معمر القذافي ... ماذا يريد!!! موضوع للنقاش

[كويتي]

[align=center]بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى اله وصحبه ومن اتبع هداه الى يوم الدين وبعد

إن المتتبع لهذا الرجل حقاً يرى العجب

فذلك الرجل كل يوم له صرعه جديده وافكار جديده شاذه

فتارة يرى نفسه كمناضل قومي يرفع لواء الناصرية ويرى في نفسه امتداد لعمر المختار وحرب التحرير الليبية ضد الاستعمار الإيطالي

ثم ظهر علينا بالكتاب الأخضر والنظرية العالمية الثالثة وديمقراطية اللجان الشعبية وشعار كل من تحزب خان

ثم بعد ذلك جائت ثالث صرعاته وهي من الصرعات الغريبه وكانت على وقع الانحناءة الليبية الكاملة أمام مطالب الغرب وتسليمه بكل شروط صفقة لوكربي، بل وتسليم معدات برنامجه النووي باليد وعلى نفقته الخاصة لواشنطن، وقد تميزت هذه الحقبة بتقديم القذافي لنفسه كمناضل أفريقي عابر للصحراء الكبرى وموحد للقارة السمراء بوجهيها البحري والقبلي.

كل هذه الاشياء ليس لي دخل بها ((وإن كنت متحفظ على مسألة الكتاب الاخضر))

ولكن الطامة الكبرى بالنسبة لى هي دعوته الى عودة "الدولة الفاطمية"
وقد اختار العقيد مكانا وتوقيتا لافتين للجهر بدعوته الجديدة، فالمكان كان مدينة أفريقية وليس ليبية أو عربية: أغاديس في النيجر، والزمان كان موعد انعقاد القمة العربية التي قاطعها في الرياض، مثيرا بذلك جدلا لم ينقطع ولن ينقطع في الأوساط العربية والإسلامية حول مغزى الدعوى ودلالاتها.
في البدء شكك القذافي بنظرية الحرمين الشريفين، معتبرا أن واحدا منهما فقط يقع في السعودية: الحرم المكيّ، أما الثاني ففي فلسطين: المسجد الأقصى، مشككا بالرواية التي تقول بأن الحرم النبوي الشريف في المدينة المنورة يضم رفات الرسول صلى الله عليه وسلم، لكأن الرجل يلعب على وتر المكانة الدينية للسعودية ويطعن بلقب "خادم الحرمين الشريفين"، ويلعب بالورقة الشيعية في مقابل الدعوة السلفية.

صحيح انا كويتي, ولكن اي مساس بالسعوديه اعتبره مساس بالكويت فالبلدين متداخلين بشكل كبير ويجمع بين الشعبين علاقه دم ومصاهره

ولا يفوتني هنا تصريحه الشهير ضد الكويت عندما قال ((لماذا لا تنظم الكويت للعراق او للسعوديه ويريحونا من هالمشكله))

هكذا بكل بساطه دولة كامله يريد الغاء هويتها

لا اعرف سر حقد هذا الرجل على البلدان الخليجيه لعلي اجد اجابه عندكم

ثم ماهذه الدعوه للدوله الفاطمية وماهذا التلميع لها

والكل يعرف ماهى الدوله الفاطمية ((العبيديه)) وماذا فعلت بالمسلمين[/align]

[وحيــــد]

أشكرك أخي على هذا الموضوع المطروح للنقاش

لا اعرف سر حقد هذا الرجل على البلدان الخليجيه لعلي اجد اجابه عندكم

الرجل حاقد على كل شيء حتى نفسه

فذلك الرجل كل يوم له صرعه جديده وافكار جديده شاذه

ذلك مشهود له
*********************
و العجيب أني تابعت خطبة من خطبه في التي يسمونها اللجان الشعبية و إستغربت كثيرا من طريقة طرحه للمشاكل و إبداء الرأي وكأنك أمام طفل صغير غير عاقل و لا حليم.....

