مذا بعد النفط - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للنقاش الجاد

الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها ***

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

مذا بعد النفط

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-05-23, 12:27   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
algsat
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية algsat
 

 

 
إحصائية العضو










16 مذا بعد النفط

البسملة1
هل حقا ستتحول الجزائر من دولة منتجة ومصدرة للنفط إلى دولة مستورده له بعد فترة سنوات قليلة؟َ!
وذلك على الرغم من ما تشهده الدولة حاليا من طفرة غير مسبوقة على صعيد
صادرات النفط والعوائد المالية النفطية الأخيرة التي تسببت في ضخ المزيد من
السيولة النقدية لاحتياطات النقد الأجنبي في خزان الدولة بشكل لم يحدث من
قبل؟ كان هذا هو محور أحدث التقارير الدولية الفنية الرسمية المتخصصة التي
أصدرها حديثا معهد تشاتام هاوس العالمي الشهير بخصوص الأداء النفطي في
الدولة الجزائرية ومستقبل تلك الصناعة ومدى تأثيرها على الدولة التي نجت من
أحداث ثورات الربيع العربي على الصعيد السياسي.



فقد أكد أحدث تقارير معهد تشاتام هاوس الصادم أن دولة الجزائر العربية أحد
الدول الأعضاء من الجيل القديم في منظمة أوبك النفطية العملاقة للدول
المصدرة للنفط والتي انضمت لها بتاريخ عام 1969 ميلادية لن يكن بمقدورها
على الإطلاق أن تصدر أي نفط للخارج بعد عام 2023 أي بعد نحو 10 سنوات فقط
من الآن, وذلك حال وإن لم يتم اكتشاف أي من مصادر أو حقول النفط الجديدة في
دولة الجزائر.



بل وقد تمادى التقرير في التشاؤم أو قد يعتبره الخبراء القائمين عليه
واقعية شديدة أو مصارحة صادمة ليقول أن دولة الجزائر أكبر دول شمال القارة
الأفريقية من حيث المساحة والتي تقدر بنحو 2.381.740 كيلو مترا مربعا إن لم
يتم اكتشاف أي مصدر جديد للبترول فيها فلن يكون عندها أي إمكانية لتصدير
النفط خلال الفترة الواقعة بين عام 2018 وحتى عام 2020!



وقد كان رأي أكثر الخبراء تفاؤلا بخصوص إمكانيات الجزائر النفطية ومقدرتها
على التصدير هو أنها لن يكون بمقدورها نهائيا تصدير النفط بعد عام 2026
كحد أقصى وهو العام المرجح لفقدان الجزائر لقب " دولة مصدرة للنفط " بل ومن
المنطقي بعد ذلك أن تتحول الدولة تدريجيا لاستيراد النفط من الخارج أيضا
بعدما كانت هي أحد أشهر الدول تصديرا للذهب الأسود في العالم!
نحن بالبترول اكثر البلدان تخلفا
فاذا نفذ البترول ماذا سيحدث بطبيعة الحال سننافس دولة الصومال على المركز الاول
رايك يهمنا









 


رد مع اقتباس
قديم 2013-05-23, 23:14   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
حميد.ص
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية حميد.ص
 

 

 
الأوسمة
وسام الوفاء مميزي الأقسام العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

ربي يجيب الخير










رد مع اقتباس
قديم 2013-05-23, 23:24   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
amine eco
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية amine eco
 

 

 
الأوسمة
المواضيع المميزة 2014 
إحصائية العضو










افتراضي

مصير مجهول ... السبب : نهب الامول - الفساد الرشوة - مشاريع غير منتجة - غياب تنمية - البنى التحتية -- تدهور القطاع السياحي - غياب التخطيط البعيد المدى










رد مع اقتباس
قديم 2013-05-23, 23:39   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
yassine kobi
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algsat مشاهدة المشاركة
البسملة1
هل حقا ستتحول الجزائر من دولة منتجة ومصدرة للنفط إلى دولة مستورده له بعد فترة سنوات قليلة؟َ!
وذلك على الرغم من ما تشهده الدولة حاليا من طفرة غير مسبوقة على صعيد
صادرات النفط والعوائد المالية النفطية الأخيرة التي تسببت في ضخ المزيد من
السيولة النقدية لاحتياطات النقد الأجنبي في خزان الدولة بشكل لم يحدث من
قبل؟ كان هذا هو محور أحدث التقارير الدولية الفنية الرسمية المتخصصة التي
أصدرها حديثا معهد تشاتام هاوس العالمي الشهير بخصوص الأداء النفطي في
الدولة الجزائرية ومستقبل تلك الصناعة ومدى تأثيرها على الدولة التي نجت من
أحداث ثورات الربيع العربي على الصعيد السياسي.



