هل انت مع إقصاء طلبة الدكتوراه بسبب إلزمية النشر ولماذا ؟

دينصور بلا زهر · 2016-01-15, 16:41

قبل ذلك تساءلات لتشخيص الواقع الأليم
هل أنتم مع إقصاء طلبة الدكتوراه ؟ ولماذا ؟
هل انت طالب جديد ومتحمس لإقصاء من سبقك؟ هل تعتقد أن الوقت سيكفيك لإكمال الأطروحة ونشر المقال في 4 سنوات؟
هل أنت تطمح لإقصاء أحد اساتذتك في الكلاسيك لتحل محله ؟
هل انت تطمح لإقصاء طلبة الدكتوراه ل م د لأنهم في إعتقادك بدون مستوى رغم انهم كانو طلبتك ؟
هل تطمح للتوظيف قبلهم وإقصائهم يحقق هدفك.
هل أنت لديك المعارف وضامن لنشر مقالك مهما كان مستواه، هل انت تعذبت في نشر المقال وأخذ منك سنتين فما فوق للنشر أوتتوقع أن ينشر لك هذه الأيام، وترى انه من العدالة أن تنجو انت ويغرق البقية
هل أنت تطبق نفس المنهج مع المعايير التى تمنحك سكن وتقصي غيرك ؟
هل انت أستاذ مساعد مهدد بالاقصاء وتقوم بعملية إنتحارية ؟
أم أنت دكتور متنكر في استاذ مساعد او على الأقل نتتظر فقط تاريخ المناقشة الشكلية والمشرف عليك هو العميد ؟
إتقو الله في أنفسكم إن المستوى العلمي لا يحتاج للتهريج والفلكلور باب البحث العلمي والاختراع مفتوح وصاحبه يبرز ويشتهر محليا او دوليا حاضنات أوروبية
الكثير من طلبة الدكتوراه في أزمات قاهرة منهم من لا يملك حق انترنيت للدفاع عن نفسهم.
ما تفعلونه نفاق حب المستوى العلمي ولا نحركون ساكنا لمحاربة أصل الداء الذي سيكتوي بعضكم به لاحقا من الإحتكار والمعريفة والجهوية في البحث العلمي، والحسد والأنانية هي الدافع بشعور او بلا شعور هناك من في وعيه يعتقد انه يستنصر للبحث العلمي لكنه يغفل ان فيه جهل بالواقع مع بعض أنانية أو حسد وغيرة
ومن لا مستوى علمي،له مستوى في المعريفة إفهموها لن تمسّهم بشعرة وانما ضحاياكم هم من طلبة الدكتوراه الضعفاء إجتماعيا وماديا من ثم فسيسبقهوم في مجال في التوظيف والترقية في كل الرتب . عن خبرة وتجربة أنصحكم
وقد اودع الحورات في هذا المنتدى لغياب الصدق وكثرة الجهل وقلة فقه الواقع يجب فقط تشخيص الواقع والعلاج الصحيح أشارك فقط للمساعدة الضرورية
نصائح وتحذير :انا خبير في مجال تخصصي سواء خبرة علمية في التدريس والتأطير وخبرة عملية مهنية، والحمد لله لا حرج عندي في المستوى العلمي ولا في النشر
فليضع كل منكم إسترتيجية عدم الوقوع في فخ الحاسدين الذين ليس لهم قدرة في مواجهة الرداءة الصاعدة وإحتكار المجلات ، ولا فرق بين دكتور نشر مقال بمعريفة ومن لم ينشر بإستثناء الحالات القليلة التي نشرت دوليا.
وعندما يصبح دكتور يمرر فلكلوريا للمعارف ويعذّّب علميا من لا معريفة له دكاترة واساتذة بدون مبادئ إلا من رحم ربك للأسف -والله على ما أقيل شهيد-

أسامة البسكري · 2016-01-15, 20:45

اقتباس:

هل أنتم مع إقصاء طلبة الدكتوراه ؟ ولماذا ؟

لست مع إقصاء الطلبة إذا أظهر الطالب اهتمامه بالبحث

اقتباس:

هل انت طالب جديد ومتحمس لإقصاء من سبقك؟ هل تعتقد أن الوقت سيكفيك لإكمال الأطروحة ونشر المقال في 4 سنوات؟

نشر مقال في أربع سنوات ممكن إذا كان الطالب متفرغ للبحث - و لكن لا أعتقد أنه يتوجب اقصاء الطالب المتأخر مع وجود مبررات موضوعية