على كل حال أريد أن أعرف رأي إخواننا الليبين في قائدهم..

**

[samstar]

أنا اراه و ان كان متخبطا في ارائه لكن هو على الاقل قال ما لم يجرؤ عليه اشباه الرجال من حكامنا أما ليبيا فهي دولة مغاربية أولا و أخيرا و السؤال المطروح على أخي الكويتي هل سألت نفسك يوما ماذا يريد زعاماؤكم ؟ أسالك هل أنت راض عنهم وعن خنوعهم ؟ اسال نفسك واجب بحيادية مطلقة على نفسك لأن اجابتك في النهاية لا تهمني
أذكرك ليبيا دولة مغاربية وهي منا و علينا في الأخير وأرجوا منك أن تبتعد بنا على هذا النقاش الممل و لنقض وقتنا فيما هو أهم صدقني كل حكامنا من المحيط الى الخليج لايستحقون عناء التفكير في أمرهم
على الأقل هذا رأي كجزائري أما قصة الدولة الفاطمية فتلك زلة كبرى لا أعلم فيما كان يفكر القذافي حين نادى بها
أما ما قلته بشأن تصريحه الشهير حول الكويت فأنا و ان كنت لم اسمع به الا أنني شخصيا أحترم سيادة كل دولة وسيادة شعبها
في الأخير أطلب منك أن تهتم أكثر بالجانب الديني لان مشاركاتك مميزة في هذا المجال و دع أمر هؤلاء الحكام النائمين لله فهو الأدرى بهم و لهم موعدهم مع الحي القيوم

[كويتي]

[align=center]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samstar

أنا اراه و ان كان متخبطا في ارائه لكن هو على الاقل قال ما لم يجرؤ عليه اشباه الرجال من حكامنا أما ليبيا فهي دولة مغاربية أولا و أخيرا و السؤال المطروح على أخي الكويتي هل سألت نفسك يوما ماذا يريد زعاماؤكم ؟ أسالك هل أنت راض عنهم وعن خنوعهم ؟ اسال نفسك واجب بحيادية مطلقة على نفسك لأن اجابتك في النهاية لا تهمني
أذكرك ليبيا دولة مغاربية وهي منا و علينا في الأخير وأرجوا منك أن تبتعد بنا على هذا النقاش الممل و لنقض وقتنا فيما هو أهم صدقني كل حكامنا من المحيط الى الخليج لايستحقون عناء التفكير في أمرهم
على الأقل هذا رأي كجزائري أما قصة الدولة الفاطمية فتلك زلة كبرى لا أعلم فيما كان يفكر القذافي حين نادى بها
أما ما قلته بشأن تصريحه الشهير حول الكويت فأنا و ان كنت لم اسمع به الا أنني شخصيا أحترم سيادة كل دولة وسيادة شعبها
في الأخير أطلب منك أن تهتم أكثر بالجانب الديني لان مشاركاتك مميزة في هذا المجال و دع أمر هؤلاء الحكام النائمين لله فهو الأدرى بهم و لهم موعدهم مع الحي القيوم

اهلا بك اخي الكريم

قد اتفق معك (نوعا ما)) فيما قلت بخصوص الحكام العرب إجمالاً

وإن كنت لا ارى الجمع بهذه الطريقه فأصابعك ليست سواء كما انى لااحب نقد الحكام على المنابر وامام العامه لان هذا يفتح باب الشر

ولكن نقدي للعقيد معمر القذافي رئيس الجماهيريه الليبيه الشقيقه

هو لان الرجل شن هجموما علينا نحن كخليجيين وبالتحديد الشقيقه الكبرى السعوديه ((الام الروحيه للخليجيين))