فقد أكد أحدث تقارير معهد تشاتام هاوس الصادم أن دولة الجزائر العربية أحد
الدول الأعضاء من الجيل القديم في منظمة أوبك النفطية العملاقة للدول
المصدرة للنفط والتي انضمت لها بتاريخ عام 1969 ميلادية لن يكن بمقدورها
على الإطلاق أن تصدر أي نفط للخارج بعد عام 2023 أي بعد نحو 10 سنوات فقط
من الآن, وذلك حال وإن لم يتم اكتشاف أي من مصادر أو حقول النفط الجديدة في
دولة الجزائر.



بل وقد تمادى التقرير في التشاؤم أو قد يعتبره الخبراء القائمين عليه
واقعية شديدة أو مصارحة صادمة ليقول أن دولة الجزائر أكبر دول شمال القارة
الأفريقية من حيث المساحة والتي تقدر بنحو 2.381.740 كيلو مترا مربعا إن لم
يتم اكتشاف أي مصدر جديد للبترول فيها فلن يكون عندها أي إمكانية لتصدير
النفط خلال الفترة الواقعة بين عام 2018 وحتى عام 2020!



وقد كان رأي أكثر الخبراء تفاؤلا بخصوص إمكانيات الجزائر النفطية ومقدرتها
على التصدير هو أنها لن يكون بمقدورها نهائيا تصدير النفط بعد عام 2026
كحد أقصى وهو العام المرجح لفقدان الجزائر لقب " دولة مصدرة للنفط " بل ومن
المنطقي بعد ذلك أن تتحول الدولة تدريجيا لاستيراد النفط من الخارج أيضا
بعدما كانت هي أحد أشهر الدول تصديرا للذهب الأسود في العالم!
نحن بالبترول اكثر البلدان تخلفا
فاذا نفذ البترول ماذا سيحدث بطبيعة الحال سننافس دولة الصومال على المركز الاول
رايك يهمنا
بعد البترول نسبح نسبح نسبح شكرا على المضوع









رد مع اقتباس
قديم 2013-05-24, 02:45   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

حسب الارقام الرسمية لمنظمة "اوبك" لسنة 2012 فاحتياطي النفط المؤكد للجزائر بقدر بحوالي 12.20 مليار برميل و اي ما يعادل 28.7 سنة من الإنتاج بالمعدلات الحالية , أي إلى غاية سنة 2040 . و يقدر احتياطي حقل حاسي مسعود لوحده 6.4 مليار برميل أي ازيد من نصف الاحتياطي الوطني المستكشف .

بخصوص الغاز فالاحتياطي المؤكد يقدر بحوالي 4.504 مليار مكعب متري أي ما يعادل 86 سنة من الانتاج بالمعدلات الحالية ...


https://www.opec.org/opec_web/en/about_us/146.htm




و هذه خريطة لأهم حقول النفط و الغاز الجزائرية












رد مع اقتباس
قديم 2013-05-24, 17:22   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
عبد االله مراد
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية عبد االله مراد
 

 

 
إحصائية العضو










Bounce

الطاقات المتجددة هي الحل فصحراء الجزائر شاسعة
إضافة إلى ذلك الجزائر واحدة من اللاعبين الكبار في ميدان الغاز الطبيعي ، صعب أن يزول عنها هذا اللقب في القريب العاجل
سياسة الأجور المعتمدة ، مشكلة التضخم ، التهرب الضريبي ، الأسواق الموازية هي الامور المحيرة ببلادنا حاليا









رد مع اقتباس
قديم 2013-05-24, 18:59   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
isyami
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية isyami
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
حسب الارقام الرسمية لمنظمة "اوبك" لسنة 2012 فاحتياطي النفط المؤكد للجزائر بقدر بحوالي 12.20 مليار برميل و اي ما يعادل 28.7 سنة من الإنتاج بالمعدلات الحالية , أي إلى غاية سنة 2040 . و يقدر احتياطي حقل حاسي مسعود لوحده 6.4 مليار برميل أي ازيد من نصف الاحتياطي الوطني المستكشف .

