) وبعد, ( وحــط رأســك واسـتـغفر بــلا سـبب::::: وقــف عـلـى قـدم الإنـصاف مـعتذرا ) قال النووي في شرحه على صحيح مسلم ج6 ص984: ( قوله صلى الله عليه و سلم: ( ينزل ربنا إلى السماء الدنيا فيقول: من يدعوني فأستجيب له) هذا الحديث من أحاديث الصفات, و فيه مذهبان مشهوران للعلماء سبق إيضاحهما في كتاب الإيمان و مختصرهما أن أحدهما و هو مذهب جمهور السلف و بعض المتكلمين: أنه يؤمن بأنّها حق على ما يليق بالله تعالى, و أن ظاهرها المتعارف في حقنا غير مراد, و لا يتكلم في تأويلها مع تنزيه الله تعالى عن صفات المخلوق, و عن الانتقال و الحركات و سائر سمات الخلق. و الثاني: مذهب أكثر المتكلمين و جماعات من السلف و هو محكي هنا عن مالك و الأوزاعي: أنها تتأول على ما يليق بها بحسب مواطنها. فعلى هذا تأولوا هذا الحديث تأويلين أحدهما: تأويل مالك بن أنس و غيره معناه: تنزل رحمته و أمره و ملائكته كما يقال: فعل السلطان كذا إذا فعله أتباعه بأمره. و الثاني: أنه على الاستعارة, و معناه: الإقبال على الداعين بالإجابة و اللطف. و الله أعلم). اهـ 1-نؤمن بأنّها حق على ما يليق بالله تعالى (نثبتها). ثمّ 2- إمّا تفويض معانيها إلى الله و هذا ما أَدين الله به(و هو مذهب جمهور السلف و بعض المتكلمين). 3- و إمّا تأويل على ما يليق بها بحسب مواطنها (و هو مذهب أكثر المتكلمين و جماعات من السلف) و لا أنكر على القائلين به و أردّ على من يضللهم. لأنّه بذلك يضلل جماعات غير قليلة من السلف الذين أوّلوا. و من لم يفهم بعد هذا التوضيح من كلام الإمام النووي و كلام الإمام الداعية الكبير الحسن بن أحمد بن عبدالرحمن البنا الساعاتي رحمه الله تعالى نسأل الله أن يشرح صدره و ييسر له الفهم اللهم أحفظنا من الزيغ و الضلال و القول بغير علم و الافتراء على الناس و بهتانهم إنّك رؤوف رحيم جواد كريم. و صلى الله وسلّم على سيدنا محمد و على آله و صحبه .
|
|||
![]() |
رقم المشاركة : 9 | |||
|
![]() السلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 10 | ||||
|
![]() بسم الله و الصلاة والسلام على سيدنا محمد خير خلق الله وعلى آله وصحبه و من والاه و بعد, خلاصة الكلام السابق قال الإمام الداعية الكبير الحسن بن أحمد بن عبدالرحمن البنا الساعاتي رحمه الله تعالى في كتابه ( العقائد ) ط الاتحاد الإسلامي 1404هـ ص74 ما نصه : "ونحن نعتقد أن رأي السلف من السكوت وتفويض علم هذه المعاني إلى الله تبارك وتعالى أسلم وأولى بالاتباع" ليتيم شافعي : ما رأيك؟ و قال الساعاتي"وخلاصة هذا البحث أن السلف والخلف قد اتفقا على أن المراد غير الظاهر المتعارف بين الخلق ، وهو تأويل في الجملة" -نؤمن بأنّها حق على ما يليق بالله تعالى (نثبتها). -المراد غير الظاهر المتعارف بين الخلق, وهو تأويل في الجملة(التفويض) ليتيم شافعي : ما رأيك فيما اتفق مذهب السلف و الخلف عليه؟ قال النووي في شرحه على صحيح مسلم ج6 ص984: "و هو مذهب جمهور السلف و بعض المتكلمين: أنه يؤمن بأنّها حق على ما يليق بالله تعالى, و أن ظاهرها المتعارف في حقنا غير مراد,و لا يتكلم في تأويلها مع تنزيه الله تعالى عن صفات المخلوق, و عن الانتقال و الحركات و سائر سمات الخلق." 1-نؤمن بأنّها حق على ما يليق بالله تعالى (نثبتها). 2-ننزيه الله تعالى عن صفات المخلوق 3-ظاهرها المتعارف في حقنا غير مراد (تفويض معانيها إلى الله) ليتيم شافعي : ما رأيك في مذهب جمهور السلف و بعض المتكلمين؟ ثم قال النووي في شرحه على صحيح مسلم: "مذهب أكثر المتكلمين و جماعات من السلف و هو محكي هنا عن مالك و الأوزاعي: أنها تتأول على ما يليق بها بحسب مواطنها" 1-نؤمن بأنّها حق على ما يليق بالله تعالى (نثبتها). 2-ننزيه الله تعالى عن صفات المخلوق 3-تتأويل على ما يليق بها بحسب مواطنها ليتيم شافعي : ما رأيك في مذهب أكثر المتكلمين و جماعات من السلف؟ النتيجة: فالسلف و الخلف عند ليتيم شافعي متذبذبون في عقيدتهم.و يتعجب لأنّ عقيدتهم مخالفة لعقيدته و ليس لأنّ عقيدته مخالفة لعقيدتهم فيقول: اقتباس:
ماذا يجب على السلف والخلف يا ليتيم حتى لا يكونوا مذبذبين؟؟؟ ![]() ![]() و بعد هذا, من يريد تأسيس مذهب جديد هل أنت أم أنا؟ وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه و أستغفر الله و لا حول ولا قوة إلا بالله. |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 11 | |||
|
![]() السلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 12 | ||||
|
![]() بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة والسلام على سيدنا محمد و على آله و صحبه أجمعين وبعد, قلت اقتباس:
رغم أنّ كلامي وضح سابقا ولكن أزيد في التوضيح بمثال: قال الله تعالى: (الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى) قال الله تعالى: (وَيَبْقَى وَجْهُ رَبِّكَ ذُو الْجَلَالِ وَالْإِكْرَامِ) قال الله تعالى: (يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ) روى الترمذي: (حَدَّثَنَا أَبُو كُرَيْبٍ مُحَمَّدُ بْنُ الْعَلاَءِ حَدَّثَنَا وَكِيعٌ حَدَّثَنَا عَبَّادُ بْنُ مَنْصُورٍ حَدَّثَنَا الْقَاسِمُ بْنُ مُحَمَّدٍ قَالَ سَمِعْتُ أَبَا هُرَيْرَةَ يَقُولُ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « إِنَّ اللَّهَ يَقْبَلُ الصَّدَقَةَ وَيَأْخُذُهَا بِيَمِينِهِ فَيُرَبِّيهَا لأَحَدِكُمْ كَمَا يُرَبِّى أَحَدُكُمْ مُهْرَهُ حَتَّى إِنَّ اللُّقْمَةَ لَتَصِيرُ مِثْلَ أُحُدٍ ».وَتَصْدِيقُ ذَلِكَ فِى كِتَابِ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ ( وَهُوَ الَّذِى يَقْبَلُ التَّوْبَةَ عَنْ عِبَادِهِ) (وَيَأْخُذُ الصَّدَقَاتِ) وَ (يَمْحَقُ اللَّهُ الرِّبَا وَيُرْبِى الصَّدَقَاتِ ). قَالَ أَبُو عِيسَى هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ صَحِيحٌ.)