وهذه ليست اول مره التى يوجهه فيها سهامه نحو الخليج والسعوديه بالتحديد

وبما انى في منتدى مغاربي بشكل عام اردت طرح مثل هذا الموضوع لعلي اجد اجابه عندكم

نحن ليس لدينا اي مشكله مع الاخوه الليبيين فهم اخوه لنا في الدين وفي العروبه
ولكن المشكله هي في قائدهم وبعض تصريحاته التى يطلقها هكذا جزافاً
وما مؤتمر القمه العربيه في القاهره عنا ببعيد وكيف تكلم في تلك القمه وصوب سهامه نحو السعوديه
ولكن الملك عبدالله بن عبدالعزيز حفظه الله ملك المملكه السعوديه ألجمه حجرا واسكته وذكره بتاريخه وكيف وصل الى السلطه

في الأخير أطلب منك أن تهتم أكثر بالجانب الديني لان مشاركاتك مميزة في هذا المجال

اشكرك لحسن ظنك بأخيك[/align]

[فتوح المصرى]

:انه رجل لكل زمان ومكان تارة يتودد للغرب وتارة للعروبة وهذه المرة يلعب على اوتار الدين

[sabrina2007]

انا مش متابعة للسياسة كتير بس يمكن القول انه انسان يعاني من انفصال في الشخصية وربما حر الصحراء اثر على راسه وافكاره...................................... .. والمشكل انه عربي ياريته كان غير ذلك

[ليللو]

يا أخي كلامه لا ينفع ولا يضر

[لطيف علوي]

:d لقد أصبحنا نلوك السيّاسة ونتكلم فيها بشكل تخموي مثير للصداع، أعتقد أن العقيد وقائد الثورة الليبية كما يطلق عليه أهل وطنه هو نسخة من بين كثير من النسخ الراهنة لكنه يختلف في رقاقة واحدة عنهم أنه بتعبيرنا النايلي : يحفر ويردم أو لي في قلبُ على راس لسانُ-،... وقد ترك لنا محمدنا عليه أزكى الصلاة والتسليم " كما تكونوا يولّى عليكم" فهل أنت أحسن حالاً من معمر القذافي أم حكامنا أذكى منه، كلنا في الوحل نسبح غير أن حكامنا في الواجهة بربطات عنق كبيرة.....لذا إذا نحن ظللنا نلوي رؤوسنا إلى الفوق فسيظل ألم رقابنا، لن يتغيّر شيء حتى ولو سنوا ألف عملية إنتخابية، إننا على هذا الحال منذ زمن طويل ألفت الكتب في السياسة وأدبياتها والتجارب الرأسمالية ماذا فعلنا لن نصل بعد.....أعتقدُ عميقًا أن الشعوب مسؤولة جدًا عما يجري وبالدرجة الأولى مثقفينا الذين أصبحوا يعتمدون على موضة السياسة إننا في هالة كبيرة تحبها كثيرًا أمريكا وحليفاتها فهل من شعور وهل من شعوب!؟ والله أعلم

[كويتي]

[align=center]اهلا بك اخي لطيف العلوي

تقول

فهل أنت أحسن حالاً من معمر القذافي أم حكامنا أذكى منه

اولا لا تشبهني به فهو رئيس دوله وانا انسان عادي

اما مسأله هل حكامنا اذكي منه فهذه نكته الحقيقه

اجمالا اعتقد انك خرجت نوعا ما عن الموضوع الرئيسي

فأنا فتحت موضوع نقد للعقيد القذافي واردت النقاش مع الاخوه والاخوات رواد المنتدي حول هذه الشخصيه
والذى جعلني افتح هذا الموضوع عن القذافي هو كرهه وحقده على الخليجيين وتحديدا الكويتيين والسعوديين

عموما شكرا لك للمرور والتعليق [/align]

[samstar]

اوافقك الرأي يا أخ لطيف كل حكامنا لا يستحقون ان نصدع رؤوسنا بالكلام عنهم

[aniss_kattou]

احسن و اجمل كلام ما قاله الاخ samstar و خلونا نحط نقطة في اخر هدا المقال و شكرا لم

[لطيف علوي]