بخصوص الغاز فالاحتياطي المؤكد يقدر بحوالي 4.504 مليار مكعب متري أي ما يعادل 86 سنة من الانتاج بالمعدلات الحالية ...


https://www.opec.org/opec_web/en/about_us/146.htm




و هذه خريطة لأهم حقول النفط و الغاز الجزائرية



السلام عليكم

المشكلة يا أخي أن الكمية المستخرجة غير معروفة رسميا لدينا بل و حتى تكلفة البرميل الواحد.
كما أن حفر الآبار أصبح في كل مكان ،حتى في المناطق الفلاحية كتيارت و التي هي أخصب أرض لإنتاج الحبوب و كذا بسكرة التي بها أهم واحات تمر دقلة نور.

فما فائدة هذه الحقول إذا كانت ستفسد أراض خصبة كهذه ؟ هل سنأكل البترول و نشرب الغاز.ناهيك عن النتائج الوخيمة على صحة الإنسان.









رد مع اقتباس
قديم 2013-05-24, 19:31   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة isyami مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

المشكلة يا أخي أن الكمية المستخرجة غير معروفة رسميا لدينا بل و حتى تكلفة البرميل الواحد.
كما أن حفر الآبار أصبح في كل مكان ،حتى في المناطق الفلاحية كتيارت و التي هي أخصب أرض لإنتاج الحبوب و كذا بسكرة التي بها أهم واحات تمر دقلة نور.

فما فائدة هذه الحقول إذا كانت ستفسد أراض خصبة كهذه ؟ هل سنأكل البترول و نشرب الغاز.ناهيك عن النتائج الوخيمة على صحة الإنسان.
حتى في حالة اكتشاف حقول جديدة في الشمال فالأمر لن يمس الزراعة (إلا في حالات التسرب لا قدر الله) , فالنفط يستخرج من الآبار و ينقل في انابيب إلى وحدات المعالجة والتخزين ... و يبقى النفط نعمة و احد اهم مصادر الدخل التي لا زالت البلاد في حاجة إليه ... ليست المشكلة في اكتشاف النفط و استغلاله في المناطق الزراعية , المشكلة في مدى إرادة الدولة بالقيام بذلك دون الضرر بالبيئة ...




أما اليوم فحن فعلا نأكل البترول و نشرب الغاز










رد مع اقتباس
قديم 2013-05-25, 00:04   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
عبد االله مراد
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية عبد االله مراد
 

 

 
إحصائية العضو










Bounce

السلام عليكم

بالفعل عدم الاضراربالبيئة يعد نقطة جد مهمة و يجب أن تأخذ بعين الاعتبار

لقد قررت بلادنا استثمار 100 مليار دينار لتدعيم الطاقات المتجدده خاصة "الطاقة الشمسية " ،ورغم تكلفتها الباهضة إلا أنه يعول عليها على المدى القصير ، فينتظر أن تعطينا ثلث ما نستهلك من الطاقة بآفاق 2030

بالاضافة إلى ذلك فإن السعر المرجعي للبرميل والمحدد ب 37 دولار لا يتماشى مع الواقع

ناهيك عن سوء التسيير والاعتماد الكبير على الشركات المتعددة الجنسيات و تبذيذ شركة البترول رقم واحد افريقيا أموال ضخمة في نشاطات أقل ما يقال عنها أنها لا تمت بصلة للنشاط الأساسي للشركة ، دون أن ننسى سياسة التعتيم المتبعة من قبلها و من قبلهم عموما

لكن عوائد البترول والغاز كانت ولا زالت و أظن ستبقى طويلا مصدر الدخل الرئيسي للجزائر









رد مع اقتباس
قديم 2013-05-25, 00:15   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
isyami
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية isyami
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
حتى في حالة اكتشاف حقول جديدة في الشمال فالأمر لن يمس الزراعة (إلا في حالات التسرب لا قدر الله) ,

أظنك تتحدث من منطلق علمي نظري بحت، فدعني أحدثك من منطلق واقعي.

التسرب الذي تتحدث عنه كاد يحدث يوم سال ذلك القدر الكبير للغاز المميع و لولا تضحية ذلك العامل بسبب شدة برودته التي لم يتحملها جسمه لغلقه ،لانفجر القدر على المصنع و كذا المنطقة المجاورة له، رحمه الله.