اقتباس:

هل أنت تطمح لإقصاء أحد اساتذتك في الكلاسيك لتحل محله ؟

المسألة ليست حرب بين نظامين

اقتباس:

هل انت تطمح لإقصاء طلبة الدكتوراه ل م د لأنهم في إعتقادك بدون مستوى رغم انهم كانو طلبتك ؟

كما قلت سابقا هي ليست مسألة نظام كلاسيكي أو ل م د ، بل هي مسألة القدرة على البحث. أما ما أثرته بخصوص تدني مستوى الطلبة فأقولها للمرة الألف أنه بسبب الأساتذة فهم الذين أعطوهم تلك الشهادات دون وجه حق. فلمحاربة تدني المستوى يجب علينا محاربة الرداءة المتفشية في الأساتذة و هذا موضوع يحتاج إلى تخصيص وقت أكثر له لمناقشته

اقتباس:

هل تطمح للتوظيف قبلهم وإقصائهم يحقق هدفك.

أولا الله هو الرزاق. ثانيا: نحن نتكلم عن نشر المقال و المستوى العلمي و شروط النشر و التي تطبق على الجميع من كلا النظامين و بالتالي أرى أنه الأحسن و الأشطر هو الأولى بالتوظيف مهما كان نوع النظام الذي درس به.

اقتباس:

هل أنت لديك المعارف وضامن لنشر مقالك مهما كان مستواه، هل انت تعذبت في نشر المقال وأخذ منك سنتين فما فوق للنشر أوتتوقع أن ينشر لك هذه الأيام، وترى انه من العدالة أن تنجو انت ويغرق البقية

أولا يجب أن نفرق بين التخصصات العلمية و التقنية من جهة و بين التخصصات الأخرى. أما التخصصات العلمية و التقنية فإن من شروط قبول المقال للمناقشة أن يكون قد نشر في مجلة محكمة ذات معامل تأثير أكبر من الصفر و هذا موجود في مجلات دولية و التي لا تعرف معنى المحسوبية و الجاه و السلطان في قواميسها، فمن نشر له فيها فهذا اعتراف ضمني بأن عمله أصلي و في المستوى أما ان رفض مقاله فهذا غالبا ما يعني أن عمله يحتاج إلى التحسين و الجودة. أما بالنسبة الى التخصصات الأخرى الغير تقنية و لا الأساسية، فالنشر عندهم أسهل من الناحية النظرية لكونهم يستطيعون النشر في مجلات غير مدرجة في قواعد بيانات طومسون أو سكوبيس أي لا معامل تأثير لها. لكن في الواقع تجد ان بعض هذه المجلات و هي الوطنية منها تحكمها آفات المحسوبية و التعسف في قبول نشر المقالات . و هنا أقولها للمرة المليون أنه يوجد حلين لحل هذه المشكلة : الحل الأول و هو الأسرع و هو أن ينشر الباحث في مجلات دولية لا تعترف إلا بجودة البحث لا غير. و الحل الثاني و هو على المديين المتوسط و البعيد و هو محاربة هذه الظاهرة و ذلك بالاتحاد بين الباحثين و النظال بكل الطرق الممكنة لاجتثاث تلك الآفات.

اقتباس:

هل أنت تطبق نفس المنهج مع المعايير التى تمنحك سكن وتقصي غيرك ؟

أنا مع توحيد المعايير في كل المجالات و من بينها مناقشة الدكتوراه/ التأهيل العلمي، السكن .....

اقتباس:

هل انت أستاذ مساعد مهدد بالاقصاء وتقوم بعملية إنتحارية ؟

أم أنت دكتور متنكر في استاذ مساعد او على الأقل نتتظر فقط تاريخ المناقشة الشكلية والمشرف عليك هو العميد ؟

إتقو الله في أنفسكم إن المستوى العلمي لا يحتاج للتهريج والفلكلور باب البحث العلمي والاختراع مفتوح وصاحبه يبرز ويشتهر محليا او دوليا حاضنات أوروبية
الكثير من طلبة الدكتوراه في أزمات قاهرة منهم من لا يملك حق انترنيت للدفاع عن نفسهم.
ما تفعلونه نفاق حب المستوى العلمي ولا نحركون ساكنا لمحاربة أصل الداء الذي سيكتوي بعضكم به لاحقا من الإحتكار والمعريفة والجهوية في البحث العلمي، والحسد والأنانية هي الدافع بشعور او بلا شعور هناك من في وعيه يعتقد انه يستنصر للبحث العلمي لكنه يغفل ان فيه جهل بالواقع مع بعض أنانية أو حسد وغيرة