الحياة أوسع من هذا فلماذا تحصر النقاش في إساءة القذافي "المرابط" بينما تتناسى ماتفعله أمريكا في شواطئكم وداخل مدنكم، هل ستقول لي أنني مخطئ.... سأقول لك كن صادقا وقل لي هل من الأجنبي تشعر بها تودد ومعرفة مصالح شعوب الخليج أكثر من أهلها، أعتقد أنكم أصبحتم تحملون كل كلمة محمل الجد وإحاطتها بكل عواطفكم ...تأكد أن أمريكا لا تريد عيونكم السوداء ..لم أخرج عن الموضوع بل صببتُ الملح على البيض أو السكر على القهوة...
مادوخش روحك خويي ......وأعدك أنه عندما أنتهي من بعض المشاريع الخاصة سنتناقش كما تريد أنت وأعطيك تفصيلاً جيّدا سيريحك انشاء الله ...كن سعيدًا وتصبح على خير

[منير العاصمي]

يدور مع الزجاجة حيث دارت ******* و يلبس للسياسة ألف لبس

فعند الإنجليز يُعدّ منهم ****** و في باريس محسوب فرنسي



هكذا هو حال أكثر أهل السياسة ، يغيّرون جلدهم في كل مرّة أينما توجد مصلحتهم ، و لو على حساب مبادئ دينهم و شعوبهم و مصالح أوطانهم

و ليس حال حاكم بأفضل من حال باقي الحكام

أما عن نفسي فأعوذ بالله من ساس يسوس سوسا و سياسة
لا أراني الله ما عشت وجهين : وجه المومسات ، و وجه منافقي السياسة

[karimo06]

السلام
كل الحكام العرب سواء يوجدالمجنون والامي والغبي والعميل وليس الحكام الاخرون احسن حالا منه
كما ان لبعضهم حسنات كالشيخ زايد رحمه الله وبوتفليقة لجهوده في اطفاءالفتنة
اماالقذافي فله حسنة واحدة قبل ان يجن فبعد انقلابه اغلق القواعد البريطانية في ليبيا وهذه مشكورعليها
وهناك حكام اخرون من اعطو لامريكاقواعدعسكريةفي بلادهم

[khalifakhalil]

-04-2004 بقلم/ احمد خليفة قدوري ـ الجزائر ـ
جديـة القذافي وسخرية العرب

ليبيا هذا البلد الذي يمثل همزة وصل بين الشرق العربي والمغرب العربي هذا البلد الذي يعد من أوائل الدول المصدرة للبترول مما يدر عليها مدخولا كبيرا ، رغم قلة سكانها بالنسبة للمساحة الشاسعة التي يتربع عليها هذا البلد .
عرفت ليبيا اقتصاديا ببترولها وعرفت سياسيا بمواقف قائدها معمر القذافي ، هذا الرجل الذي خالف الجميع باقتراحات ونظريات يراها البعض من الذين يرو في أنفسهم منظرين للسياسة في العالم العربي ، بأنها مجرد خيال يراود القائد .
لقد نادى القائد معمر القذافي بضرورة الوحدة العربية على أرض الواقع منطلقا مما يجعل الوحدة العربية أقرب بكثير من العوامل التي وحدت أوربا الغربية .
وذلك لكون عناصر التقارب بين الدول العربية جاهزة ، فمن الناحية الجغرافية فكل الدول تمتد على رقعة واحدة من المحيط إلى الخليج ومن ناحية اللغة فاللغة العربية لغة الجميع ومن الناحية الدينية فجميعها تدين بالدين الإسلامي ولا تعد الديانات الأخرى عائقا في طريق الوحدة ، ومما يساعد على نمو هذه الوحدة هي الثروات الكبيرة المتواجدة في البلدان العربية .
نادى كثيرا وناضل كثيرا من أجل هذا الهدف وضحى كذلك بشعبه وبلده في سبيل القضايا العربية ، وحوصرت ليبيا اقتصاديا ومنعت مطاراتها ما يقارب 20 سنة من الحضر الدولي .
فأخذ العقيد وجهة أخرى ولعلها تجدي نفعا، فكان له مع الأفارقة مسيرة طويلة من أجل توحيد القارة واستطاع بعد جهد جهيد ، من إلغاء ما يسمى – بمنظمة الوحدة الإفريقية – وبرز إلى الوجود ما يسمى بالإتحاد الإفريقي ، ولكنه بقى هذا التصور نظريا دون الخروج إلى الواقع العملي .
وعندما يئس القائد من مواقف القادة العرب ، وتأكد من وجهتهم علم حينئذ بأنه عليه اختيار طريقه للحفاظ على بلده وشعبه الذي نال منه عناء التضحية والنضال من أجل الأمة العربية ، فكان لزاما عليه أخذ القرار المناسب في مثل هذه الحالة . رأى القائد وبحكمة المتدبر في مسيرة طويلة مع النظم العربية فخلص إلى أن جميع مساعيه مع هذه الأنظمة كان مآلها الإخفاق ، فحول وجهته إلى الغرب ليختبر قدراته وتجربته السياسية الطويلة ، فإقترح الصلح مع أمريكا فيما يخص قضية –لوكيربى-فوجد تجاوبا سياسيا عريضا وحذا نفس الخطوة مع فرنسا وكان التجاوب أكثر ، ربما يتساءل البعض ويقول لماذا تجاوب الغرب مع القذافي بينما رفض العرب كل مقترحاته .
هنا يجب الاعتراف بأن الحنكة السياسية تركت الغرب يتجاوب مع سياسة القائد معمر القذافي
من هنا يمكن أن نقول بدأ القذافي يعرف طريقه إلى الجدية في العمل السياسي ، ليس لكون القذافي قاصرا سياسيا ولكن لجهل النظم العربية لمقترحاته أو من أجل منعها في التجسد على أرض الواقع لحاجة في نفس يعقوب ؟
هكذا كان إخفاق القذافي مع العرب ونجاحه سياسيا مع الغرب ، لايمكن أن نقول أن العقل السياسي الغربي أصغر بكثير مما يفكر به العقل السياسي العربي لأن هذا ضرب من الأوهام ، وستجيب الأيام والنتائج المحصل عليها من الطرفين على مدى بعد نظرة القائد القذافي ، وسيعرف الرأي العام العربي أن سياسي الأمة أميون سياسيا ، ومن هذا الطرح ألا يمكن أن نعتبر موقف القائد معمر القذافي جاء نتيجة قرار سياسي حكيم ويفوق كل تصورات الساسة العرب ، لقد أعاب البعض على قرارات العقيد ووصفها بالانبطاح ، نقول لهؤلاء ماذا استفاد الشعب الليبي وكذا الشعب العربي من مواقف العقيد التي كانت من جانب واحد ؟ وكانت مواقف رجولية صلبة لا يشك أحد ممن لهم ضمير في صدقها ، ألم تعلم الأمة العربية بأن نظمهم لم تعرف طريقها للوقوف شامخة منذ زمن طويل ، زمن كان فيه عبد الناصر وكان فيصل وكان بومدين ، فجميع النظم منبطحة في أيامنا هذه ،


لماذا لا نقول بأن القذافي جنب بلده وشعبه مخاطر كانت تنتظره ، كل ما نتمناه للشعب الليبي الشقيق ، هو مواصلة القائد لهذه السياسة مع الغرب ، والسؤال : هل الغرب يأخذ على محمل الجد سياسة القذافي الجديدة ؟
أظن أن زيارة القائد مؤخرا إلى بروكسيل بعد خمسة عشر عاما من المقاطعة ، أحد الخطوات الإيجابية والتي تدل على جدية الطرفين للوصول إلى اتفاقات تخدم مستقبلهما معا ، والأيام كفيلة للحكم على هذا التوجه الجديد للقائد معمر القذافي .
كتب هذا المقال في : 25/04/2005
أضيف الي هذا المقال أنه يحق للقذاقي وحده أن يقول : وين العرب يا أخ عمرو؟ !