الإسلام ليس دين فرق ... ....الإسلام واحد

ما وراء الطبيعة ؟؟؟؟ · 2012-01-22, 19:28

السلام عليكم

كثيرا ما أرى في هذا القسم كثيرا من الأعضاء يتناقشون في أغلب الأحيان في موضوع واحد وهو

الفرق في الإسلام وهناك من يؤيد السلفية وهناك الإخوان ................الخ .

والسؤال الذي أود طرحه على هؤلاء سواء أكانوا سلفيين او إخوان....................الخ

من أين أتيتم بفكرة أن فرقتكم هي الصحيحة ؟؟؟؟؟؟؟

والسؤال الجوهري :

هل الإسلام واحد أم هو ..................فرق متنوعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يعني أنا أريد قول شيء واحد :

لا يوجد في الإسلام دليل واحد أن السلفية أو الإخوان ...............يمثلون الإسلام..............

لأن الإسلام واحد .....................شاء من شاء وأبى من أب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما هو رأيكم ؟؟؟؟

ولا أريد النقل بطبيعة الحال ؟؟؟؟؟؟؟؟

المفكر المشاكس · 2012-01-22, 21:12

التسمية اخي الفاضل تحقق مقصدا لاكن كلنا مسلمون
انا سلفي والاخواني اخي .. نتفق فيما اجتمعنا عليه و يصحح بعضنا فيما اختلفنا فيه
والصراحة انا معك في الطرح توعا ما ..

رَكان · 2012-01-22, 21:28

قال الله تعالى..

إنما المؤمنون إخوة

والإيمان محله القلب..والله أعلم به.

ولايستطيع إخواني أو سلفي أن يقول بأن الإيمان حازه وحده..والمحصلة أن كل المؤمنين إخوة..

فمن تبرأ من أخوة مسلم شهد أن لاإله الا الله وأن محمدا رسول الله ولم يُشهد منه كفرا بواحا..فإنه قد برأ من الإيمان نفسه..
ــــــــــــــــــــ
هل انا في صلب الموضوع ؟؟؟
نبهوني.

جمال البليدي · 2012-01-22, 21:46

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ما وراء الطبيعة ؟؟؟؟

السلام عليكم

كثيرا ما أرى في هذا القسم كثيرا من الأعضاء يتناقشون في أغلب الأحيان في موضوع واحد وهو

الفرق في الإسلام وهناك من يؤيد السلفية وهناك الإخوان ................الخ .

والسؤال الذي أود طرحه على هؤلاء سواء أكانوا سلفيين او إخوان....................الخ

من أين أتيتم بفكرة أن فرقتكم هي الصحيحة ؟؟؟؟؟؟؟

والسؤال الجوهري :

هل الإسلام واحد أم هو ..................فرق متنوعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يعني أنا أريد قول شيء واحد :

لا يوجد في الإسلام دليل واحد أن السلفية أو الإخوان ...............يمثلون الإسلام..............

لأن الإسلام واحد .....................شاء من شاء وأبى من أب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما هو رأيكم ؟؟؟؟