أعرف من أوقف البحث في الدكتوراه بعد حوالي 8 سنوات ثم سجل في موضوع آخر و هو الآن مهدد بالاقصاء لكنه مع إلزامية نشر المقال و لقد وقع العريضة
https://secure.avaaz.org/ar/petition..._llmy/?njrLKeb

هل تعرف السبب ؟؟؟؟ لأنه لا يرى من منظور مصلحته الشخصية الضيقة بل يرى إلى أبعد من ذلك .

أضف إلى ذلك أن الكثير ممن وقعوا على العريضة هم من فئة الطلبة و الأساتذة المساعدين و أنا أحدهم. لكن هذا لا يعني أنه إذا وقع العريضة دكتور فهذا من منطلق الحسد و ... و ... الخ كما تقول أنت. كما أنني حائر في كيفية رؤيتك للأمور و في طريقة تحليلك لها. ربما تكون محق في دافع الحسد للبعض في رفضه لنشر المقال و الله أعلم لكن أرفض أن تعمم نظريتك العجيبة شكلا و مضمونا على الجميع.

اقتباس:

ومن لا مستوى علمي،له مستوى في المعريفة إفهموها لن تمسّهم بشعرة وانما ضحاياكم هم من طلبة الدكتوراه الضعفاء إجتماعيا وماديا من ثم فسيسبقهوم في مجال في التوظيف والترقية في كل الرتب . عن خبرة وتجربة أنصحكم

أنا أتفق معك. هيا بنا لنحارب هذه الآفات لا أن نستسلم لها بل و نساهم في الرداءة على كل الأصعدة. و اسمح لي أن أسرد لك قصة من واقع الجامعة . تناقشت مع زميل لي يدرس معي في الجامعة حول تضخيم نقاط الطلبة و إعطاء النجاح بالجملة لكل من هب و دب في المداولات فأخبرني بالمعادلة التالية : بما أن بعض الطلبة من أصحاب النفوذ و "المعريفة" ينجحون دون وجه حق فإنه يجب علينا أن نسمح للجميع بالانتقال حتى يكون العدل و لا نظلم ذلك الفقير الذي لا "معريقة" له و لا شفيع - . و الشاهد هنا أنك تريد القول بما أنه يوجد من يحصل على الدكتوراه بطرق ملتوية فيستلزم إلغاء شرط المقال و ترك كل من هب و دب ان يصبح دكتورا بغض النظر عن المستوى

أسامة البسكري · 2016-01-15, 20:54

كما نسيت أن أقول أنني ضد الفكرة التي يدعوا إليها "الديناصور" التي تتلخص في ما يلي:

البحث لمن أراد ذلك و لكن الدكتوراه للجميع

و هي نفس الفكرة عند بعض الأساتذة و التي هي

الدراسة لمن أراد و النجاح للجميع

دينصور بلا زهر · 2016-01-15, 21:24

أولا أحييك على على رفعة أدبك وحرصك على الحوار الهادي وإن دل فإنه يدل على أنك شخص جدير بالاحترام والتقدير وأحترم أسلوبك .
أولا أنا لا أسس للمنهج الدينصوري وأما الإسم فهو قناع تنكري لأني عايشت زمن الدينصورات الفرعونية لا أكثر، ناقشت العديد من مذكرات الماستر وبعدما ثبت لي أن المحمييين يمرون في سعادة وهناء رغم كون المذكرة منقولة او كارثة منهجيا وعلميا ويحصلون على أقصى نقطة ، فعاهدت نفسي على النقد العلمي على أصوله وعند العلامة لا أحطم الطالب المغضوب عليه أو الفقيير الناشف الذي يوضع عمدا في اللجنة التي أكون فيها حتى يتلذذلون بنقدي له لكني، سرعان ما فطنت لهم إتخذت منهجا آخر النقد العلمي مع علامة تشجيعة تحقق نوع من العدالة هذا إجتهادي في زمن سيطرة دكاترة الرداءة

القائدة · 2016-01-15, 21:53

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دينصور بلا زهر

أولا أحييك على على رفعة أدبك وحرصك على الحوار الهادي وإن دل فإنه يدل على أنك شخص جدير بالاحترام والتقدير وأحترم أسلوبك .
أولا أنا لا أسس للمنهج الدينصوري وأما الإسم فهو قناع تنكري لأني عايشت زمن الدينصورات الفرعونية لا أكثر، ناقشت العديد من مذكرات الماستر وبعدما ثبت لي أن المحمييين يمرون في سعادة وهناء رغم كون المذكرة منقولة او كارثة منهجيا وعلميا ويحصلون على أقصى نقطة ، فعاهدت نفسي على النقد العلمي على أصوله وعند العلامة لا أحطم الطالب المغضوب عليه أو الفقيير الناشف الذي يوضع عمدا في اللجنة التي أكون فيها حتى يتلذذلون بنقدي له لكني، سرعان ما فطنت لهم إتخذت منهجا آخر النقد العلمي مع علامة تشجيعة تحقق نوع من العدالة هذا إجتهادي في زمن سيطرةدكاترة الرداءة

لا اتفق معك في هذه النقطة الملونة بالأحمر ، فقد تكون نيتك طيبة في اقامة العدل بطريقة ما ، و لكن هذا ليس حلا
لأَنَّك لست ملزما بتحقيق العدالة بينما انت ملزم بالنزاهة العلمية اثناء تقييمك لعمل الطالب بغض النظر عن الخلفيات التي ذكرتها تلك
العدل ان يأخذ كل ذي حق حقه لا زيادة ولا نقصان
فلا يهمك اولئك اللذين يأخذون العلامة المضخمة عند زملائك و انما ما يهمك هو ما بين يديك انت تعامل معه بكل جدية و موضوعية ولا تنظر الى (من هو الطالب )ضعيف ام قوي عندو معريفة ام قليل ! تعامل مع محتوى الرسالة بموضوعية و حيادية تامة و أعطيه العلامة التي يستحق ، يعني مثلا على حد قولك طالب ضعيف قليل لا معريفة ولا بوفوار يتقدم لمناقشة مذكرة تخرجه ماااا علاقة كونه قليل بالعلامة !!! اذا هو أنجز عمل مشرف سياخذ العلامة التي يستحق و اذا هو لم يوفق في عمله فسيأخذ العلامة التي يستحق كذلك ، بغض النظر عن الخلفيات .
صحيح هناك اساتذة يمشون بهذه الطريقة اي نقد مع إعطاء علامة ! انا لا امشي هكذا ، و انما انقد الرسالة نقدا علميا و أوجه الطالب و ابصره و أعطيه العلامة التي يستحق لا اكثر ولا اقل . اذكر مرة في احد المناقشات كنت رئيسة الجلسة و امتنعت عن إعطاء المجموعة علامة جيدة و اصريت على ذلك لدرجة انه جرى نقاش حاد بيني و بين المشرف الذي كان استاذي في يوم من الايام ، حيث اراد ان يفرض عليا النقطة و لكني وضعت النقطة التي رايتها مناسبة و بقي هو ينظر الي بشق العين ماعجبوش الحال ! قلتلو في قلبي والله كون تبات تحلل ماتشوفها .

أسامة البسكري · 2016-01-15, 22:02

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القائدة

لا اتفق معك في هذه النقطة الملونة بالأحمر ، فقد تكون نيتك طيبة في اقامة العدل بطريقة ما ، و لكن هذا ليس حلا
لأَنَّك لست ملزما بتحقيق العدالة بينما انت ملزم بالنزاهة العلمية اثناء تقييمك لعمل الطالب بغض النظر عن الخلفيات التي ذكرتها تلك
العدل ان يأخذ كل ذي حق حقه لا زيادة ولا نقصان
فلا يهمك اولئك اللذين يأخذون العلامة المضخمة عند زملائك و انما ما يهمك هو ما بين يديك انت تعامل معه بكل جدية و موضوعية ولا تنظر الى (من هو الطالب )ضعيف ام قوي عندو معريفة ام قليل ! تعامل مع محتوى الرسالة بموضوعية و حيادية تامة و أعطيه العلامة التي يستحق ، يعني مثلا على حد قولك طالب ضعيف قليل لا معريفة ولا بوفوار يتقدم لمناقشة مذكرة تخرجه ماااا علاقة كونه قليل بالعلامة !!! اذا هو أنجز عمل مشرف سياخذ العلامة التي يستحق و اذا هو لم يوفق في عمله فسيأخذ العلامة التي يستحق كذلك ، بغض النظر عن الخلفيات .
صحيح هناك اساتذة يمشون بهذه الطريقة اي نقد مع إعطاء علامة ! انا لا امشي هكذا ، و انما انقد الرسالة نقدا علميا و أوجه الطالب و ابصره و أعطيه العلامة التي يستحق لا اكثر ولا اقل . اذكر مرة في احد المناقشات كنت رئيسة الجلسة و امتنعت عن إعطاء المجموعة علامة جيدة و اصريت على ذلك لدرجة انه جرى نقاش حاد بيني و بين المشرف الذي كان استاذي في يوم من الايام ، حيث اراد ان يفرض عليا النقطة و لكني وضعت النقطة التي رايتها مناسبة و بقي هو ينظر الي بشق العين ماعجبوش الحال ! قلتلو في قلبي والله كون تبات تحلل ماتشوفها .

للأسف هذا هو حال الجامعة ، ندخل الأمور الاجتماعية و الاقتصادية و كذلك الجهوية في تقييمنا للطلبة. طبعا للإدارة حساباتها هي أيضا و لكن المشكل الرئيس هو الأستاذ. و ها نحن نرى نتائج ما زرعت أيدينا فلا نلومن إلا أنفسنا.

بسكوتنا عن هذا الوضع فإننا مشاركون فيه ، نعم نحن أصل الرداءة

tassnim5 · 2016-01-15, 22:17

طبعا نحن ضد اقصاء الطالب ان تجاوز المدة المحددة و طالب الدكتوراه ناضج وواع بمسؤولياته و يعلم جيدا أنه ليس من صلاحيته التأخر في المناقشة و الاجدر بالنقابات أن تطالب بتسوية وضعية طالب الدكتوراه سواءا أكان بطالا أو عاملا من خلال تقليص ساعات عمله أو زيادة المنحة الجامعية و توفير الظروف الملائمة له حتى يتسنى له اكمال مشروع بحثه. الكثير من طلبة الدكتوراه مسجلون بجامعات بعيدة عن ولاياتهم الاصلية ويصعب عليهم العمل بمخابرهم لذلك لم لا نفكر بتوفير مخابر حرة في كل تخصص بجميع الجامعات ونتركها تحت تصرف الطلبة الذين يصعب عليهم النتقل يوميا مع توفير الوسائل طبعا أو لم لا نفكر بانجاز شبكة تربط مخابر البحث المتخصصة ونوفر على الطالب المصاريف و الجهد ونهيئ له جوا للبحث في ولايته. أرى أن التخلي عن النشر هو أخر الحلول ان كان يعتبر حلا. ولا بد من مناقشة المشاكل التي تعيق الطالب عن النشر.

دينصور بلا زهر · 2016-01-15, 22:20

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القائدة

لا اتفق معك في هذه النقطة الملونة بالأحمر ، فقد تكون نيتك طيبة في اقامة العدل بطريقة ما ، و لكن هذا ليس حلا
لأَنَّك لست ملزما بتحقيق العدالة بينما انت ملزم بالنزاهة العلمية اثناء تقييمك لعمل الطالب بغض النظر عن الخلفيات التي ذكرتها تلك
العدل ان يأخذ كل ذي حق حقه لا زيادة ولا نقصان
فلا يهمك اولئك اللذين يأخذون العلامة المضخمة عند زملائك و انما ما يهمك هو ما بين يديك انت تعامل معه بكل جدية و موضوعية ولا تنظر الى (من هو الطالب )ضعيف ام قوي عندو معريفة ام قليل ! تعامل مع محتوى الرسالة بموضوعية و حيادية تامة و أعطيه العلامة التي يستحق ، يعني مثلا على حد قولك طالب ضعيف قليل لا معريفة ولا بوفوار يتقدم لمناقشة مذكرة تخرجه ماااا علاقة كونه قليل بالعلامة !!! اذا هو أنجز عمل مشرف سياخذ العلامة التي يستحق و اذا هو لم يوفق في عمله فسيأخذ العلامة التي يستحق كذلك ، بغض النظر عن الخلفيات .
صحيح هناك اساتذة يمشون بهذه الطريقة اي نقد مع إعطاء علامة ! انا لا امشي هكذا ، و انما انقد الرسالة نقدا علميا و أوجه الطالب و ابصره و أعطيه العلامة التي يستحق لا اكثر ولا اقل . اذكر مرة في احد المناقشات كنت رئيسة الجلسة و امتنعت عن إعطاء المجموعة علامة جيدة و اصريت على ذلك لدرجة انه جرى نقاش حاد بيني و بين المشرف الذي كان استاذي في يوم من الايام ، حيث اراد ان يفرض عليا النقطة و لكني وضعت النقطة التي رايتها مناسبة و بقي هو ينظر الي بشق العين ماعجبوش الحال ! قلتلو في قلبي والله كون تبات تحلل ماتشوفها .

