إلا بوتفليـــــــــقة

[ilbak123]

ملاحظة: (لن أرد على من شتمني وسأناقش من خالفني الرأي)
هل تـحررت تـــونس و مـــصر بعد بن علي و مبارك .؟ أكـــيد لا
إن بن علي ما هو إلا ضحية مثله مثل البوعزيزي تماما الثاني ضحية المجتمع والأول ضحى به النظام كيف؟ : أقول : البوعزيزي ضحية ظروف اجتماعية فرضت عليه ولم يتعايش معها وفعل بنفسه ما فعل وبن علي ضحية النظام الذي قدمه قربانا لفساده وضمان استمرار يته أم ترون أن تونس تغير نظامها كلا وألف لا .
إن مبارك ماهو إلا ضحية مثله مثل الشاب الذي قتل في ميدان التحرير الذي نالت منه أيدي المخابرات المصرية وهو ينشد التغير.
الثاني ضحية النظام والأول تماما مثله ضحى به النظام ليضمن استمرار يته أليس هذا النظام هو الذي فجر الكنائس وزرع الفتن الطائفية في مصر بين أقباط ومسلمين وبين مسلمين ومسلمين ؟ أم ترون أن مصر تغير نظامها كلا وألف لا.
والدليل بيان الجيش الأخير 18/02/2011 الذي يمنع التظاهر والبقية على الطريق
سيداتي سادتي: نحن في الجزائر انتفضنا وغضبنا وفعلنا ما لم يفعله هؤلاء ولن يفعلوه لكن ماذا جنينا ؟
كل الأنظمة العربية وحتى غير العربية يحكمها حكام هم من جاء الى الحكم إلا الجزائر نحن الذين جئنا برئيسنا الى الحكم
إن من مدح وذم كذب مرتين أليس:
نحن الذين قلنا إن بوتفليقة خلاصنا .....وقد خلصنا من الكثير
نحن الذين قلنا إن بوتفليقة منقذنا ......وقد أنقذنا من الكثير
نحن الذين قلنا إن بوتفليقة موحدنا ....وقد وحدنا يوما دبت فينا بوادر الفتنة
أن تضحي الشعوب العربية بالحكام الذين جسموا على صدورها حينا من الدهر فذاك من حقها لكن أن نضحي ببوتفليقة الذي لذنا بحماه حينا من الدهر فتلك ليس مروءة.
رغم مساوئ نظامنا إلا أن بوتفليــقة يبقى الشخص الذي قبل الأمانة حين أباها الكل

[CantTell]

السلام عليكم.
بداية أتمنى ألا يخرجك كلامي عن طورك. ذلك أني لا أطلب سوى تبادل الأفكار و ترك الجدال. فلست هنا لأجل المعارضة و فقط.

لننتقل الآن إلى مناقشة ما أوردته من أفكار.

هل تـحررت تـــونس و مـــصر بعد بن علي و مبارك .؟ أكـــيد لا
إن بن علي ما هو إلا ضحية مثله مثل البوعزيزي تماما الثاني ضحية المجتمع والأول ضحى به النظام كيف؟ : أقول : البوعزيزي ضحية ظروف اجتماعية فرضت عليه ولم يتعايش معها وفعل بنفسه ما فعل وبن علي ضحية النظام الذي قدمه قربانا لفساده وضمان استمرار يته أم ترون أن تونس تغير نظامها كلا وألف لا .
إن مبارك ماهو إلا ضحية مثله مثل الشاب الذي قتل في ميدان التحرير الذي نالت منه أيدي المخابرات المصرية وهو ينشد التغير.
الثاني ضحية النظام والأول تماما مثله ضحى به النظام ليضمن استمرار يته أليس هذا النظام هو الذي فجر الكنائس وزرع الفتن الطائفية في مصر بين أقباط ومسلمين وبين مسلمين ومسلمين ؟ أم ترون أن مصر تغير نظامها كلا وألف لا.
والدليل بيان الجيش الأخير 18/02/2011 الذي يمنع التظاهر والبقية على الطريق

ما ذكرته هنا صحيح نسبيا. فالنظامان لم يسقطا بالكامل و لكنهما تزعزعا بالفعل. و هذا طبيعي جدا لأن التغيير عن طريق اللاعنف من طبيعته ألا يمسح كل الأثار الدكتاتورية في سنة واحدة مثلا! بل علينا انتظار العديد من السنوات القادمة (في تقديري 10 سنوات على الأقل) لتتجذر الحرية في هذين البلدين. أما لو سألت ما المطلوب من الشعبين في المراحل القادمة فهو التالي:
-البقاء موحدين خلف المسار الدموقراطي.
-القبول بأي كان أتى عن طريق الانتخابات و الاجماع على تنصيبه (هذا هو السبب الرئيسي الذي عانينا نحن منه في سنوات التسعينات)
-المراقبة الدائمة و المستمرة عن طريق الاحتجاجات كلما أحس الشعب بوجود بوادر للدكتاتورية.
طبعا أهم نقطة هي الاخيرة حيث تجعل كل المسؤولين تحت الرقابة الدائمة و التي لو فقدت للحظة فإن الدكتاتورية و الفساد سيرجعان كما في العهد السابق.
بالنسبة لانجاز اسقاط الرأس فأهم المكتسبات هو شعور العامة بأن بامكانهم فرض آرائهم على الساسة في أي وقت شاؤوا. لاحظكيف أن المطالب تضاعفت و زادت كلما حدث تنازل من جانب النظام. بل قل أن الشعوب الأخرى نفسها صارت تنظر باعجاب لنفسها و لا تكاد تصدق أنها بالفعل قادرة على انجازات مماثلة و لذا فالجميع يحاول التجريب.

كل الأنظمة العربية وحتى غير العربية يحكمها حكام هم من جاء الى الحكم إلا الجزائر نحن الذين جئنا برئيسنا الى الحكم

أما في هذه فأقول راجع فيها نفسك. بل على العكس، يشترك اللامبارك و زين الهاربين و "بو...." في كونهم رؤساء لدول جمهورية أتوا عن طريق الانتخاب. و لكن أي انتخاب؟؟ الارقام ارسمية الجزائرية (والتي لم تصح يوما) تتحدث عن 30% نسبة مشاركة. أي ان الشعب لم يعد يكترث أصلا بالنتخابات. و قد تحدث الكثير من رؤساء المكاتب لي عن التزوير في النتائج النهائية و الذي يكون عن طريق توقيعهم على نتائج معدة سلفا. كما يتم التوقيع بحضور رجال أمن أو درك. و حضور السلاح له ألف دلالة و معنى. و هب أن النتائج صحيحة، فهل هذا يعني أنه لا يجوز لأحد مطالبة بوتفليقة بالانسحاب؟؟ هو لا يملك عقدا من السماء. فهو يحكم باسم الشعب و يقر في كل مرة بأنه مختار من الشعب. إذن فان الشعب فيما لو أراد عزله فعل و لا يحق لأحد منا الاعتراض.


أما فيما تبقى من كلامك فيبدو أنك تحاول ايجاد ما تمدحه به و سأضع بين يديك ما أراه كوارث قد صبها علينا صبا عليه من الله ما يستحق في الدنيا قبل الآخرة.
-استعماله للفرنسية و تشجيعها بكل الوسائل فداس بذلك على الدستور و قوانين البلاد التي تمنع الحديث بغير العربية (يا ليته تحدث بالامازيغية!!)
-استجلابه لكل حاشية الفساد التي معه الآن (رغم تصريحاته الكثيرة عن عدم رضاه بهم. في احدى المرات قال عن الوزراء أنهم يكذبون عليه. ترى لم لا يقيلهم؟؟)
-استعمال صلاحياته الدستورية بشكل طفولي حيث سمح لنفسه بالتمديد لعهد غير محدودة ( و هذا يسمى ملكية)
-احتكاره للصورة السياسية في البلاد حيث صار لا يظهر إلا هو. فجعل الكثيرين يعتقدون أن البلاد خاوية من الرجال إلا هو. ألا بعدا للرجولة إن كان هو رجلا.
-مريض نفسي يحتاج للظهور كل يوم في الشاشة ليخطب 3 أو 5 ساعات متواصلة. ( الحمد لله هنانا ربي منو) طبعا هذا كان بلا سبب لكن حين عاد الأمر يحتاج ظهوره لتهدئة الوضع مثلا فلا يتدخل إلا حين يستضيف زيدان!!
-محاولته توريث أخيه بتعمد اظهاره دوما في الاعلام (و لكن الجنرالات ليسوا بأغبياء).
-محاولاته العديدة للتطبيع مع اسرائيل (منها مصافحته ايهود باراك و كذا موافقته على استضافة أنريكو ماسياس)
-غلقه للمجال السياسي فمنذ مجيئه لم يعتمد أي حزب. و هذا نظرا لنرجسيته و لاعتقاده أنه لا يجوز معارضته فهو "العلامة الفهامة".
-ان كانت العشرية ما قبله عشرية الدماء فعشريته عشرية الفساد بكل أنواعه. الاخلاقي و السياسي و الاقتصادي و الاجتماعي و و. و من غير المعقول عدم تحميله المسؤولية المباشرة عما يحصل في البلاد.

اعذرني فقد تعبت من عد خصال بوتفليقة!! فعلا "عبد" مكانش زيوو.

[الأستاذ رمزي]

ما يحدث في مصر و تونس حدث في الجزائر في 1988
ذهاب مبارك وبن علي لن يغير شيئا لان النظام السائد في الدول العربية هو النظام العسكري ليس الا
سيقوم الحكام القادمون في هذه البلدان بنفس ما قاموا به اسلافهم في الجزائر: يدعون الناستعبر عن ارائهم و الصحافة الى غير ذلك ولكن سيرافقها الفساد دائما

[مداسي]

لا أحد يستطيع أن يحكم على زوال نظام أو بقائه حتى بعد ثورات شعبية كبيرة ظاهرها فيه الخير و باطنها لا يعلمه الا الله . النظام الفاسد له تقنيات و أساليب احتيالية تجعله يغير من أشكال تواجده فهو طفيلي المنطق و سريعا ما يجد حلا يمكنه من امتصاص خيرات الفريسة بطريقة مباشرة أو غير مباشرة ..... انها الطبيعة البشرية في التواجد على أشكال و أنماط .

نعود الى الشطر الخاص بالجزائر الحبيبة .. لا ينكر أحد أن الجزائر تقدمت بأشواط على معظم الدول العربية و في مجالات كثيرة و السبب هو الريع المتوفر من خيرات البترول و هذا أعظم مشكل . فقد علم أولي الأمر من المسؤولين التقاعس و الخمول و لم يفكروا في مجالات أخرى تحدث توازن اقتصادي دائم.

الرئيس بوتفليقة دخل مضمار السياسة في الجزائر بنية العمل و لكن كان يشوبها نوع من النرجسية و الأنانية في اتخاذ القرارات و هو ما أهلك و نسف بالبرامج المقترحة

الحــــــــــــل ؟؟

نريد مبادرة شبانية و نقل مُبرمج و منظم للمسؤولية و على جميع الأصعدة للشباب القوي و الواعي و المثقف و المتعلم و لا نريد أن تبقى في أيدي الذين خرفوا بعد أن شبعوا و لم يتعلموا من المسؤولية غير النهب و المحسوبية و المعريفة

شكرا

[aiche]

يعطيك الصحة CantTell

[عصام الجيجلي]

السلام عليكم..

لن أطيل الكلام..فأحداث ليبيا تتسارع وتحتاج الى من يتابعها..ولن اشتمك لانني لم أعتد على مثل هذا الهراء في النقاش مع اي كان..
المهم..
بالنسبة للرؤساء الضحايا كما وصفت..لوكان الكون كله يسير بمنطقك هذا لدخل كل الناس الى الجنة وما رأيت أحدا منهم في النار..بحجة ان لكل مخطئ ولكل مجحف ظروف اضطرته الى ارتكاب اخطاءه وزالاته..
بالنسبة لبوتفليقة..هذا الرجل ليس الا تحصيل حاصل لما جرى في ايام التسعينيات..جاء كالملاك الرقيق الطاهر ليخلص الجزائر وينتشلها من أزمته كما حاول الاعلام جاهدا تصويره..رغم انه في الحقيقة المشهد الآخير لسنايرو احكم النظام الخبيث عندنا حلقاته..وبوتفليقة يا اخي وان ترك لك حرية (التبلعيط والثرثرة) وان ارسى قواعد تعددية حزبية كوميدية..هو يبقى كالحكام العرب..ولكن هذه المرة مخبأ في عباءته الملائكية..
انتهى.
لك كل الاحترام اخي الكريم

[kamel76]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ilbak123

ملاحظة: (لن أرد على من شتمني وسأناقش من خالفني الرأي)
هل تـحررت تـــونس و مـــصر بعد بن علي و مبارك .؟ أكـــيد لا
إن بن علي ما هو إلا ضحية مثله مثل البوعزيزي تماما الثاني ضحية المجتمع والأول ضحى به النظام كيف؟ : أقول : البوعزيزي ضحية ظروف اجتماعية فرضت عليه ولم يتعايش معها وفعل بنفسه ما فعل وبن علي ضحية النظام الذي قدمه قربانا لفساده وضمان استمرار يته أم ترون أن تونس تغير نظامها كلا وألف لا .
إن مبارك ماهو إلا ضحية مثله مثل الشاب الذي قتل في ميدان التحرير الذي نالت منه أيدي المخابرات المصرية وهو ينشد التغير.
الثاني ضحية النظام والأول تماما مثله ضحى به النظام ليضمن استمرار يته أليس هذا النظام هو الذي فجر الكنائس وزرع الفتن الطائفية في مصر بين أقباط ومسلمين وبين مسلمين ومسلمين ؟ أم ترون أن مصر تغير نظامها كلا وألف لا.
والدليل بيان الجيش الأخير 18/02/2011 الذي يمنع التظاهر والبقية على الطريق
سيداتي سادتي: نحن في الجزائر انتفضنا وغضبنا وفعلنا ما لم يفعله هؤلاء ولن يفعلوه لكن ماذا جنينا ؟
كل الأنظمة العربية وحتى غير العربية يحكمها حكام هم من جاء الى الحكم إلا الجزائر نحن الذين جئنا برئيسنا الى الحكم
إن من مدح وذم كذب مرتين أليس:
نحن الذين قلنا إن بوتفليقة خلاصنا .....وقد خلصنا من الكثير
نحن الذين قلنا إن بوتفليقة منقذنا ......وقد أنقذنا من الكثير
نحن الذين قلنا إن بوتفليقة موحدنا ....وقد وحدنا يوما دبت فينا بوادر الفتنة
أن تضحي الشعوب العربية بالحكام الذين جسموا على صدورها حينا من الدهر فذاك من حقها لكن أن نضحي ببوتفليقة الذي لذنا بحماه حينا من الدهر فتلك ليس مروءة.
رغم مساوئ نظامنا إلا أن بوتفليــقة يبقى الشخص الذي قبل الأمانة حين أباها الكل

أريد منك مبررات لبوتفليقك عما يلي :
-الغموض الذي لفه حول ملف المصالحة والقضايا المرتبطة به كالمفقودين على سبيل المثال لا الحصر
-حديثه بالفرنسية في كثير من المناسبات واللقاءات بل حتى في موسكو مع قوم ليسوا فرونكوفنيين
-عدم الاتيان ب"خليفة" وتقديمه للعدالة
-تنصيبه لأخيه مستشارا أو مقربا منه"هل خلت الجزائر من الإطارات"
-"قبر" ملف شكيب خليل وقضية سوناطراك
-مصافحته ل ايهود باراك في المغرب

هذا ليس كل شيء لكن أكتفي به وأرجو أن تجيبني .

[NORDINE87]

[QUOTE=ilbak123;5056361][color=red]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

إلا الجزائر نحن الذين جئنا برئيسنا الى الحكم

لا والف لا، بوتفليقة جاء به الجنرالات وعقدوا معه صفقة
وهي التغاضي عن جرائمهم التي ارتكبوها في حق الشعب في التسعينات
لأنهم كانوا سيُطلبون الى المحاكم الدولية ، وكذا لربح الوقت حتى تهدأ
النفوس وينسى الشعب مآسيه وما ارتكب في حقه .
وقد أدى بوتفليقة هذه المهمة كاملة حيث غطى على جرائم هؤلاء القتلة
ووضع قدميه على رقاب الشعب .
وبوتفليقة كغيره من الرؤساء والدليل أنه عندما أحس بأن البلاد تسير نحو
التغيير وسمع أصوات تطالب بتغيير النظام ، سارع الى زيادة رواتب شرطة القمع
وتجنيد 35000 منها في العاصمة وحدها للتصدي للمظاهرات السلمية حتى يظمن
بقاؤه في السلطة ، لكن التغيير قادم ، تبا لحكام العرب دون استثناء .
ويكفينا أن بوتفليقة أنث المجتمع وبث الفرقة بين المرء وزوجه وأبنائه.

[المشرف العام]

الجزائر تحكمها جنرالات ومخابرات وما بوتفليقة الا خمس رئيس فنظامنا يكتنفه الغموض كما اننا في عهد بوتفليقة شهدنا على اكبر عمليات الفساد

[كريم الناس]

أذكر لكم و احدة من سلوكات بوتفليقة الشاذة-وما أكثرها- حيث أهدى لأوباما في أحدى المناسبات هدية لن تخطر على بال أحد .هل ستصدقون أكرمكم الله أنه أهداه "قارورة خمر " من أجود أنواع الخمور ! في حين كانت هدية العاهل المغربي محمد السادس تتمثل في "مجموعة من نفائس الكتب".وهذه معلومة مؤكدة و موثقة في السجلات الرسمية للرئاسة الأمريكية.ونشرتها يومية الخبرالتي أعتبرها الوحيدة من حيث المصداقية.ولا تجرأ أن تنشر أمرا حساسا كهذا لو لم تكن تملك الأدلة على ما نقلته.
فهل يعقل أن يصدر سلوك كهذا عن رئيس لا يمثل نفسه بل يمثل 35مليون مسلم. طبعا سيتشدق المتفيقهون في التنيفيق و السياسة فيبررون أن هذا تصرف يدخل ضمن الأعراف الدبلوماسية والدهاء السياسي ..و الدين في القلب .و....و.
أترك لكم الحكم

[العامرية]

انا اوفقوك ا لرئ يا ilabk ; ومشكور عن طرحك هذا ولانظمة العربية لن تتغير ولن يتغير اي شئ مادم ابليس معنا وان كل من يعتلي العرش ويجلس على كرسيى القيايدة الى وجلس بجانبه ابليس الى من ذكر ربي لن يتغير شى فى مصر ولا تونس بل يكون نوع من الحرية و نوع من المصداقية فقط واقول للاخ الكريم nordine انا مقرر الزيادة فى الاجور كان مقرر قبل ان تقوم الانتفاضة فى تونس وقبل ان يفكر البوعزيزي ان ينتحر حيث ابتدى بقطاع التربية وشمل مختلف القطعات الاخرى فرجاء عدم خلط الامور وشكرا

[NORDINE87]

[CENTER][QUOTE=كريم الناس;5064791][right]
أذكر لكم و احدة من سلوكات بوتفليقة الشاذة-وما أكثرها- حيث أهدى [b][font=microsoft sans serif][size=5]لأوباما في أحدى المناسبات هدية لن تخطر على بال أحد .هل ستصدقون أكرمكم الله أنه أهداه "قارورة خمر " من أجود أنواع الخمور ! في حين كانت هدية العاهل المغربي محمد السادس تتمثل في "مجموعة من نفائس الكتب".وهذه معلومة مؤكدة و موثقة في السجلات الرسمية للرئاسة الأمريكية.ونشرتها يومية الخبرالتي أعتبرها الوحيدة من حيث المصداقية.ولا تجرأ أن تنشر أمرا حساسا كهذا لو لم تكن تملك الأدلة على ما نقلته.
فهل يعقل أن يصدر سلوك كهذا عن رئيس لا يمثل نفسه بل يمثل 35مليون مسلم. طبعا سيتشدق المتفيقهون في التنيفيق و السياسة فيبررون أن هذا تصرف يدخل ضمن الأعراف الدبلوماسية والدهاء السياسي ..و..و....و.
أترك لكم الحكم

كلامك صحيح 100/100 ولمن لا يصدق هاهو الدليل أنظروا الى النص اللون بالاخضر
يبين الهدية التي قدمها رئيسنا الذي حلف يمينا على احترام الدين الاسلام وتمجيده
هاهو يمجد الدين :
اضغط لتكبير الصورة

[syrus]

الثورات في العالم تغير الأنظمة و في العالم العربي لا تغيره ؟؟؟ هل هو تفكير عنصري أو ماذا

بوتفليقة هو المسؤول الأول على الفساد في الجزائر . هل ترى غير ذلك أخي صاحب الموضوع

[NORDINE87]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العامرية

انا اوفقوك ا لرئ يا ilabk ; ومشكور عن طرحك هذا ولانظمة العربية لن تتغير ولن يتغير اي شئ مادم ابليس معنا وان كل من يعتلي العرش ويجلس على كرسيى القيايدة الى وجلس بجانبه ابليس الى من ذكر ربي لن يتغير شى فى مصر ولا تونس بل يكون نوع من الحرية و نوع من المصداقية فقط واقول للاخ الكريم nordine انا مقرر الزيادة فى الاجور كان مقرر قبل ان تقوم الانتفاضة فى تونس وقبل ان يفكر البوعزيزي ان ينتحر حيث ابتدى بقطاع التربية وشمل مختلف القطعات الاخرى فرجاء عدم خلط الامور وشكرا

أهلا بكِ ايتها المحامية

أنا لا أخلط الامور كان الامر كما قلتِ قبل أيام من بدأ
المظاهرات في تونس ولكنه طبق بعد المظاهرات لأنهم يعملون بأنه سيحدث تغيير عاجلا أم آجلا وليسوا بالاغبياء
فلماذا لا تمنح هذه الزيادة لذوي الدخل الضعيف والذين لهم أولاد وعائلة
وأجرتهم لا تتعدى 4000،00دج فاتقي الله في الفقراء والجياع فلا تدافعي
عمن يفرق بين أبناء هذا الوطن ويجعل منهم طبقات .

[samira43]

يحيا بوتفليقة

بعد انتهاء عهدته
مذا؟

حسننا نجددها مرتين ان اطال الله عمره
بعد وفاته و الموت حق

من يحكمنا

ينتهي الرجال من الجزائر ؟

نبحث عن شبيه ؟

كم ستصبح نسبة الفساد الى ذلك اليوم

بوتفليقة احسن رئيس في العالم

و الوزراء الكرام ؟

هل كلهم مثل بوتفليقة

هل توجد متابعة للفاسدين في كل قطاع

اصبخة نسبة كبيييييييييييييرة جدا

مدير = من وزارة المالية الي جيبي النسبة الكبيرة
مناصب الشغل لابني و معارفي قبل ان تخلق في الوزارة المعنية
و ان لم اجد من اعطيه هته المناصب ابيعها برشوة


من يراقب و يحاسب هؤلاء يا ما بعد بوتفليقة

اين هو الخليفة و الشكيب و جعبوب و غيرهم

هل عجزت قواتنا الامنية الخارقة في اعتقالهم ؟؟؟؟؟؟

لا نريد مسح الفساد و الفاسدين نهائيا لانه امر مستحيل

لكن على الاقل نشاهد محاولات انقاص و تنفيد ولو حكم واحد صارم يعيد كرامة الشعب