ولا أريد النقل بطبيعة الحال ؟؟؟؟؟؟؟؟

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:
لا شك أن الأصل في المسلمين أنهم جماعة واحدة وحزب واحدة وفرقة واحدة وإسم واحد وهو(المسلمون)) هذا هو الأصل لكن لما ظهرت الفرق التي احدثت في دين الله فخرجت بهذه المحدثات عن الجماعة الأصلية مصداقا لقول النبي صلى الله عليه وسلم ((ستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة قيل من هي يا رسول الله قال: ماكان على مثلي ما أنا عليه اليوم وأصحابي)) لما ظهرت هذه الفرق التي أحدثت في الإسلام احتاج المسلمون الذين كانوا على الأصل أن يتميزوا عنهم بألقاب ونسب شرعية فقالوا( أهل السنة-السلفيون-أهل الحديث-أهل الأثر-الجماعة-الطائفة المنصورة -الفرقة الناجية)) ولقبوا غيرهم بنسب غير شرعية حسب ما أحدثوه في الدين فالجهمية نسبة لما أحدثه جهم بن صفوان والمعتزلة نسبة لاعتزال واصل بن عطاء لأهل السنة والأشعرية نسبة لأبي الحسن الأشعري-قبل توبته- والرافضة نسبة لرفض خلافة الخلفاء الراشدين ,والإخوانية نسبة لما أحدثه البنا من تحزب ,والقطبية نسبة لما أحدثه سيد قطب في مسألة الغلو في التكفير والحاكمية وهكذا...
قال اللالكائي المتوفى سنة 418هـ -رحمه الله- في كتابه الفذ: «شرح أصولاعتقاد أهل السنة والجماعة» (1/32- 25):
«ثم كل من اعتقد مذهباً فإلى صاحب مقالته التي أحدثها ينتسب، وإلى رأيه يستند إلا أصحاب الحديث فإن صاحب مقالتهم رسول الله -صلى الله عليه وسلم-، فهم إليه ينتسبون، وإلى علمه يستندون، وبه يستدلون، وإليه يفزعون، وبرأيه يقتدون، وبذلك يفتخرون، وعلى أعداء سنته بقربهم منه يصولون، فمن يوازيهم في شرف الذكر، ويباهيهمفي ساحة الفخر، وعلو الاسم؟!)).
ولذلك؛ فإن الجمع بين الفرقة الناجية والفرق الهالكة تحت كلمة المسلمين -بمعناها الآن- لا يميز أهل الحقِّ عن أهل الباطلِ؛ مع أن تمييز أهل الحقِّ مراد شرعي؛ جاء على لسان رسول الله صلى الله عليه وسلم، فسماهم الجماعة، وسماهم الغرباء، وجعل منهجهم هو أمارتهم، فقال: «ما أنا عليه اليوم وأصحابي» ؛ فالإصرار على التسمية العامة يعدّ تعطيلاً لمراد الله ورسوله، وتعطيل مراد الله ورسوله ضلال.
ونحن دائما نشبه هذا الأمر بما يلي: أن الإسلام الحقّ: هو ما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه؛ محجة بيضاء -كالورقة البيضاء- جاء الخوارج قطعوا قطعة ولوّنوها، وجاء الروافض، وقطعوا قطعة ولونوها بلون آخر، وجاء الصوفية ولوّنوها بلون ثالث . . . و . . . وهكذا، فبقيت في الوسط دائرة بيضاء؛ فمن ينظر إلى هذه الدائرة البيضاء فإنه يقول: هذه فرقة مثل الفرق؛ لأنه لا يعرف حقائق الأشياء، وأما الذي ينفذ نظره إلى ما بعد الألوان، فإنه يعرف أن الأصل هو البياض؛ وأنّ ما حوله منحرف عنه!
فنقول: إنَّ جميع الفرق انحرفت، وبقيت هذه الجماعة على الأصل، وهو ما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه؛ فهل السَّلفيَّة عندئذٍ تفرق الأمَّة؟!
أم أنها هي الباقية على المحجة البيضاء؛ ليلها كنهارها، لا يزيغُ عنها إلا هالك، ولا يتنكبها إلا ضال؟!
ولذلك؛ فعندما يعود المسلمون إلى ما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه أمةً واحدةً، وجماعةً واحدةً، فعندها تتساقط جميع التسميات تلقائياً، ومن أصر على شيء: فعندها يقال له: تريد تفريق جماعة المسلمين.
والأمر الآخر أن يُقال: هل إذا تركنا هذه التسمية (السلفية) سيترك الحزبيون أسماءَهم؟! أم هل سيعلنون البراءة منها؟!
الجواب لا؛ إذا فكيف يطلبون منا أن نترك اسماً شرعياً وهم يتمسكون بأسماء ما أنزل الله بها من سلطان؟!!.

للفائدة والاستزادة:

للرد على من يقول:لست سلفيا ولا إخوانيا ولا أنتمي لأي جماعة إنما أنا مسلم وكفى
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...74&postcount=1

ع.جمال · 2012-01-22, 22:11

السلام عليكم.
شخص طرقي يصلي ويصوم وحج بيت الله لاتفوته صلاة الجماعة في المسجد ملتح ومقصر ثيابه وكذلك أنعم الله عليه بالرقية الشرعية فأين يصنف ؟؟؟

جمال البليدي · 2012-01-22, 22:19

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع.جمال

السلام عليكم.
شخص طرقي يصلي ويصوم وحج بيت الله لاتفوته صلاة الجماعة في المسجد ملتح ومقصر ثيابه وكذلك أنعم الله عليه بالرقية الشرعية فأين يصنف ؟؟؟

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:
لقد صنفته أنت بقولك(طرقي) !.
فإن كان تصنيفك له دليل شرعي فقد صدقت وإن كان على غير دليل شرعي فقد ظلمت هذا الشخص!