اهـ انتبه الآن جيّدا و كلّ آيات و أحاديث الصفات 1-أومن بها و أثبت كلّ ما جاء فيها بلا زيادة ولا نقصان. ==>(أي لا تعطيل) 2-و لا أشبه ذات الله و صفاته بذوات المخلوقات و صفاتهم(بشرا كانوا أو غيرهم). ==>(أي لا تشبيه) 3-وأقول الله أعلم بمراده, قَالَ اللَّهُ تَعَالَى: (وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ). ==>(تفويض علم معانيها إلى الله) قَالَ اللَّهُ تَعَالَى فِى كِتَابِهِ (لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَىْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ ). أظن الآن أن عقيدتي (وهي عقيدة الأشاعرة) واضحة أمامك و أمام كل من يطّلِع على هذه المشاركة. فقل لي أين التذبذب؟ فائدة: ذكر الإمام الترمذي(صاحب السنن) في شرح الحديث السابق كلاما نفيسا و منه: (وَقَدْ رُوِىَ عَنْ عَائِشَةَ عَنِ النَّبِىِّ -صلى الله عليه وسلم- نَحْوُ هَذَا. وَقَدْ قَالَ غَيْرُ وَاحِدٍ مِنْ أَهْلِ الْعِلْمِ فِى هَذَا الْحَدِيثِ وَمَا يُشْبِهُ هَذَا مِنَ الرِّوَايَاتِ مِنَ الصِّفَاتِ وَنُزُولِ الرَّبِّ تَبَارَكَ وَتَعَالَى كُلَّ لَيْلَةٍ إِلَى السَّمَاءِ الدُّنْيَا قَالُوا قَدْ تَثْبُتُ الرِّوَايَاتُ فِى هَذَا وَيُؤْمَنُ بِهَا وَلاَ يُتَوَهَّمُ وَلاَ يُقَالُ كَيْفَ هَكَذَا رُوِىَ عَنْ مَالِكٍ وَسُفْيَانَ بْنِ عُيَيْنَةَ وَعَبْدِ اللَّهِ بْنِ الْمُبَارَكِ أَنَّهُمْ قَالُوا فِى هَذِهِ الأَحَادِيثِ أَمِرُّوهَا بِلاَ كَيْفٍ. وَهَكَذَا قَوْلُ أَهْلِ الْعِلْمِ مِنْ أَهْلِ السُّنَّةِ وَالْجَمَاعَةِ.)اهـ وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلّم. |
||||
![]() |
رقم المشاركة : 13 | ||||
|
![]() اقتباس:
الآن أنت أخي وليد تثبت لله عزوجل كل الصفات.بلاإستثناء ولاتأولها .... جيد. طيب . هل تقول أثبت كل الصفات . من غير تمثيل ولاتشبيه ولاتعطيل ولاتكييف؟؟ أجبنى على هذا السؤال وباختصار .° نعم° أو° لا° فقط . لاأحب الكلام الكثير. ثم بعد ذالك تستطيع أن تسأل أنت مابدا لك. آخر تعديل ليتيم الشافعي 2009-01-14 في 17:14.
|
||||
![]() |
رقم المشاركة : 14 | |||
|
![]() السلام عليكم |
|||
![]() |
رقم المشاركة : 15 | |||||
|
![]() اقتباس:
هذا هو التناقض...والتذبذب....فإن فوضتَ علم المعاني فماذا أثبتَ وبماذا آمنت من الصفات ؟ فلا فرق يا اخي بين من يقول أنا أومن بالصفات كما وردت ولكن أقول مثلا إن لله وجه ولكن لا أدري ما وجه ...وان الله ينزل ولكن لا أدري مالنزول...وأن الله يضحك ولكن لا أدري ما ضحك !!!! فلا فرق بين ما تقدم وبين من يؤول الصفات أصلا فيقول : المراد باليد قدرته ...الإستواء : الاستيلاء....والرحمة الثواب.....فلا فرق بين المذهبين وكلاهما مبتدع والسلف منه براء اقتباس:
سبحان الله تحتجون بما هو عليكم لا لكم ...فقليلا من العقل والتدبر....!!! ومن المعضلات توضيح الواضحات....وإن دعانا المقام للتوضيح وضحناه لك..... هدانا الله واياك سواء السبيل |
|||||
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc