الجزائريون إذ يستعينون بالمرتزقة والأجانب ضد إخوانهم

[Like An Angel]

قرأت بعض ما نشرت جريدة الشروق من حلقات مذكرات الطاهر الزبيري حول مرحلة ما بعد الثورة .

ومما جاء في مذكرات الزبيري شهادتين على الأقل عن استعانة الدولة الجزائرية على زمن بن بلة وبومدين بمرتزقة أجانب كورييين وروس في حربها ضد المنشقين عن الحكم أو ضد المغرب الشقيق.

1-في شهادته عن دخول الجيش المغربي إلى الأراضي الجزائرية نوفمبر 63 (فترة حكم بن بلة) يروي الزبيري عن وصول دعم عسكري من كوبا الشيوعية ضد المغرب الشقيق مكون من 50 مقاتلا كوبيا وثلاث سفن محملة بالأسلحة

يقول الطاهر الزبيري في مذكراته ( وتجاوز صدى صرخة بن بله حدود الوطن ليصل إلى عدة عواصم عالمية كالقاهرة وهافانا اللتين أعلنتا وقوفهما إلى جانب الجزائر دبلوماسيا وعسكريا، حيث أرسلت كوبا قوات رمزية مشكلة من نحو 50 مقاتلا إلى الجزائر، كما أرسلت ثلاثة سفن محملة بالأسلحة إلى الجزائر ولكنها وصلت بعد انتهاء الحرب بأسبوع لذلك لم نستعمل هذه الأسلحة ضد المغرب، أما "مصر جمال عبد الناصر" فأرسلت إلينا كتيبة من الرجال وزودتنا بسرب مشكل من ست طائرات مقاتلة ولكننا لم نستعملها خلال الحرب.
وهددت مصر وكوبا المغرب بالتدخل العسكري في الحرب إذا واصل اعتداءاته على الجزائر)
جريدة الشروق بتاريخ 21/09/2011


2- وحول تمرد ديسمبر 1967 ذكر الطاهر الزبيري شهادات عن استعانة الدولة الجزائرية -في فترة حكم هواري بومدين - بالطيارين الروس ضد اخوانه مجاهدي حرب التحرير حيث قصف الطيارون الروس مواقع للمنشقين (من رفقاء السلاح) وأصابوا مدنيين جزائريين

يقول الطاهر الزبيري ( بعد ساعات من الاشتباكات اتسعت رقعة المواجهات لتشمل كامل المنطقة الممتدة من موزاية غربا إلى غاية العفرون شرقا، واستعملت في هذه المواجهات الأسلحة الخفيفة والثقيلة وتبادل الطرفان النار والقصف بالقذائف، بشكل متوازن دون أن تتمكن قوات بومدين من السيطرة على الأماكن ‬التي ‬كنا ‬متمركزين ‬فيها ‬رغم ‬تدفق ‬الدعم ‬لها ‬من ‬مختلف ‬الجهات. ‬
وعلى الساعة العاشرة صباحا وبعد ساعات من المواجهات البرية تدخلت طائرات سوفياتية الصنع من نوع "ميغ15" و"ميغ17" يقودها طيارون روس كانوا مكلفين بتدريب الطيارين الجزائريين وقاموا بقصف قواتنا بشكل عشوائي إلى درجة أنهم أصابوا مدنيين وحتى القوات الموالية لبومدين تعرّضت للقصف عن طريق الخطإ، وأدى تدخل سلاح الطيران لترجيح الكفة لصالح القوات الموالية لبومدين، ومع ذلك استبسلت قواتنا في القتال، فقد كان رجالنا متعودين على التعامل مع الطيران المعادي خلال حرب التحرير حيث لم يصب أي جندي من المشاة، إلا أن الضرر الأكبر وقع على ‬الفيلق ‬المدرع، ‬حيث ‬دمرت ‬9 ‬دبابات ‬وقتل ‬العديد ‬من ‬جنودنا ‬في ‬هذه ‬المواجهات.‬

ليلة 14 ديسمبر 1967 كانت صعبة للغاية، حيث جرت الأمور بعكس ما كنا نتوقع، خاصة بعد تدخل الطائرات الحربية التي يقودها الطيارون الروس، ونفاد الوقود من الدبابات والآليات العسكرية، ولحسن الحظ كانت هناك ثكنة عسكرية في منطقة حمام ريغة منذ العهد الاستعماري وبعد الاستقلال ‬جعل ‬منها ‬الجيش ‬الوطني ‬الشعبي ‬مستودعا ‬للأسلحة ‬والذخائر ‬والوقود، ‬فتحرك ‬قطاع ‬من ‬قواتنا ‬واستحوذ ‬على ‬مستودع ‬السلاح ‬دون ‬مقاومة ‬تذكر ‬مما ‬رفع ‬معنويات ‬جنودنا ‬وأعاد ‬الحياة ‬لمحركات ‬آلياتنا ‬العسكرية.‬ ) الخ
الشروق 02/10/2011

صدّعوا رؤوسنا بعض أبناء جلدتنا الذين لم يدعوا وصفا مشينا إلا وألحقوه بالثوار في ليبيا بسبب استعانتهم بالناتو اضطرارا إلى حد وصفهم بالخيانة.
والآن ماذا يقولون عن قادة ورموز الدولة الجزائرية الذين يفخرون بهم ويمجدونهم وهم يستعينون بالحلف الشيوعي وبالروس والكوبيين ضد إخوانهم الجزائريين والمغاربة قبل حوالي نصف قرن ؟

نريد تعليقاكم لاسيما أولئك الذين يخوّنون الثوار في ليبيا

[djamel123]

حلال علينا أن نستعين بالأجانب وحرام على ليبيا ههههه

[tarek1987]

الدولة الجزائرية بعد الاستقلال لم تتأسس وق ما جاء به بيان اول نوفمبر بل كمشة تفردت بالقرارات دون الرجوع للشعب والنتيجة الحالة التي وصلنا إليها الآن
ربي يصلح أحوالنا
سلام

[doom45]

تلك الفترة كانت فترة الدكتاتوريات ومشاكل وعدم استقرار... من تشبث في الكرسي فليس براحل عنه إلا بإنقلاب او اغتيال...ومن بقي منهم فإنه باقي الى يومنا هذا...لا يزحزه إلا الموت وإن مات فقد باض وفرخ وترك في الحكم من يعشش فيه وينشر عائلته واقاربه وكأن البلاد ملك أبيه!!

[tarek22]

هل تريد مقارنة مساعدات مصر وكوبا و روسيا للجزائر في أحلك الظروف و عندما تعرضت للغزو من طرف المغرب (الشقيق)... بتدخل الناتو الذي تمثله فرنسا بريطانيا و أمريكا رموز الإمبريالية و الإستعمار في العالم ؟؟؟؟
و تصف الدول الصديقة التي ساعدت الجزائر في صد العدوان الأجنبي (الشقيق) و ساعدتنا في المحافظة على وحدة التراب الوطني بالمرتزقة ؟؟؟؟
كوبا وروسيا ومصر يا هذا هي أكبر الدول التي ساعدت الجزائر سياسيا وعسكريا من أجل نيل إستقلالها من (فرنسا وحلف الناتو) الذي بكى الكثير من أذيالهم يوم غادرو الجزائر و لازالو لليوم يتباكون و يتمنون عودتهم ... والكل يعلم أن فرنسا و أذيالها لن يغفرو للثورة ولكل من ساعدها وعلى رأسهم روسيا ومصر و كوبا وكل المعسكر الشرقي الشيوعي الذي دحر حلف الناتو في الجزائر ..
لم تتركو مقدسا من تاريخ الجزائر لم تتجرؤو عليه و عندما يصفكم بعض الأعضاء بالطابور الخامس تلجؤون لقاموس الجزيرة الذي علمكم البكاء و التباكي ضد كل من يقول لكم توقفوا لقد تجاوزتم كل الخطوط الحمراء ... لكن الضاهر أن هذا الطابور الخامس الذي تحالف مع الجزيرة داخل الوطن العربي لن يهدأ له بالا إلا بعد إلحاق كل العالم العربي بقطر و مثيلاتها في العمالة للغرب و لأمريكا وتشويه كل التاريخ الثوري و كل الأنظمة الثورية العربية التي حققت الإستقلال الوطني لبعض الدول العربية بمساعدة الروس والمعسكر الشرقي ... إن الطابور الخامس المندس بين دعاة الديموقراطية اليوم و الذي يغلف عمالته و إنبطاحه للغرب بدعاوى الإصلاح و الدمقرطة ما إنفك يعلن عن مكنونات حقده من خلال تهجمه الغير مبرر في كل مرة على الثورة الجزائرية ورموزها و على مختلف الثورات والشخصيات الثورية في العالم التي وقفت في وجه أطماع الغرب خلال الخمسين سنة الأخيرة وبدأ فعلا هذا الطابور بمعية الجزيرة في إجراء مراجعات ضخمة للتاريخ و إعادة كتابته بما يوافق النظرة الغربية للأحداث ... فلم يعد من المستغرب اليوم أن نسمع أن جمال عبد الناصر رجعي خائن والملك السنوسي تقدمي و رجل عظيم ... و أن نيلسون مانديلا وموغابي يمثلان الفقر والتخلف و الدونية و ساركوزي و برنار ليفي يمثلان الديموقراطية والحضارة و التطور ... و أن كوبا ومصر و روسيا مرتزقة وحلف الناتو شقيق منقذ ... و أصبحت الأخبار لا تجد حرجا في تسمية الكيان الصهيوني بدولة إسرائيل و أختزلت فلسطين في الضفة و قطاع غزة... فقط هو زمن العمالة و الإنبطاح فلا تستغرب

[tarek1987]

المشكلة أن تاريخ الجزائر لم يتناول تلك الأحداث في زمنها تراكمت الترسبات لتنفجر بهذا الكم من الملاحظات
قد يكون البعض غير مصدق لما يكتب من رجال عايشوا وكانو أصحاب القرار في تلك الفترة .....لكن تلك هي الحقيقة التي يجب تقبلها ثورتنا كانت مليئة بالتضحيات و الدماء و شجاعة والإصرار كما كانت فيها مؤامرات وخيانات ودسائس
عيبنا أننا عاطفيون جدا وهذا ما يعيقنا عن فهم تلك الأحداث الغائبة أو المغيبة عمدا عن جزء هام من تاريخنا
سلام

[Like An Angel]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tarek22

هل تريد مقارنة مساعدات مصر وكوبا و روسيا للجزائر في أحلك الظروف و عندما تعرضت للغزو من طرف المغرب (الشقيق)... بتدخل الناتو الذي تمثله فرنسا بريطانيا و أمريكا رموز الإمبريالية و الإستعمار في العالم ؟؟؟؟
و تصف الدول الصديقة التي ساعدت الجزائر في صد العدوان الأجنبي (الشقيق) و ساعدتنا في المحافظة على وحدة التراب الوطني بالمرتزقة ؟؟؟؟
كوبا وروسيا ومصر يا هذا هي أكبر الدول التي ساعدت الجزائر سياسيا وعسكريا من أجل نيل إستقلالها من (فرنسا وحلف الناتو) الذي بكى الكثير من أذيالهم يوم غادرو الجزائر و لازالو لليوم يتباكون و يتمنون عودتهم ... والكل يعلم أن فرنسا و أذيالها لن يغفرو للثورة ولكل من ساعدها وعلى رأسهم روسيا ومصر و كوبا وكل المعسكر الشرقي الشيوعي الذي دحر حلف الناتو في الجزائر ..
لم تتركو مقدسا من تاريخ الجزائر لم تتجرؤو عليه و عندما يصفكم بعض الأعضاء بالطابور الخامس تلجؤون لقاموس الجزيرة الذي علمكم البكاء و التباكي ضد كل من يقول لكم توقفوا لقد تجاوزتم كل الخطوط الحمراء ... لكن الضاهر أن هذا الطابور الخامس الذي تحالف مع الجزيرة داخل الوطن العربي لن يهدأ له بالا إلا بعد إلحاق كل العالم العربي بقطر و مثيلاتها في العمالة للغرب و لأمريكا وتشويه كل التاريخ الثوري و كل الأنظمة الثورية العربية التي حققت الإستقلال الوطني لبعض الدول العربية بمساعدة الروس والمعسكر الشرقي ... إن الطابور الخامس المندس بين دعاة الديموقراطية اليوم و الذي يغلف عمالته و إنبطاحه للغرب بدعاوى الإصلاح و الدمقرطة ما إنفك يعلن عن مكنونات حقده من خلال تهجمه الغير مبرر في كل مرة على الثورة الجزائرية ورموزها و على مختلف الثورات والشخصيات الثورية في العالم التي وقفت في وجه أطماع الغرب خلال الخمسين سنة الأخيرة وبدأ فعلا هذا الطابور بمعية الجزيرة في إجراء مراجعات ضخمة للتاريخ و إعادة كتابته بما يوافق النظرة الغربية للأحداث ... فلم يعد من المستغرب اليوم أن نسمع أن جمال عبد الناصر رجعي خائن والملك السنوسي تقدمي و رجل عظيم ... و أن نيلسون مانديلا وموغابي يمثلان الفقر والتخلف و الدونية و ساركوزي و برنار ليفي يمثلان الديموقراطية والحضارة و التطور ... و أن كوبا ومصر و روسيا مرتزقة وحلف الناتو شقيق منقذ ... و أصبحت الأخبار لا تجد حرجا في تسمية الكيان الصهيوني بدولة إسرائيل و أختزلت فلسطين في الضفة و قطاع غزة... فقط هو زمن العمالة و الإنبطاح فلا تستغرب

أنت مشبّع بلغة الخشب إلى حدّ أذنيك لذلك أغلب ردودك هي ثرثرة كثيرة وأفكار صغيرة مثل ردك هذا

ليس المطلوب أن تعلق على مواقف الأعضاء يا هذا .. بل أن تبدي رأيك في القادة الذين استعانوا بالأجانب رغم أنكم صدّعتم رؤسنا بتخوين من يستعين بالأجنبي

كنت أتوقع أن تدخل الوضوع لتشبع حقدك على المغرب .. متوقع ذلك من عضو مصاب بفوبيا المغرب .. رغم أن المغرب في هذا موضوع المغرب لم يأخذ هنا إلا سطرين ...والقوات الكوبية التي تدخلت إلى جانب الجزائر وصلت متأخرة .. لكنك تجاهلت التعليق على موقف بومدين وهو يستعين بالطيارين الروس لقصف "المجاهدين" رفقاء السلاح الذي فعل ذلك واقعا وسقط مدنيون جزائريون .. وذلك لم يحدث ضد فرنسا أو الناتو بل ضد مجاهدين .. والقتلى مدنيون جزائريون ليسوا شهداء حرب التحرير بل ضحايا الصراع على السلطة ... فهل أصبح المجاهدون رفقاء الزبيري طابور خامس وثيران الناتو وثوار ليفني أيضا ؟

تتحدث عن المقدس في تاريخ الجزائر ؟؟ لا أعرف هل أضحك أم أبكي ؟ هل أصبحت سلوكات البشر مقدّسة كالقرآن وأفعال النبي المعصوم من الخطأ ؟ تاريخ الجزائر حتى بعد الثورة مقدس ؟؟ حتى الصراعات الداخلية بين القادة بعد صائفة 62 مقدسة ؟؟؟ حتى الخيارات الخاطئة مثل النهج الإشتراكي مقدسة ؟ حتى اضطهاد علماء الجزائر الأخيار مؤسسي جمعية العلماء المسلمين شيء مقدس ؟؟؟؟؟ هل أصبح هواري بومدين أو غيره معصومون صلى الله عليهم وسلم لذلك أنت تضفي قداسة على أفعالهمخ وتاريخهم ؟؟؟
لا حول ولا قوة إلا بالله
لا بد أنك لا تعي ما تقول ..
يا رجل التاريخ سلوك بشري من بشر يصيبون ويخطئون مهما كانت درجة رمزيتهم
عندما يستعين هواري بومدين بطائرات الاتحاد السوفياتي في صراع على السلطة لقتل اخوانه المجاهدين الجزائريين تسمونه "موسطاش" .. وعندما يضطر ليبيون للإستعانة بالناتو لحماية آلاف الأرواح تسمونهم "خونة"

شيزوفرينيا هذه أم ماذا ؟؟؟؟؟؟؟

لماذا لا تكمل تكمل ردك السابق وتعلق على موقف هواري بومدين ...

مشكلتك هي لغة الخشب .. تظن نفسك في مقر حزبي أو مهرجان خطابي ... وتظن أن ذلك هو التعريف الحقيقي للوطنية ؟؟؟؟؟؟؟

حاول التخلص من هذه اللغة البائسة الرديئة

[Like An Angel]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djamel123

حلال علينا أن نستعين بالأجانب وحرام على ليبيا ههههه

فضيلة الشيخ عبد العزيز بلخدام أفتى أن يتوظأ كل من يتحدث عن الجزائر
لكن فضيلته لم يوضح هل يجب الوضوء على الأجانب فقط أم على الجزائريين أيضا
أي عندما أتحدث عن استعانة هواري بومدين بالطيارين الروس لقصف اخوانه المجاهدين .. هل يجب عليّ الوضوء أم لا ؟
متى حصة فتاوى على لهواء لفضيلة الشيخ بلخادم قدس سره ؟

[tarek22]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة like an angel

أنت مشبّع بلغة الخشب إلى حدّ أذنيك لذلك أغلب ردودك هي ثرثرة كثيرة وأفكار صغيرة مثل ردك هذا

ليس المطلوب أن تعلق على مواقف الأعضاء يا هذا .. بل أن تبدي رأيك في القادة الذين استعانوا بالأجانب رغم أنكم صدّعتم رؤسنا بتخوين من يستعين بالأجنبي

كنت أتوقع أن تدخل الوضوع لتشبع حقدك على المغرب .. متوقع ذلك من عضو مصاب بفوبيا المغرب .. رغم أن المغرب في هذا موضوع المغرب لم يأخذ هنا إلا سطرين ...والقوات الكوبية التي تدخلت إلى جانب الجزائر وصلت متأخرة .. لكنك تجاهلت التعليق على موقف بومدين وهو يستعين بالطيارين الروس لقصف "المجاهدين" رفقاء السلاح الذي فعل ذلك واقعا وسقط مدنيون جزائريون .. وذلك لم يحدث ضد فرنسا أو الناتو بل ضد مجاهدين .. والقتلى مدنيون جزائريون ليسوا شهداء حرب التحرير بل ضحايا الصراع على السلطة ... فهل أصبح المجاهدون رفقاء الزبيري طابور خامس وثيران الناتو وثوار ليفني أيضا ؟

تتحدث عن المقدس في تاريخ الجزائر ؟؟ لا أعرف هل أضحك أم أبكي ؟ هل أصبحت سلوكات البشر مقدّسة كالقرآن وأفعال النبي المعصوم من الخطأ ؟ تاريخ الجزائر حتى بعد الثورة مقدس ؟؟ حتى الصراعات الداخلية بين القادة بعد صائفة 62 مقدسة ؟؟؟ حتى الخيارات الخاطئة مثل النهج الإشتراكي مقدسة ؟ حتى اضطهاد علماء الجزائر الأخيار مؤسسي جمعية العلماء المسلمين شيء مقدس ؟؟؟؟؟ هل أصبح هواري بومدين أو غيره معصومون صلى الله عليهم وسلم لذلك أنت تضفي قداسة على أفعالهمخ وتاريخهم ؟؟؟
لا حول ولا قوة إلا بالله
لا بد أنك لا تعي ما تقول ..
يا رجل التاريخ سلوك بشري من بشر يصيبون ويخطئون مهما كانت درجة رمزيتهم
عندما يستعين هواري بومدين بطائرات الاتحاد السوفياتي في صراع على السلطة لقتل اخوانه المجاهدين الجزائريين تسمونه "موسطاش" .. وعندما يضطر ليبيون للإستعانة بالناتو لحماية آلاف الأرواح تسمونهم "خونة"

شيزوفرينيا هذه أم ماذا ؟؟؟؟؟؟؟

لماذا لا تكمل تكمل ردك السابق وتعلق على موقف هواري بومدين ...

مشكلتك هي لغة الخشب .. تظن نفسك في مقر حزبي أو مهرجان خطابي ... وتظن أن ذلك هو التعريف الحقيقي للوطنية ؟؟؟؟؟؟؟

حاول التخلص من هذه اللغة البائسة الرديئة

كما وصفتك في ردي السابق ها أنت تتقيئ قاموس الجزيرة الذي أتخمك إبتلاعه دون مضغ ... حتى صرتم تتحسسون من كلمة وطنية و أضحت تهمة أو معرة في قاموسكم ... عندما تكلمنا عن وصفك لمن ساعد الشعب الجزائري ضد الغزو الفرنسي ومحاولة الغزو المغربي بالمرتزقة هنا توقفنا و هذا الذي قلنا عنه التاريخ المقدس للشعب الجزائري ... وليس ما تحاول حشوه من أحداث حدثت بعد ذلك و تحوير للكلام على طريقة الجزيرة ..لأن موضوعك لا يتكلم عن ما حدث ما بعد الثورة بل يتحدث عن واقعة بعينها و صفت فيها من نحمل لهم جميلا بالمرتزقة ... أما تخبطك يمينا وشمالا في تعداد خطايا بومدين و حقبته لم أفهم كيف تعتبره ردا على تعليقي؟؟؟؟ غريب؟؟؟؟

[Like An Angel]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tarek22

كما وصفتك في ردي السابق ها أنت تتقيئ قاموس الجزيرة الذي أتخمك إبتلاعه دون مضغ ... حتى صرتم تتحسسون من كلمة وطنية و أضحت تهمة أو معرة في قاموسكم ... عندما تكلمنا عن وصفك لمن ساعد الشعب الجزائري ضد الغزو الفرنسي ومحاولة الغزو المغربي بالمرتزقة هنا توقفنا و هذا الذي قلنا عنه التاريخ المقدس للشعب الجزائري ... وليس ما تحاول حشوه من أحداث حدثت بعد ذلك و تحوير للكلام على طريقة الجزيرة ..لأن موضوعك لا يتكلم عن ما حدث ما بعد الثورة بل يتحدث عن واقعة بعينها و صفت فيها من نحمل لهم جميلا بالمرتزقة ... أما تخبطك يمينا وشمالا في تعداد خطايا بومدين و حقبته لم أفهم كيف تعتبره ردا على تعليقي؟؟؟؟ غريب؟؟؟؟

ممممممممممممم
المغرب .. الجزيرة ... نفس الفزاعات دائما
أليس كل كلامك حشو خارج عن الموضوع ؟
إذ لم يكن لديك ما تعلق به على أفعال بن بلة وبومدين فلست مجبرا للدخول على الموضوع لتجبرنا على قراءة كلامك الذي هو بالفعل ثرثرة كبيرة وأفكار صغيرة.
محاولة تصوير الإتحاد السوفييتي على أنه ملاك في مقابلة شيطان هو "الناتو" تدل على قصر النظر
لم يكن الاتحاد السوفياتي وكوبا الوحيدان الذين دعما الثورة.
المغرب وليبيا وتونس ومصر دعموا الثورة قلبا وقالبا وكانت تلك البلدان هي القاعدة الخلفية للثورة الجزائرية.
فلماذا تتحدث عن "جميل" كوبا وتتنكر لجميل المغرب وليبي ا ؟؟؟؟
الفرق بين دعم المغرب وليبيا وتونس للثورة وبين دعم الكتلة الشيوعية هو أن دعم تونس والمغرب وليبيا بدافع الأخوة والهوية المشتركة ..بدافع الواجب ...لوجه الله . أما دعم الاتحاد السوفياتي فهو بدافع المصلحة ومرتبط بإستقطاب الجزائر في في تكتل اشتراكي ... لم يدعم الاتحاد السوفياتي ولا كوبا الثورة لوجه الله بل لأجل المصالح والنفوذ ..وقد نال الشيوعيون مقابل ذلك صفقات اسلحة ودوران الجزائر حول المحور الإشتراكي إلى درجة فرض المنهج الإشتراكي على الجزائريين دون اختيار منهم . وقد وقف ثلة من خيار علماء الجزائر ضد المنهج الإشتراكي الذي اتبعته الجزائر فكان جزاؤهم الاضطهاد والتعذيب والنفي والسجن والإقامة الجبرية وعلى رأسهم الشيخ عبد اللطيف سلطاني رحمه الله
فمحاولة تصوير الاتحاد السوفياتي والمعسكر الاشتراكي على أنه معسكر خيّر ملائكي يقوم بالجميل في مواجهة حلف شيطاني هو حلف الناتو محاولة فاشلة ..لأن الدول الكبرى والأحلاف والتكتلات لا تعرف لغة "الخير"..بل لغة المصالح والنفوذ والاستقطاب ..وهذا ما فعله الإتحاد السوفياتي معنا.
روسيا وريثة الأتحاد السوفياتي هي من تقف مع الطاغية المجرم بشار الاسد وتدعمه في قتل الشعب السوري ..فأين القيم المزعومة في دعم حركات التحرر وإرادة الشعوب ؟
وقبل ذلك يد الإتحاد السوفياتي -مثل الناتو- ملطخة بدماء المسلمين في آسيا وغيرها .. ملايين المسلمين قتلهم وشردهم قادة الاتحاد السوفياتي ومن بعده روسيا وعلى رأسهم مسلمي الشيشان ولا تزال جرائم الإبادة إلى اليوم.
ورسيا هي الداعم الأكبر للصرب عندما كانوا يقتلون آلاف البوسنيين ويغتصبون آلاف الحرائر البوسنيات.

لديك في هذا الموضوع ردان اثنان أغلب محتواهما خارج عن التعليق على موقف القادة الذين استعانوا بالأجنبي ... إن لم يكن لديك ما تقوله فلا ترد وانتهى الأمر ... لا نريد دروسا عن الناتو والجزيرة وليفي ... كل هذا خارج عن الموضوع..
أنت لا تملك الجرأة على التعليق على عمل هواري بومدين الذين استعان بالأجنبي (طيارون روس) في قصف حربي لقتل إخوانه المجاهدين ..أيها الغيور -زعما- على ليبيا من تدخل أجنبي
هل أنتم أنصار مبدأ أم تبّع أشخاص وأنظمة ؟

[Like An Angel]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tarek1987

الدولة الجزائرية بعد الاستقلال لم تتأسس وق ما جاء به بيان اول نوفمبر بل كمشة تفردت بالقرارات دون الرجوع للشعب والنتيجة الحالة التي وصلنا إليها الآن
ربي يصلح أحوالنا
سلام

اللهم آمين..

أوافقك أخي الكريم

ومسار الإنحراف بدأ منذ مؤتمر الصومام وازداد اتساعا بعد الاستقلال

[حازم312]

بالنسبة لقضية الاستعانة بالاجنبي و الناتو و الصهاينة و غيرها من الكلمات الكبيرة ....فالكل يعلم انها ورقة توظف فقط !! وفق الاهواء ..

و ليست موضوعية بقدر ما هي للاستهلاك... فقط.....

فلقد خلص الناتو المسلمين البوسنة ....من انياب الصرب !!

و تخلصت الكويت ذات يوم من صدام ...بفضل الاجانب و الكفار !! و لم تنفعها شعارات المراهقين العرب !!!

و لقد تم غلق سجن تازمامارت المغربي ...الرهيب جدا .....بفضل تدخل الامريكيين و لولاهم ما نجا سجناؤه و لا حراسهم !!!

--------------------------
اما استعانة بومدين و ابن بلة و قادة الثورة الجزائرية و احتمائهم بالروس و المعسكر الشرقي ...فلقد كان ضرورة حتمية في تلك الفترة ..من اجل ان تقف الجزائر الوليدة و الجريحة على رجليها ......و خلق دولة واحدة و اجتناب انزلاق البلد الى حرب اهلية ..و فوضى عارمة ....كما كان يتمنى الفرنسيون!!

و لقد نجح قادة الثورة في ذلك ......و لعبوا ادوارهم كاملة ...و لو اختلفت الادوار و كان نفس المجاهدين الذين ضُربوا بالطائرات الاجنبية في المراكز السياسية لمن ضربوهم و استعانوا ضدهم بالاجنبي !! لصنعوا نفس الشيئ !!! لأن القضية كانت قضية وطن كان يجب ان تخرج به الثورة الجزائرية ....و تتوج به !! و بالفعل نجحوا .....و خرجت الجزائر للوجود بحدودها و جيشها و ادارتها بل و مواقفها السياسية ....بعد 132 سنة من التغييب !!!! و الفضل لهؤلاء الرجال

و كل من يقدح فيهم ....بنفس الاسطوانة المشروخة ....قصة امريكا و الصليبيين و الصهاينة و غيرها ...فهو مراهق سياسة فقط .!!

[tarek22]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة like an angel

لديك في هذا الموضوع ردان اثنان أغلب محتواهما خارج عن التعليق على موقف القادة الذين استعانوا بالأجنبي ... إن لم يكن لديك ما تقوله فلا ترد وانتهى الأمر ... لا نريد دروسا عن الناتو والجزيرة وليفي ... كل هذا خارج عن الموضوع..
أنت لا تملك الجرأة على التعليق على عمل هواري بومدين الذين استعان بالأجنبي (طيارون روس) في قصف حربي لقتل إخوانه المجاهدين ..أيها الغيور -زعما- على ليبيا من تدخل أجنبي
هل حقا تؤمنون بالمبدأ كمبدأ أم أنتم تبّع لأشخاص وأنظمة ؟

أولا: كفاكم من لعبة إلقاء تهمة تبعية الأنظمة والدفاع عن الديكتاتوريات لكل من يخالفكم الرأي فهذا إفلاس فكري و لعبة ممجوجة ... هذا من جهة ومن جهة ثانية فأنا أحترم شخصا ^تبعا^ لنظام ديكتاتوري رغم ما فيه من مساوئ على شخص تبع لقنوات و أفكار وتيارات خارجية تعمل على تشكيل رأي عام وطني تابع لجهات خارجية إستعدادا لمرحلة قادمة ..
ثانيا : الصراع على السلطة الذي حدث بعد حرب التحرير و إنفراد مجموعة بالسلطة بل و إحتكار حزب للدولة من أكبر الإنحرافات التي عرفتها جزائر الإستقلال بما فيها بن بلة و بومدين والزبيري وغيرهم .. لكن تلك الإنحرافات لا تعطينا الحق في أن نصف من وقف بجانب الشعب الجزائري بالمرتزقة
ثالثا : في قضية الطيارين الروس الكل يعرف أن العقيد لطرش هو الذي أمر بتحرك هته القوات التي كانت تحت قيادته دفاعا عن بومدين ولولا و لاء العقيد لطرش لبومدين لنجح إنقلاب الزبيري ... لكن إستخدام طيارين روس أتو للجزائر لتدريب الطيارين الجزائريين هل يعني أنه عمالة للروس ... فمعروف أن الإتحاد السوفييتي سابقا من أكبر الدول المنادية بمبدأ عدم التدخل في شؤون الدول الأخرى ... فلا تقارن إستخدام طيارين روس بتدخلات حلف الناتو ... لقد شارك مثلا طيارون جزائريون مع فرنسيين في إفشال الإنقلاب ضد إدريس ديبي مثلما حدث مع بومدين تماما هل هذا يعني أن الجزائر تدخلت في تشاد ؟؟؟
لكن في المقابل راقب الدول التي دخلها حلف الناتو منذ خمسين سنة هل خرج منها ؟؟؟؟
في الأخير بالنسبة للمذكرات التي يصدرها كبار المجاهدين فهي شهادات للتاريخ و لا يجب أن تكون الأجيال الحالية طرفا فيها ... فقد وقعت بين قادة الثورة وكبار المجاهدين صراعات بسبب إختلافات فكرية ومذهبية و إيديولوجية و كذلك بسبب دوافع إنسانية كالطموح والتنافس والغيرة وحب الزعامة ... ولذلك يجب أن ننظر لهته المذكرات نظرة تاريخية محضة بعيدة عن كل حسابات سياسوية.

[دزايري حر]

الشهيد عميروش رحمه الله سئل مرة : لو تقوم في الجزائر دولة غير اسلامية بعد الاستقلال ماذا تفعل ؟
أجاب عميروش على الفور : لو نعلم أن هناك دولة علمانية أو شيوعية تحكم الجزائر بدل الاسلام فسأرمي سلاحي و لن أحارب

[الأمير الصاعد]

من الخطأ توظيف مثل هذه المذكرات في السجالات الحاصلة و استثمارها كورق رابح كنوع من الكيدية السياسية في وقت عصيب
فلكل وقت و ظرف ظروفه الخاصة به التي أحاطت بما تميزها كل فترة من فترات التحول و السير قدماً بسلبياتها و ايجابياتها
ما حصل من تصادم بين أبناء الجبهة الواحدة ضد المستعمر الفرنسي بعد اندحار المستعمر هو أمر يمكن تفهمه كنيجة لمرحلة انتقالية يغلب عليها طابع الشد و الجدب بين مكونات تلك الجبهة التي كانت تحوي تيارات متعددة جمعت بينها فكرة الجهاد و فرقت بينها فكرة ترأس البلاد بعد الاستقلال
المهم أن الفترة العصيبة التي مرت بها البلاد بعد الاستقلال لا نقول عنها مرت من دون أضرار و لكن أخفها استطاع الجزائريون الخروج منها بدولة كاملة السيادة معترف بها دوليا و اقليميا بعد قرن و نيف من الزمن مر من الاحتلال و الاستعمار الفرنسي الذي لم يترك وسيلة إلا و استخدمها لقهر الشعب الجزائري

الحمد لله على كل حال