أخ كريم · 2012-01-22, 22:22

أخي جمال ببساطة كلنا مسلمون، وكلنا من الفرقة الناجية إن شاء الله، أم أنك تعتقد أننا في النار كلنا وأنتم وحدكم في الجنة؟

...///...

جمال البليدي · 2012-01-22, 22:40

أين وجدت أحدا في المنتدى يقول بذلك.
رأي صواب يحتمل الخطأ ورأيك خطأ يحتمل الصواب هذا في المسائل الإجتهادية التي يسوغ فيها الخلاف أما المسائل العقائدية كقول عمي عمر(الإيمان محله القلب) فهنا نقول له: بل الإيمان إعتقاد بالقلب وقول باللسان وعمل بالجوارح مذهبي صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب من قال(الإيمان محله القلب) خطأ لا يحتمل الصواب. لأن هذه مسألة عقائدية فقولي هو قول اهل السنة وقول عمي عمر غفر الله له هو قول المرجئة.وهذا أمر معلوم بالإجماع.

اقتباس:

اقتباس:

أخي جمال ببساطة كلنا مسلمون،

لا خلاف في هذا. الصوفية مسلمون والأشاعرة مسلمون والزيدية مسلمون والمعتزلة مسلمون والخوارج مسلمون لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال(ستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة)) فأنظر كيف جعلها من امته(من أمتي)) فهم مسلمون لكنهم منحرفون عن الإسلام الصحيح لأنه زادوا إليه أمورا ليست منه أو غلو في فهم بعض جوانبه.

اقتباس:

وكلنا من الفرقة الناجية إن شاء الله،

إن شاء الله يا رب كلنا سلفيون من الفرقة الناجية ننجوا في الدنيا من بدع(اثنين وسبعين فرقة) وفي الآخرة من النار التي توعدها الله للإثنين وسبعين فرقة امين يارب.

اقتباس:

أم أنك تعتقد أننا في النار كلنا وأنتم وحدكم في الجنة؟

من قال هذا الكلام!.
أنا لا أعتبرك من الثنتين وسبعين فرقة أصلا وإن خالفتك لأنك قد تكون متأولا أو تكون جاهلا ببعض المسائل فلا أستطيع أن أحكم عليك بذلك ألبتة إلا بيقين ودليل قاطع صريح.
وحتى لو افترضنا جدلا أنك من الثنتين وسبعين فرقة وأنا مع الفرقة الأخرى-لنفترض هذا جدلا فقط- فهذا في الدنيا فقط , وأحكام الدنيا تختلف عن أحكام الآخرة كما هو معلوم(بالإجماع) فقد نحكم على الرجل بأنه من الثنتين وسبعين فرقة في الدنيا لكنه يكون من الفرقة الناجية يوم القيامة لأن الدنيا نحكم بالظاهر والآخرة يتولاها رب السرائر.

قال الإمام ابن تيمية : لأن الإيمان الظاهر الذي تجري عليها الأحكام في الدنيا، لا يستلزم الإيمان في الباطن الذي يكون صاحبه من أهل السعادة في الآخرة ))ثم تكلم عن المنافقين وأن عبد الله بن سلول ورث ابنه عبد الله ا.هـ[مجموع الفتاوى (7/209-210) .].

الحجج الدقيقة في الرد على من اتهم السلفيين باحتكار الحقيقة!
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=840303

عبد الله-1 · 2012-01-22, 22:53

جمال البليدي;
و: أن الإسلام الحقّ: هو ما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه؛ محجة بيضاء -كالورقة البيضاء- جاء الخوارج قطعوا قطعة ولوّنوها، وجاء الروافض، وقطعوا قطعة ولونوها بلون آخر، وجاء الصوفية ولوّنوها بلون ثالث . . . و . . . وهكذا، فبقيت في الوسط دائرة بيضاء؛ فمن ينظر إلى هذه الدائرة البيضاء فإنه يقول: هذه فرقة مثل الفرق؛ لأنه لا يعرف حقائق الأشياء، وأما الذي ينفذ نظره إلى ما بعد الألوان، فإنه يعرف أن الأصل هو البياض؛ وأنّ ما حوله منحرف عنه!
[فنقول: إنَّ جميع الفرق انحرفت، وبقيت هذه الجماعة على الأصل، وهو ما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه؛ فهل السَّلفيَّة عندئذٍ تفرق الأمَّة؟!
أم أنها هي الباقية على المحجة البيضاء؛ ليلها كنهارها، لا يزيغُ عنها إلا هالك، ولا يتنكبها إلا ضال؟!
بارك الله فيك يا جمال على هذا المثال المبسط لقد بسطت القضية وأوضحت الأمر
وكما حفظ الله القرآن الكريم والسنة من التحريف فإن أهلها سيبقون مميزين عن الإنحراف العقائدي فمن تمسك بشيئ محفوظ حفظ نفسه من الزلل (ولا أقصد بكلامي أي طائفة وإنما أقصد من تمسك بالقرآن والسنة وأسأل الله أن نكون جميعا كذلك)
ويحضرني قول المصطفى عليه الصلاة والسلام في الحديث الذي رواه الإمام الترمذي وصححه الألباني //عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمورفإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة .

أخ كريم · 2012-01-22, 23:42

أخي جمال:
رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: كلها في النار إلا واحدة.
وأنا لست من الجماعة السلفية، وأقول كلامي هذا ليس جهلا أو عن شبهة أو متأولا، فهل أنا في النار؟
ولا تقل لي هو حكم الدنيا وحكم الآخرة، لأن الحديث واضح وصريح في ان من يكون في الدنيا من غير الفرقة الناجية فهو في النار لا محالة.

...///...

علي الجزائري · 2012-01-23, 00:00

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ما وراء الطبيعة ؟؟؟؟

والسؤال الجوهري :

هل الإسلام واحد أم هو ..................فرق متنوعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بل الإسلام واحد ،
قال العلامة ابن القيّم رحمه الله تعالى

العلم قال الله قال رسوله ... قال الصحابة ليس بالتمويه .
ما العلم نصبك للخلاف سفاهة ... بين الرسول و بين قول فقيه .

هذا هو الإسلام كتاب و سنّة على فهم سلف الأمة .

و قد جاءت نصوص كثيرة بذلك و لله الحمد

و عليه فلننظر إلى المسمّيات و نزن الناس بمنظار الشرع الذي وضعه لنا
و هكذا كان السلف ..

قال الإمام مالك رحمه الله تعالى :
قال عمر بن عبد العزيز: "سن رسول الله صلى الله عليه وسلم وولاة الأمر من بعده سننا
الأخذ بها تصديق بكتاب الله واستكمال لطاعة الله وقوة على دين الله، ليس لأحد تبديلها
ولا تغييرها، ولا النظر فيما
خالفها، من اقتدى بها مهتد، ومن استنصر بها منصور، ومن تركها واتبع غير سبيل المؤمنين
ولاه الله ما تولى وأصلاه جهنم وساءت مصيرا".
قال مالك: "أعجبني عزم عمر في ذلك"

وقال وهب بن كيسان فيما رواه عنه الإمام مالك:
لن يصلح آخر هذه الأمة إلا ما أصلح أوّلها ..

علي الجزائري · 2012-01-23, 00:25

اقتباس:

رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: كلها في النار إلا واحدة.

هل تعتقد صحّة الحديث و وجوب التصديق به .

اقتباس:

وأنا لست من الجماعة السلفية،

ماذا تقصد بالجماعة ؟ أعطنا تأريخا لها متى نشأت و من مؤسّسها و رائدها
أو على الأقلّ اعطنا نظرتك للمنهج السلفي كيف تنظر إليه ما هي أصوله و دعوته

اقتباس:

فهل أنا في النار؟

الزاني و السارق و شارب الخمر و آكل الربا و آكل مال اليتيم متوعّدون بالنار
فهل كلّ من على وجه الأرض اليوم من أهل النار ممن اتصفوا بهذه الصفات ( و ما اكثرهم )!!

---------------

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أخ كريم

أخي جمال:
رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: كلها في النار إلا واحدة.
وأنا لست من الجماعة السلفية، وأقول كلامي هذا ليس جهلا أو عن شبهة أو متأولا، فهل أنا في النار؟
ولا تقل لي هو حكم الدنيا وحكم الآخرة، لأن الحديث واضح وصريح في ان من يكون في الدنيا من غير الفرقة الناجية فهو في النار لا محالة.

...///...

قال الشيخ العلامة الفوزان حفظه الله تعالى :
.. الطائفة التي بينها الرسول صلى الله عليه وسلم سئل من هم كلها في النار إلا واحدة
قالوا من هي يا رسول الله قال من كان على ما أنا عليه اليوم وأصحابي ،
هذه هي الطائفة الناجية من كان على سنة الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه
وسارعلى نهجهم فهو من الطائفة الناجية ومن خالفهم فهو في النارعلى قدر مخالفته
منهم من يكون في النار لأنه كافر مخلد في النار ومنهم من يكون في النار لأنه عاص
ومخالف ويكون في النار من باب الوعيد لأنه كافر متفاوتون في هذا ...

آلاء الرحـــــــمن · 2012-01-23, 00:43

السلام عليكم
عندما دخلت الموضوع و قرأت نصه جاءت في بالي عدة افكار للرد..........
و لكني عندما قرأت الردود و قرأت رد اخي جمال واخي علي .......
قرأت افكاري فكرة فكرة كتبت قبل ان اكتبها ..........
لن ازيد على ما قلتماه اخوي حفظكما الله وبارك في علمكما و نفع بكما الامة ان شاء الله ......
اردت ان اؤكد على مقولة
ان الايمان اعتقاد بالقلب و قول باللسان و عمل بالجوارح
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=810056

علي الجزائري · 2012-01-23, 08:45

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ع.جمال

السلام عليكم.
شخص طرقي يصلي ويصوم وحج بيت الله لاتفوته صلاة الجماعة في المسجد ملتح ومقصر ثيابه وكذلك أنعم الله عليه بالرقية الشرعية فأين يصنف ؟؟؟

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
و الله إن كنت تقصد بالطرقي من يعظم الأولياء و الصالحين ( بزعمهم ) و يصرف لهم
من أنواع العبادة ( و لو عبادة واحدة ) فهذا لا يقبل الله منه صرفا و لا عدلا يقول الله تعالى
لنبيه الكريم (( لئن أشركتَ ليحبطنّ عملك و لتكوننّ من الخاسرين ))
و قال النبي صلى الله عليه و آله و سلم عن أقوام يحقر الصحابة عبادتهم إلى عبادتهم :
(( شرّ قتلى تحت أديم السماء )) و قال :
(( الخوارج كلاب النار )) . ! و أين نصنفهم نحن بعد هذا التصنيف !!

ما وراء الطبيعة ؟؟؟؟ · 2012-01-23, 12:41

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي الجزائري

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
و الله إن كنت تقصد بالطرقي من يعظم الأولياء و الصالحين ( بزعمهم ) و يصرف لهم
من أنواع العبادة ( و لو عبادة واحدة ) فهذا لا يقبل الله منه صرفا و لا عدلا يقول الله تعالى
لنبيه الكريم (( لئن أشركتَ ليحبطنّ عملك و لتكوننّ من الخاسرين ))
و قال النبي صلى الله عليه و آله و سلم عن أقوام يحقر الصحابة عبادتهم إلى عبادتهم :
(( شرّ قتلى تحت أديم السماء )) و قال :
(( الخوارج كلاب النار )) . ! و أين نصنفهم نحن بعد هذا التصنيف !!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي الجزائري

هل تعتقد صحّة الحديث و وجوب التصديق به .

ماذا تقصد بالجماعة ؟ أعطنا تأريخا لها متى نشأت و من مؤسّسها و رائدها
أو على الأقلّ اعطنا نظرتك للمنهج السلفي كيف تنظر إليه ما هي أصوله و دعوته

الزاني و السارق و شارب الخمر و آكل الربا و آكل مال اليتيم متوعّدون بالنار
فهل كلّ من على وجه الأرض اليوم من أهل النار ممن اتصفوا بهذه الصفات ( و ما اكثرهم )!!

---------------

قال الشيخ العلامة الفوزان حفظه الله تعالى :
.. الطائفة التي بينها الرسول صلى الله عليه وسلم سئل من هم كلها في النار إلا واحدة
قالوا من هي يا رسول الله قال من كان على ما أنا عليه اليوم وأصحابي ،
هذه هي الطائفة الناجية من كان على سنة الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه
وسارعلى نهجهم فهو من الطائفة الناجية ومن خالفهم فهو في النارعلى قدر مخالفته
منهم من يكون في النار لأنه كافر مخلد في النار ومنهم من يكون في النار لأنه عاص
ومخالف ويكون في النار من باب الوعيد لأنه كافر متفاوتون في هذا ...

أفهم من ردودكم أن بقية فرق المسلمين كالإخوان وغيرهم يدخولون النار ؟؟؟؟؟؟؟

أريد إجابة واضحة لسؤالي ؟؟؟؟؟؟؟