إذن قد يستعملوك لتحطيم الطلبة دون ان تشعري وانتي سعيدة بعملك ولا تدركين الأبعاد وكيف تكونين قائدة وانت لا تريدين ان تفقهي السيستام الإداري ويستعملوك متى يشاؤون وتخدمين صالح الإدارة ، احيانا نحتاج لروح القانون لمقاصد الشريعة . تكفي العدالة التى توضح للطالب أخطاءه دون تحطميه ونحن نعلم ما يحدث في لجان المعارف، اتحداك ان تكون لك فرصة مناقشة ابناء النافذين لن يقترحوكي . هذا منهج أستاذ جديد ومبتدأ ليس له خبرة ويوم تجدين تلك الفئة الرديئة أول في الدفعة لا تتعجبي وانت مساهمة في إقصاء الفئة ذات مستوى جيد لكنهم دون معارف ونفوذ وفقراء. عندها تتذكريين ما قلته ووفقكي الله في قصدك

دينصور بلا زهر · 2016-01-15, 22:23

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tassnim5

طبعا نحن ضد اقصاء الطالب ان تجاوز المدة المحددة و طالب الدكتوراه ناضج وواع بمسؤولياته و يعلم جيدا أنه ليس من صلاحيته التأخر في المناقشة و الاجدر بالنقابات أن تطالب بتسوية وضعية طالب الدكتوراه سواءا أكان بطالا أو عاملا من خلال تقليص ساعات عمله أو زيادة المنحة الجامعية و توفير الظروف الملائمة له حتى يتسنى له اكمال مشروع بحثه. الكثير من طلبة الدكتوراه مسجلون بجامعات بعيدة عن ولاياتهم الاصلية ويصعب عليهم العمل بمخابرهم لذلك لم لا نفكر بتوفير مخابر حرة في كل تخصص بجميع الجامعات ونتركها تحت تصرف الطلبة الذين يصعب عليهم النتقل يوميا مع توفير الوسائل طبعا أو لم لا نفكر بانجاز شبكة تربط مخابر البحث المتخصصة ونوفر على الطالب المصاريف و الجهد ونهيئ له جوا للبحث في ولايته. أرى أن التخلي عن النشر هو أخر الحلول ان كان يعتبر حلا. ولا بد من مناقشة المشاكل التي تعيق الطالب عن النشر.

بارك الله فيك على المساهمة والإضافة والحلول الأصيلة والمقنعة، وبمثل هذه الحلول ينشط البحث العلمي

القائدة · 2016-01-16, 13:32

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دينصور بلا زهر

إذن قد يستعملوك لتحطيم الطلبة دون ان تشعري وانتي سعيدة بعملك ولا تدركين الأبعاد وكيف تكونين قائدة وانت لا تريدين ان تفقهي السيستام الإداري ويستعملوك متى يشاؤون وتخدمين صالح الإدارة ، احيانا نحتاج لروح القانون لمقاصد الشريعة . تكفي العدالة التى توضح للطالب أخطاءه دون تحطميه ونحن نعلم ما يحدث في لجان المعارف، اتحداك ان تكون لك فرصة مناقشة ابناء النافذين لن يقترحوكي . هذا منهج أستاذ جديد ومبتدأ ليس له خبرة ويوم تجدين تلك الفئة الرديئة أول في الدفعة لا تتعجبي وانت مساهمة في إقصاء الفئة ذات مستوى جيد لكنهم دون معارف ونفوذ وفقراء. عندها تتذكريين ما قلته ووفقكي الله في قصدك

يا اخي لم النرفزة
عادي ان اختلفنا في المنهج و الأسلوب و الرؤية
ولا علاقة لاسم معرفي ها هنا ! فلا تخلط الحابل بالنابل و ناقش الفكرة ولا تناقش اسم معرفي !
انا لا يستخدمني احد لضرب احد ، و لا يهمني ان فعلو ذلك فهذا لا يعنيني وليست مهمتي هي البحث في الكواليس ! ما يعنيني و ما انا مطالبة به امام الله و القانون هو التعامل مع اي مذكرة اي اي مذكرة بموضوعية تامة سواء كان صاحبها تاعهم او ضدهم ميهمنيش هاذ الامر اللي يهمني العمل اللي بين يديا يناقش بموضوعية وانتهى . يعني باش نوضحلك اكثر لو انهم أسندو لي مذكرة صاحبها كيما تقول شاريينهالو او حابين يسابوطيوه فمثلا لو وجدت انه لا يستحق علامة فانا لن أعطيه العلامة ليس لأنهم يريدون ذلك لاااا لان العمل تاعو فعلا فعلا لا يستحق . اذن لا يهمني الكواليس يهمني العمل و انتهى

و لنفرض جدلا انه تم ذلك ، فهل تكون ملاما او مذنبا عند الله !!!! ما انت الا مناقش سيسند إليك عمل و عليك فعله دون الاهتمام الى خلفيات الموضوع و كواليسه ! ما تحاسب عليه هو ضميرك امام العمل الذي بين يديك و كفى
لنفرض ان الادارة أسندت إليك مناقشة مذكرة لطالب كما تقول فقير و مسكين ، و اين المشكلة في ذلك لا افهم انا !!!! اذا هي تريدك ان تسابوطيه فهل يااااا ترى انت فعلا تسابوطي بغير حق ! هذا هو بيت القصيد ، مادام انك انت تخدم بضميرك مع الغاشي كااااااامل يعني عندك مبدأ واحد تناقش المذكرات بمبدأ واحد فخلااااص سواء غني او فقير فأنت مهمتك ان تناقش وفق ما تراه مناسبا ، لا اجد مشكلة في الحكاية اصلا .
وفقك الله

القائدة · 2016-01-16, 14:09

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دينصور بلا زهر

إذن قد يستعملوك لتحطيم الطلبة دون ان تشعري وانتي سعيدة بعملك ولا تدركين الأبعاد وكيف تكونين قائدة وانت لا تريدين ان تفقهي السيستام الإداري ويستعملوك متى يشاؤون وتخدمين صالح الإدارة ،
!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!
!!!!!

اظيف تعقيب على هذه النقطة بالذات
لا ادري كيف يستخدموك لتحطيم احدهم !!!!! و يستخدموك متى يشاؤون !!! فهل انت يا ترى تحطم فعلا !؟ الست واثقا من نفسك و من تقييمك للطلبة !!؟ أوليس تقييمك لهم موضوعيا !؟ بغض النظر عن من يكون الطالب او من خلفه !
يبدو انك جديد في المهنة و الادارة تسوقك كيفما تشاء !!!
عموما
لا تسقط وضعيتك على الاساتذة !
اذا انت تعيش هذه الأوضاع فلا يعني اننا مثلك !!!
و ما علاقة فقه سيستام الادارة ! باسم القائدة
اذا أردت أجيبك
القائدة لا تنشغل بهكذا أمور و لا تدخل في خرابيط الإداريين و إنما نعرف القانون و نعرف متى نستخدم روح القانون . و في اي حالات ،،،، اما الكواليس إياها فلا نضع لها بالا و مهمتنا واضحة العمل بضمير مع الجميع .
انصحك اخي ردا على تعقيبك
مادام انت لست محطما و لن تظلم احد في الاسااااااس فلا تكترث لكواليسهم ، افرض انهم من ورائك ارادوك ان ترسب احد الطلبة فدعهم في نيتهم الله من فوقهم محيط و ما عليك انت فعله هو ان تناقش عمل هذا الطالب بنزاهة اذا انت وجدته يستحق علامة جيدة أعطيته إياها و بالتالي كنت بذلك قد افشلت مخططهم ، و اذا هو فعلا ضعيف المستوى تكون قد أعطيته النقطة التي يستحق بعيدا عن تلبيتك لرغبتهم و انما كان ذلك تلبية لضميرك المهني .
اما اذا كنت تفهم معنى روح القانون على انك تساعد طالب فاشل و تنجحو لمجرد ان الادارة حابة ذلك ! فهنا اصبحت غير نزيه !!! من اجل طالب فقير تضرب بالشرف المهني لمجرد انه محقور !!! لالا هذا ليس روح قانون هذا تسيب و انتاج للرداءة .
فانا لست كذلك ، الفاشل لن يأخذ اكثر من حقه حتى و ان كان محقور مسكين فانا لا يهمني ذلك إطلاقا كل حاجة في بلاصتها و روح القانون لا يستخدم بعشوائية هكذا .

القائدة · 2016-01-16, 14:23

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة البسكري

للأسف هذا هو حال الجامعة ، ندخل الأمور الاجتماعية و الاقتصادية و كذلك الجهوية في تقييمنا للطلبة. طبعا للإدارة حساباتها هي أيضا و لكن المشكل الرئيس هو الأستاذ. و ها نحن نرى نتائج ما زرعت أيدينا فلا نلومن إلا أنفسنا.

بسكوتنا عن هذا الوضع فإننا مشاركون فيه ، نعم نحن أصل الرداءة

و هذا ما يزعجني حقا ، عقلية السوسيال في تقييم اعمال الطلبة !
و البعض يخلط بين انتاج الرداءة و بين روح القانون ! بينما الثاني لابد ان يستغل في حالات محددة و ليست خبط عشواء هكذا
نحن كأساتذة أمامنا وظيفة محددة يكفي ان نؤديها على اكمل وجه ، و حينما نكون كذلك فلن تتمكن الادارة من اللعب ، مثلا كما أشار الاخ في قضية المناقشة ، لو الادارة أسندت له مذكرة لأحدهم و نيتها ان يعطيه علامة ضعيفة ، فهنا لمااااذا ينشغل الاستاذ بنية الادارة ماذا تكون ! كانت او عنها ماكانت ! مادام انه واثق من نفسه و انه على مبدأ ان من يزرع يحصد فخلاص اذن لما القلق ! هذا الطالب اذا هو فعلا مجتهد و عمله جيد لو كان الاستاذ نزيه سيعطيه حقه كاملا حتى و لو الادارة قصدت عكس ذلك صح ام لا ؟ و لا يهم الطلبة الاخرين اذا حازو على نقاط مضخمة فالمهم ان يكون هو في المستوى المطلوب و يتعامل مع المذكرة بموضوعية تامة .
ياما تكلمنا عن التغيير و الإصلاح ولكن لا حياة لمن تنادي كل يغني على ليلاه و الاساتذة تفرقت مطامحهم و الادارة تعفنت كراسيهم نسال الله العفو و العافية

دينصور بلا زهر · 2016-01-16, 15:09

صحيح كانت إجابتي فيها نوع من النرفزة، وانتقلت إليك معذرة وكان القصد تنبيه الزملاء، فيما يخص، العلامة كنت اتشدد فيها وظلمت، ثم تعلمت مع الوقت كيف اقدم ملاحظات وتصويبات لإثراء البحث والموضوع والعلامة مقبولة وتشجيعية وليست مضخمة مثل البعض وكنت استاذ مِوقت منذ سنة 2000 ونتبادل التجارب والرقيب هو الله

أسامة البسكري · 2016-01-16, 17:43

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دينصور بلا زهر

صحيح كانت إجابتي فيها نوع من النرفزة، وانتقلت إليك معذرة وكان القصد تنبيه الزملاء، فيما يخص، العلامة كنت اتشدد فيها وظلمت، ثم تعلمت مع الوقت كيف اقدم ملاحظات وتصويبات لإثراء البحث والموضوع والعلامة مقبولة وتشجيعية وليست مضخمة مثل البعض وكنت استاذ مِوقت منذ سنة 2000 ونتبادل التجارب والرقيب هو الله

أنا أومن ب "كل يأخذ حقه - من دون زيادة أو نقصان".

ماذا تقصد بالنقطة التشجيعية ؟ هل مثلا طالب يستحق 7 من 20 و أنت تمنحه 10 أو أكثر تشجيعا له ؟؟؟؟؟؟؟

ensberg jupi · 2016-01-17, 14:38

لا ادري حتى كيف وصل الحال بالكتير من "الاساتذة الباحثيين' و اضعها بين قوسيين لقبول و مناقشة طرح كهذا انتم مع او ضد الزامية المثال .
و الله طالب مابعد التدرج يمضي من 3 الى 5 سنوات و يمكن اكتر مع بعض الحالات العجيبة التي لا تسمع بها الى في جامعاتنا ثم يقولون لك لايجب تعطيله بنشر المقال !!!! من فصلكم ماذا كان يفعل في كل هذه السنوات ؟ اذا لايوجد شي ينشر في رسالته فهذه ليست دكتورا بل يجب تغير اسمها