و أما عن الأراضي الفلاحية ، فاسمح لي أن اقول لك أنت لا تعرف منطقة وهران الشرقية كيف كانت قبل GNL، أراض فلاحية خصبة جدا محاذية للشاطئ لا تجد مثلها في مكان آخر من الجزائر. أكلها الإسمنت كلية و لم يبقى لسكان تلك المدينة لا فلاحة و لا صيد بحري.

ثم تأتي الصحة ، فكل سكان منطقة آزيو و بطيوة و مرسى الحجاج مصابون بمرض الحساسية ، و ابناؤهم كلهم مرضى بالربو بدرجات متفاوتة.إن كنت لا تصدق فاذهب و انظر المرضى في المستوصفات لتتأكد.

ثم الفلاحة و المنتوج الفلاحي، كل الدوالي التي في المدينة أصبحت مريضة و تغير نوع العنب ، و أشجار كثيرة أصابتها أمراض غيرت من نوعية منتوجها.

و لا ننسى الحيوان و خاصة طائر النورس الذي هو عدواني من الدرجة الأولى و كثير الضجيج أصبح يتوغل داخل لمدينة أكثر فأكثر و يولث و يتلوث.

المحمية البحرية التي بمنطقة مرسى الحجاج التي بها أنواع من السمك لا تجدها في أي مكان آخر، وصلها مصنع الـ amoniac الملوث.

و لا داعي لأن أقول لك أن طريقة كلام الناس تغيرت ، لأنهم أصبحوا يتكلمون بأصوات عالية والسبب الصجيج الذي يصدره المصنع ناهيك عن مادة بيضاء تفرغ في الهواء من حين لآخر و التي تسقط على المدينة و الناس ى تعرف تاثيرها على صحتهم.و كذا الضغط الذي يطلقه المصنع من حين آخر و الذي يفزع الناس و خاصة أنه في بعض المرات يستمر لساعات و أحيانا لأيام.

هل تريد أكثر لتقتنع بخطورة الوضع ؟

تبا لها من نعمة إنها نقمة بحق.









رد مع اقتباس
قديم 2013-05-25, 19:29   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
algsat
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية algsat
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

لكن هل من بدائل
مذا فعل الحكام
ماهي الاجراءات المتخذة والحلول
( بالبترول ورايح يكلنا الشر )










رد مع اقتباس
قديم 2013-05-27, 23:11   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
حبيبة
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

أرجو أن تناقشوني في الآيتين الكريمتين

- "ألم تروا أن الله سخر لكم ما في السموات وما في الأرض وأسبغ عليكم نعمه ظاهرة وباطنة ومن الناس من يجادل في الله بغير علم ولا هدى ولا كتب منير" لقمان الآية 19

- "وَإِن مِّن شَيْءٍ إِلاَّ عِندَنَا خَزَائِنُهُ وَمَا نُنَزِّلُهُ إِلاَّ بِقَدَرٍ مَّعْلُومٍ" الحجر 21










رد مع اقتباس
قديم 2013-05-28, 00:07   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
سفير الأيام
عضو متألق
 
الصورة الرمزية سفير الأيام
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي





بعد النفط

الجــــــــــــــــــــــــوع و العطـــــــــــــش







إلا في حالة تدارك الأمر قبل فواته و نفاد أموال الخزينة


مشروووووووووووووووووع الطاقة الشمسية بصحرائنا الكبرى

















رد مع اقتباس
قديم 2013-05-28, 11:23   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
مناد بوفلجة
عضو فضي
 
الصورة الرمزية مناد بوفلجة
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثالثة أفضل تصميم المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي



عندما ينفذ النفط

لن تحدث لا مجاعة و لا هم يحزنون

الأمر عادي جدا


سيستمر الموظفون في وظائفهم

و ستستمر الإدارات تعمل

و سيستمر البريد الوارد و الصادر في الإشتغال

و سيظل المدير مرتاح في سيارة مكيفة و مكتب مريح

و سيظل العامل ينتظر أجرته الشهرية

و سيظل السوق مفتوح

و سيظل الناس تشتري الكلام و تبيعه
عن طريق بطاقات موبيليز و جيزي و نجمة و و و

و ستظل الحياة عادية

الفرق هو فقط في رأس المال لذلك

اليوم ، المال هو مال الريع النفطي

و غدا عندما تجف آبار النفط

ستجبر الدول المتقدمة على إستخدام بدائل للطاقة و هي الطاقات النظيفة

مثل الطاقة الشمسية و الهوائية و الحرارية
و التي وصلت تقنيتها اليوم إلى مستويات عالية
و وصلت البحوث فيها في الغرب إلى درجات راقية
في الحين لا تزال الجزائر و مواطنيها يعانون من شهادة الميلاد رقم 12

قلت
ستحتاج ، أقصد الدول المتقدمة ، ستحتاج لأراضي ساخنة و شاسعة و بها رياح

و لن تجدها سوى في الدول المتخلفة مثل الدولة التي تتحدث عنها أنت

و بالتالي ستعرض صفقة على الدول المتخلفة و هي

الأرض مقابل الغذاء و الدواء

ستأجر الجزائر الصحراء و الشمال إلى ألمانية و أمريكا
لنصب محطات إنتاج الطاقات البديلة


و ستحصل مقابل ذلك على الغذاء و الدواء و القليل من المال
ليشتري الموظفون الجزائريون سيارات و يفتحون مقاهي
حتى يعيشون مرتاحين البال


الله غالب

هذا هو الحال

حين يحدث ذلك
سيتغير مفهوم الوطنية

سيصبح الشخص الوطني هو الذي يستطيع أن يفكر كيف يعيش

إلى حين ذلك

تحياااتي لكم جميعا










رد مع اقتباس
قديم 2013-05-29, 11:15   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
algsat
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية algsat
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص مشاهدة المشاركة


عندما ينفذ النفط

لن تحدث لا مجاعة و لا هم يحزنون

الأمر عادي جدا


سيستمر الموظفون في وظائفهم

و ستستمر الإدارات تعمل

و سيستمر البريد الوارد و الصادر في الإشتغال

و سيظل المدير مرتاح في سيارة مكيفة و مكتب مريح

و سيظل العامل ينتظر أجرته الشهرية

و سيظل السوق مفتوح

و سيظل الناس تشتري الكلام و تبيعه
عن طريق بطاقات موبيليز و جيزي و نجمة و و و

و ستظل الحياة عادية

الفرق هو فقط في رأس المال لذلك

اليوم ، المال هو مال الريع النفطي

و غدا عندما تجف آبار النفط

ستجبر الدول المتقدمة على إستخدام بدائل للطاقة و هي الطاقات النظيفة

مثل الطاقة الشمسية و الهوائية و الحرارية
و التي وصلت تقنيتها اليوم إلى مستويات عالية
و وصلت البحوث فيها في الغرب إلى درجات راقية
في الحين لا تزال الجزائر و مواطنيها يعانون من شهادة الميلاد رقم 12

قلت
ستحتاج ، أقصد الدول المتقدمة ، ستحتاج لأراضي ساخنة و شاسعة و بها رياح

و لن تجدها سوى في الدول المتخلفة مثل الدولة التي تتحدث عنها أنت

و بالتالي ستعرض صفقة على الدول المتخلفة و هي

الأرض مقابل الغذاء و الدواء

ستأجر الجزائر الصحراء و الشمال إلى ألمانية و أمريكا
لنصب محطات إنتاج الطاقات البديلة


و ستحصل مقابل ذلك على الغذاء و الدواء و القليل من المال
ليشتري الموظفون الجزائريون سيارات و يفتحون مقاهي
حتى يعيشون مرتاحين البال


الله غالب

هذا هو الحال

حين يحدث ذلك
سيتغير مفهوم الوطنية

سيصبح الشخص الوطني هو الذي يستطيع أن يفكر كيف يعيش

إلى حين ذلك

تحياااتي لكم جميعا

شكرا لك
اعجبتني هذه

الأرض مقابل الغذاء و الدواء

ستأجر الجزائر الصحراء و الشمال إلى ألمانية و أمريكا
لنصب محطات إنتاج الطاقات البديلة


و ستحصل مقابل ذلك على الغذاء و الدواء و القليل من المال
ليشتري الموظفون الجزائريون سيارات و يفتحون مقاهي
حتى يعيشون مرتاحين البال


الله غالب

هذا هو الحال

حين يحدث ذلك
سيتغير مفهوم الوطنية

سيصبح الشخص الوطني هو الذي يستطيع أن يفكر كيف يعيش









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
النفط


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 13:40

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc