مشروع البحث الجيني للكروموزوم واي Y

[kamelgazzah]

السلام عليكم
بعون الله وتوفيقه نبد أ هذا المشروع الذي يهتم بالبحث الجيني لدى كل من ينتسبون ٍالى سلالة سيدنا محمد صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم سلاما دائما الى يوم الدين من حفيديه الحسن والحسين من بلدان المغرب الكبير
وهو يهدف الى
1 . رسم الخريطة الجينية "هابلوتيب" للشرفاء
2. مقارنة النتائج الجينية بالمشجرات الموروثة
3. التمكن من التعرف التقديري على المسافة الزمنية للوصول الى أقرب جد مشترك لشخصين عن طريق مقارنة نتائج التحليل الجيني لكل منهما
المتوارث من الأبYو كل ذلك بالاعتماد على نتائج تحليل الكروموزوم
مع الاستفادة من نتائج البحث العلمي المتواصل في علم الجينات
و يحتاج هذا المشروع الى أكبر عدد ممكن من المشاركين للتمكن الى الوصول الى نتائج ذات دلالة احصائية
Y وبالتالي الى نتيجة قطعية تؤكد بما لا مجال فيه للشك الشكل الدقيق والتفصيلي لهابلوتيب الكروموزوم المراد
مع التأكيد على الأهمية القصوى لهذا المشروع
وتتمثل المشاركة في ارسال عينة صغيرة من داخل الفم تستخرج عن طريق اداة كفرشاة الأسنان
وارسالها عن طريق البريد الى مختبر مختص
دولار أمريكي 99 وثمن الفحص الأول يساوي
شكرا لمساهمتكم وجعل الله ذلك في ميزان حسناتكم
للمشاركة يرجى الاتصال عن طريق ارسال رسالة شخصية أو الضغط على هذا الرابط
https://www.familytreedna.com/surnam...6&special=true



لمزيد المعلومات حول هذا الموضوع الرجاء الاطلاع على الروابط التالية باللغة الانجليزية
https://www.familytreedna.com/public/sharifs/
https://www.familytreedna.com/

[X-MAN]

يجب عليك التوضيح اكثر

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
امابعد فاني جد معجب باقتراحكم لهذا المشروع,لكن يجب عليك التوضيح اكثر:مثلا من جرب هذا المشروع? كيف كانت النتائج?مع العلم ان هذه الشركات لا تمتلك الا معلومات تختص الا بالاجناس الاوربية او اليهودية,و لم نسمع من قبل عن محاولة علمية
لتحديد النسب الشريف,فكيف لها ان تقارن بين الانساب الشريفة اذاكانت من قبل لا تمتلك بنك معلومات يختص بهذه الانساب?
ومشكورين!!

[kamelgazzah]

السلام عليكم
هذا من أول المشاريع الجينية للأشراف ولايزال في خطواته الأولى
لقد بدأنا بثلاثة أعضاء واحد من تونس واثنان من الجزائر كلهم من الشرفاء حسب الموروث الشفاهي و الكتابي
وانضم إلينا عضو ان اخران
نتحصل على النتائج في شهر أفريل إن شاء الله
وهناك الكثير ممن يود المشاركة من ليبيا
و سيتم إن شاء الله مقارنة نتائج الأعضاء من أجل الوصول إلى معرفة الهابلوتيب المشترك للشرفاء
وهذا بالطبع إن وجدنا ما يؤكد أن الأعضاء لهم جد مشترك متابق مع المعلومات والمشجرات التي لدينا
وإن لديكم بعض التساؤلات الأخرى فتفضلوا
والسلام علبكم
انظر هذا الموقع أيضا www.msaken.com

[محمدزكي]

السلام عليكم رحمة الله بركاتة

انا عندي استفسار كيف يعلم هل هذا الرجل شريف ام لا يعني ( هل تحصلوا علي شعرة الرسول صلي الله علية وسلم لكي ياخذوا منها المحلول ا تحصلو علي شعرات سيدنا الحسن ا الحسين او سيدنا علي بن ابي طالب)

*انا سمعت بان المحلول الدي ان اي ياخذ حتي من الشعر الراس:

ل تحصل العلماء علي شعرة الرسول الكريم واجراو عليها التحليل فهذا افضل ا و شعر سيدنا الحسن والحسين ا سيدنا علي

[kamelgazzah]

السلام عليكم
المشروع يعتمد على المقارنة بين نتائج المشاركين و تحديد زمن أقرب جد مشترك لكل شخصين من المشاركين بحساب عدد الأجيال الفاصلة من خلال تحديد عدد التغيرات mutations
في أماكن مختلفة من الكروموزوم Y

و كلما كان عدد الأماكن المفحوصة LES MARQUEURS (THE MARQUERS)
أكثر كلما كان التقييم لزمن الجد المشترك أكثر دقة وأقرب إلى الصحة
و سيتم إن شاء الله مقارنة هذه النتائج بالمشجرات والمعلومات التاريخية المتوفرة عن المشاركين
والله ولي التوفيق

[salah74]

شكرا لك على الموضوع

[crazy8885]

بما ذا سيتم مقرنة النتائج
لكن يبقى هناك احتمال عدم تطابق الصبغايات و هذا راجع لتناسب السادة مع العامة

[القدار]

هذا شيء خطير جدا هل هناك ضمان بعدم الإساءة لاستخدام هذا العلم لالحاق الضرر بالناس وفي مقدمتهم آل البيت؟؟؟؟؟؟؟؟

بمعنى آخر من المفترض ان تقع المعلومات الجينية هذه في أيدي أمينة حتى لا يساء استخدامها!!!!!!!!!!!!!

[أبوهلال]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كيف حالك أخي الشريف كامل القزاح ،سيدي الجليل موضوعك جميل ويواكب العصر ودعني سيدي اضيف بعض المعلومات القليلة التي إكتسبتها من خلال قراءاتي في هذا المجال :
سيدي الجليل أولاً بخصوص سلالتي العرب والبربر فهم كالآتي :
أ. سلالة البربر أو الأمازيغ كما يحبون أن يسموا أنفسهم فقد إدعى الأوروبيون بأن الأمازيغ هم أوروبيون ولكن الفحوصات الجينية أثبتت أنهم أبناء أصلاء لشمال أفريقيا فهم أبناء السلالة الأفريقية E3b1 وأبناء عمومة للمصريين القدماء من بعيد فهي السلالة (E3b1b ) الشهيرة ذات التحور الجيني M81 وهو تحور جيني يعرف به البربر ومن ينحدر من سلالتهم في أسبانيا وصقلية وكثير من المناطق التي كانت تحت السيطرة الإسلامية الشمال أفريقية ، أما المصريون القدماء فقد كانوا ينحدرون من السلالة E3b1a1 ذات التحور الجيني v12 وقد تولد من نفس السلالة التي هيE3b1 أيضا ، فرع آخر سكن غرب آسيا وجزيرة العرب وهي السلالة E3b1a2 ذو التحور الجيني v13 والذي انتشر بعد ذلك في أوروبا وبخاصة في البلقان ويشكل نسبة 13% من أصول السكان في جزيرة العرب وإختلط هذا العنصر مع العرب الساميين في الجزيرة العربية والذين يشكلون الغالبية هناك قبل 10 آلاف سنة .

ب . السلالة العربية :
لقد قرأت في أحد المنتديات بأن العرب العدنانيون ينتمون إلى السلالة السامية J2 والعرب القحطانيون ينتمون إلى السلالة السامية J1 المولودتان قبل 10 آلاف سنة ثم أخذ ينسخ هذا الكلام من هذا المنتدى ويلصق في المنتديات الأخرى .... والصحيح أن العرب القحطانيون والعدنانيون ينحدرون من السلالة J1 جميعاً وهو ما ثبت في التحاليل الجينية ....والسؤال كيف ذلك :
السلالة J1 نشأت في الجنوب العراقي كما يقول علماء الجينات ثم هاجرت جنوبا إلى اليمن وهناك إنتشرت إلى أثيوبيا وهذا في العصور السحيقة ثم قبل 3 آلاف عام هاجر الأكاديون والبابليون من اليمن في هجرة معاكسة وإستقروا في الهلال الخصيب لذلك فسلالة سيدنا إبراهيم هي J1 لأنه من جنوب العراق ونحن لا نقول بأن إبراهيم عليه السلام كان عربيا بل كان من الأقوام السامية المتحدرة من السلالة J1 واللغة العربية نشأت بعد ذلك ، أما السلالة J2 فهي تنتشر بين الفنيقيين وجزء من الفرس وتتواجد في أوروبا والهند أيضاً.
عموما لا أريد أن أتشعب ولكن عزيزي الشريف كامل ، الفحص الجيني للسادة الأشراف الذي أنت بصدده قد يبين لك إختلاف كبير في سلالات من يدعون هذا النسب الشريف وذلك لأسباب كثيرة ، فكثير من الأشخاص يتسمون بهاشم وحسين وبعد مرور عشرات السنين يدعى أحفاد هذا بالهاشميين وأحفاد ذاك بالحسينيين وهكذا وبقصد أو بدون قصد منهم يعتقد الناس بإنتمائهم لآل البيت عليهم الرضوان ، لذلك أنصحك أخي بجعل الأمر سري ، لأن الكثيرين سوف تصدمهم النتائج ، فكل يدعي الوصل بليلى ، عموما من المواقع التي رايتها قامت بالفحص الجيني موقع (الحمض النووي للجزيرة العربية ) وفعلاً غالبية من قاموا بالفحص ينتمون للسلالة الجينية J1 ومنهم خمس قبائل عدنانية والباقي قحطانيون وهم من القبائل البدوية في شبه الجزيرة و الإمارات العربية المتحدة بالأخص . انظر الرابط https://www.familytreedna.com/public/...ulaDNAProject/

و أخيراً أقول
***** كلكم لآدم وآدم من تراب *****

[X-MAN]

السلام عليكم
اما بعد فاني اشكر الاخ ابو هلال على مشاركته الدقيقة والبناءة ، و الوم بشدة و ذلك من باب الاخوة على اخونا كمال فلقد كان فعلا يدعونا الى مشروع مثير الى الاهتمام ، و قد حاولت ان استفيد اكثر من حضرته و قد وعدنا بمزيد المعلومات/نتائج الفحوصات في شهر افريل ولكن شيء لم يحصل من هذا القبيل، وعلى العموم نرجوا له التوفيق .
اخي ابو هلال انت ايضا خضت في الموضوع ويبدو لي انك محيط بذلك لذلك اسالك سؤال جوهري و مهم وهو الاتي : فملي تي دنا المختصة في دراسة علم الوراثة هي في اي مرحلة اكرر هي في اي مرحلة في دراستها الخاصة بالنسب الشريف ؟؟؟
هل في صدد تجميع المعلومات حول النسب الشريف وتجميع العينات الصبغية فهذا شيء او انها تمتلك بنك او قاعدة عينات للشرفاء على اختلافهم, وقع دراستها وتم الانتهاء الى الجينات التي تحدد بصفة نهائية و قطعية ان المفحوص هو شريف او لا .
لانه اذا كان الاحتمال فانه لا يمكن الوثوق بنتائج الفحص و الاطمنان بها لان المشروع وما غاب كان اكبر و لربما تحاول فقط جمع اكبر عددممكن من العينات لذلك فانا انصح اذا اراد المشاركة ان يشارك فهذا مطلوب دون ان يطمئن و يقطع بصحة ما يقال له،اما اذا قلت ـ و انت مقترح الوصلة ـ ان الشركة فعلا لها قاعدة جينية ـ معوماتية تؤهلها ف الحسم في هذا الامر فاتنا بدليل على ذلك ، انا اطرح هذا السؤال وذلك حفاظا على الاموال الاخوة ,

[riadh2008]

السلام عليكم
أخوتي الأعزاء أردت أن أساهم في هذا الموضوع المثير للجدل وهو التعرف على الشفرة الجينية للرسول صلى الله عليه وسلم
وقد أثار هذا الموضوع جدل كبير سوى ديني أو أخلاقي أو علمي...
أن السلالات البشرية متعددة بالعشرات وقد توصل العلم الى تحديد هذه السلالات بواسطة الحمض النووي وقد قسموا السلالات الى : عربي قحطاني سامي ، عربي عدناني، أمازيغي،زنجي، مصري قديم، أوروبي
أراد الأخ كمال القزاح اشتراك الأخوة الذين ينتسبون الى آل البيت في هذا المشروع للتعرف على هذه الشفرة الجينية.
لكن تتطلب هذه العملية جرأة من المشاركين وتحمل المسؤولية واعلان النتيجة.
لكن ماذا لو شارك أحد الأشخاص ويعرف هذا الشخص بالشريف هو وقبيلته التي تضم الآلاف وكانت النتيجة سلبية؟
ماذا سيقال له؟؟؟؟؟؟؟
والسلام عليكم

[الجيلالي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة riadh2008

السلام عليكم
أخوتي الأعزاء أردت أن أساهم في هذا الموضوع المثير للجدل وهو التعرف على الشفرة الجينية للرسول صلى الله عليه وسلم
وقد أثار هذا الموضوع جدل كبير سوى ديني أو أخلاقي أو علمي...
أن السلالات البشرية متعددة بالعشرات وقد توصل العلم الى تحديد هذه السلالات بواسطة الحمض النووي وقد قسموا السلالات الى : عربي قحطاني سامي ، عربي عدناني، أمازيغي،زنجي، مصري قديم، أوروبي
أراد الأخ كمال القزاح اشتراك الأخوة الذين ينتسبون الى آل البيت في هذا المشروع للتعرف على هذه الشفرة الجينية.
لكن تتطلب هذه العملية جرأة من المشاركين وتحمل المسؤولية واعلان النتيجة.
لكن ماذا لو شارك أحد الأشخاص ويعرف هذا الشخص بالشريف هو وقبيلته التي تضم الآلاف وكانت النتيجة سلبية؟
ماذا سيقال له؟؟؟؟؟؟؟
والسلام عليكم

السلام عليكم
أخي الكريم يجب أن تقال له الحقيقة.
في الماضى لم يكن لدى أجدادنا طرق للبحث و التأكد في الأنساب فكان بمقدور الكثيرين التزوير و إدعاء الإنتماء إلى السادة الأشراف لكن اليوم و الحمد لله إتصل الشرق بالغرب و الشمال بالجنوب و توفرت -كما ظهرت بعد إختفاءها- الكتب و المراجع و مشجرات الأنساب و تعددت سبل البحث و التدقيق منها الإنترنت و التحليل الجيني.
هذا التحليل الجيني و إن كان في بدايته سيكون الفيصل في المستقبل و سيعرف به الصادق من المدعي.
من كان يعتبر نفسه من الأشراف ثم قام بالتحليل و اكتشف ان جينه بعيد كل البعد عنهم أو ربما حتى ليس عربيا فإنه من الشجاعة بمكان أن يفصح عن ذلك حتى يصحح الخطأ و ليس عيبا أو نكبة إن لم أكن من الأشراف.
ادعو الإخوة من كامل المغرب العربي للمشاركة في هذا المشروع بكثرة حتى تكون النتائج دقيقة.

اعذروني و بارك الله فيكم

[أبوهلال]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الأخ إكس مان سيدي هناك الكثير من الشركات الخاصة القائمة بفحص الدي إن إيه ومن أكبرها فاميلي تري دي إن إيه وهي تقوم بالفحص لاي شخص كان ولا يهما من أية جنسية ومن أية عرقية المهم أن تقوم بكسب الزبائن وتوسعة قاعدتها المعلوماتية وطبعا الكسب المادي وتهتم طبعا في حالة إكتشاف السلاله و التركيبه الوراثية للمشاهير كما حدث عند إكتشاف سلالة جنكيز خان وسلالة الرئيس الأمريكي توماس جيفرسون الذي ظهرت سلالته أنه من شمال أفريقيا وكذلك الرئيس السوفيتي ستالين وغيرهم كل ذلك عن طريق فحص المتحدرين منهم ، أما بخصوص النسب الشريف فالأشخاص هم من يطلبون من الشركة إعطائهم صفحة لوضع نتائج من يقومون بالفحص عدى ذلك فلا أدري إن كانت الشركة لديها قاعدة بيانات عن من قاموا بالفحص سابقا ممن ينتمون للنسب الشريف أم لا ، ولكني أؤكد بأن الموضوع بأن الموضوع يجب أن يكون مدروس بمعنى أن يقوم أكبر عدد ممن يكونوا مؤكدا ينتمون لهذه السلالة بحيث لا يقل العدد عن عشرون شخص على الأقل غير الأقارب حيث أن الأقارب من جهة الأب سواء الأخوه أو أبناء العمومة وأبناء العمومه الأباعد لأنهم سوف يكونوا من نفس التركيبة بالضبط ، لذلك يجب أن يكونوا من عائلات شريفة مؤكدة ومتباعدة ثم تستبعد النتائج المختلفة و تؤخذ الأكثرية المتطابقه التي ، كما يرجى العلم بأن نتائج قريش كالأمويين مثلا سوف تكون متقاربة جدا من الأشراف لأنهم أبناء عمومة .

[X-MAN]

السلام عليكم
اشكر الاخوة اهتما مهم بالموضو ع و خاصة الاخ ابو هلال واتمنى ان تدوم مباحثاتنا حول هذا الموضوع , اما من يدعو الى غض النظر عن المسالة حتى لا تصاب بعض القبائل بصدمة فاني اقولا اولا في القبائل نفسها متطفلين عليهما و ربما كان هذا العنصر هو الذي لا ينتمي الى السادة وليس التعميم هو الاصح ثانيا من المطلوب شرعا الامر بالعروف والنهي عن المنكر , وان هذه القاعدة اساس و ان الادعاء يجب بالدليل اشرعي الموثوق من اهل الخبرة او الشاهدين الذي حضروا راو وهو ما يوجب الاطمئنان لصحة القول اليس يا اخوتي هذا من الشرع الا تعلموا من ادعى على مؤمن كذبا لعاقبه الله فكيف بنبيه صلى الله عليه واله , اليس الله هو الذي طهر نسبه قبل خلقه من كل سفاح ورجس فواجبنا اليوم الذب عن نسبه وتعظيم آل بيته من بعده وليس السكوت على الحق حتى لا نغضب فلانا اليس رضا الخالق مقدم على رضا المخلوق سبحان الله !
اخوتي نحن على علم ان من حفظ القرآن سيحفظ مبلغا الم يعده الله والله يعصمك من الخلق , الآية !!! فلا تخافو على شفرة جيناته
اخي الكريم ابو هلال انا اطلب منك ان نبحث مثلا من هم اكثر المهتمين بالنسب الشريف على اساس موسع و دولي وانا اقترح ايران فلقد علمت ان هذه الدولة تهم بتنظيم هذه الامور وقد رصدت لها ارشيفات ونقابات واموال موقوفة لتنظيمها في اطار القانون حتى لايدعي المدعون فاكيد يا اخي انهم يستعملون طريقة الحامض النووي فلذلك ادعوا الكل الى الحراك سريعا واقامت اتصالاتهم من خلال معارفه لجمع صورة واضحه وعرضها على الاخوة هنا لتحليلها مع العلم ان ايران من اكثر الدول التي يتواجد فيها الشرفاء وسعوا منذ القديم الى التدقيق الجدي في المسألة حتى كانوا لا يزوجون ابناءهم خاصة بناتهم لغير السادة , فهذا يمكن ان ساهم في الحفاظ علي جينات السلالة غير مخلوطة بغيرها وهو ما يقدم صورة عامة لنا و يساعدنا في مقارنة النتائج بصفة اقرب الى الصحة توجب الاطمئنان

[سعدالله محمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أريد أن أدلي برأي في مسألة التحقيق في النسب الشريف فأنا أرى أن هذه مسألة عقائدية لأن الرسول صلى اله عليه وسلم قال فيما معناه من ادعى الى غير نسبه فاليتبوء مقعده في النار وما يدخل النار وجب تركه والاعراض عن اللغو فيه والعلم خلقه الله سبحانه وجعل منه ميزانا لهذا الكون هو عالم الغيب والشهادة فلا أرى حرجا في اسخدام العلم ولو أن الفصل يرجع الى علماء الأمة للفصل في هذه المسالة كامثال الشيخ يوسف القرضاوي أما ماذكرته أخي اكس مان عن ماتوصلت له ايران في هذا الميدان فالأفضل عدم الاعتماد عليها لوجود الحساسية المذهبية وماتعكسه من عدم الثقة في نتائج هذا الطرف ولا بأس بمؤسسة علمية دولية لها أكبر قاعدة معلوماتية في هذا المجال .