سِؤال للاستاذ "سليم بعلي "

[nailoucha]

بسم الله الرحمان الرحيم
ان الجنين في مرحلة تطوره يكون عبارة عن كتلة خلوي و يعتبر جزء من هذه الخلايا غريب عن عضوية الام

فلمادا لا تثير هذه الخلايا الجنينية الجهاز المناعي للام رغم انها غريبة ؟

[سليم بعلي]

سؤال جيد قيد البحث والدراسة لإيجاد إجابة دقيقة ومنطقية تماشيا مع تطور البحث العلمي في علم المناعة

[nailoucha]

شكرااا جزيلا يا أستاذ على المعلومات الجد قيية يحفظك الله

[سليم بعلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nailoucha

شكرااا جزيلا يا أستاذ على المعلومات الجد قيية يحفظك الله

العفو مرحبا بأي تساؤلات عندك إن كنت أستطيع الإجابة فلابأس والله المستعان

[nailoucha]

ما هو مصدر شوارد الصوديوم و البوتاسيوم الموجودة في الشق المشبكي ؟
و لماذا اذا كانت مثلا اليد مبللة و تعرضنا لصعقة كهربائية لا تكن الاستجابة مماثلة في حالة الجفاف ؟ هل لمضخة الصوديوم علاقة بالامر؟
شكرا مسبقا يا استاذ.

[سليم بعلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nailoucha

ما هو مصدر شوارد الصوديوم و البوتاسيوم الموجودة في الشق المشبكي ؟
و لماذا اذا كانت مثلا اليد مبللة و تعرضنا لصعقة كهربائية لا
تكن الاستجابة مماثلة في حالة الجفاف ؟ هل لمضخة
علاقة
بالامر؟
شكرا مسبقا يا استاذ.

مصدر شوارد الصوديوم و البوتاسيوم الموجودة في الشق المشبكي :
من الطبيعي وجود شوارد خارج الخلية بما يسمى الوسط بين الخلوي وعادة تقوم العضوية بالحفاظ على تركيز معين
للشوارد سواء كانت : شوارد الصوديوم او البوتاسيوم او الكلور او الكالسيوم او .....الخ.
تحصل العضوية على الشوارد من إمتصاصها من الأمعاء على الأساس أن الغذاء المتناول يصل إلى الأمعاء وهو في
أبسط صورة ممكنة ، تقوم العضوية حينئذ بإمتصاص هذه الشوارد وتوزيعها على كل الخلايا بصورة تناسب عمل هذه الخلايا مثل تركيز الصوديوم خارج الخلية يكون أكبر من داخلها وهكذا دواليك ( وقس على ذلك )، أما إذا كان هناك فائض من الشوارد فيطرح في الجهاز الإطراحي إلى الخارج.
- اليد المبلولة بالماء تستجيب للتنبيه الكهربائي أكثر لأن الماء ذو ناقلية للكهرباء أكبر من الخلايا ، أصلا الجسم ناقل للماء لوجود الماء في هيولى كل خلية من خلايانا فإذا أضفنا الماء على اليد تكن الإستجابة أسرع وأقوى.
-* دور المضخة هو الحفاظ على عدم تساوي التراكيز على جانبي الغشاء الهيولي لكل خلية بالأخص الخلايا العصبيةفقط
.

[زهرة القدس]

شكرا جزيلا لك أستاذ

يثبت الموضوع لاستقبال أسئلة التلاميذ في مادة العلوم الطبيعية للأستاذ سليم بعلي

[سليم بعلي]

شكرا على التثبيت أتمنى أن أكون عند حسن ظن الجميع

[nailoucha]

السلام عليكم و رحمة الله
يا أستاذ ما معنى الببتيدات الناتجة عن البروتينات داخلية المنشأ وخارجية المنشأ؟
و هل بامكانك شرح كيفية اختيار نمط الاستجابة المناعية المناسبة .لأن كثرة المعلومات و خاصة في المناعة قد اختلطت في ذهني

والسلام عليكم

[سليم بعلي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nailoucha

السلام عليكم و رحمة الله
يا أستاذ ما معنى الببتيدات الناتجة عن البروتينات داخلية المنشأ وخارجية المنشأ؟
و هل بامكانك شرح كيفية اختيار نمط الاستجابة المناعية المناسبة .لأن كثرة المعلومات و خاصة في المناعة قد اختلطت في ذهني

والسلام عليكم

الببتيدات الناتجة عن البروتينات داخلية المنشأ: هي الببتيدات المصنعة داخل اللعضوية بينما الببتيدات الخارجية المنشأ فهي محددات المستضد والتي تعتبر غريبة عن العضوية .
سأعطي مثال: الخلية السرطانية هي خلية في الأصل إحدى خلايا الذات ولكنها شذت عن نظام العضوية ( تمرد عن نظام العضوية à وهذا راجع لحدوث تغير في مادتها الوراثية لسبب أو لأخر مما ئؤدي إلى تغير المورثات المسؤولة عن تصنيع بروتينات الذات
HLA مما يؤدي إلى إنتاج بروتينات HLA جديدة وهنا تعتبر لا ذات تستدعي تدخل الجهاز المناعي للقضاء على الخلية السرطانية .
نعتبر في هذه الحالة أن الببتيدات (HLA الجديدة ) ببتيدات داخلية المنشأ لأنها أصلها العضوية.
- نفس الشئ بالنسبة للفيروس: يعتبر الفيروس متطفل داخل خلوي إجباري فهو ميت خارج العضوية وحي داخل العضوية لأنه لا يملك وسائل تصنيع البروتينات كالشبكة الهيولية الفعالة جهاز كولجي والريبوزومات ....إلخ مما يستدعي عليه التطفل الإجباري على الخلايا الممتلكة لهذه الوسائل لهذا توصف الفيروسات بأنها كائنات لا خلوية، بعد دخول الفيروس إلى الخلية نلاحظ أنه يسيطر على المركز المعلومات
الوراثية ألا وهي النواة وذلك بإدماح ماته الوراثية في الدنا الخلية ويسخر الخلية في خدمته وذلك بإنتاج كل الببتيدات
الفيروسية وذلك باالنسخ + الترجمة كما هو معروف بإستخدام الأحماض الأمينية الموجودة في الهيولى لبناء
بروتيناته وببتيداته للتكاثر الفيروس وإنتاج أكبر عدد ممكن من الفيروسات ومنه كل فيروس مصنوع من الأحماض الأمينية التابعة للخلية المتطفل عليها وبالتالي محددات الفيروس البروتينية تعتبر داخلية المنشأ.
- اللببتيدات خارجية المنشأ: مثل البكتيريا والتي تملك محددات المستضد الخاصة بها ولأنها يكمنها تصنيع بروتيناتها
بنفسها ولا داعي للتطفل حتى تعيش وقس على ذلك.
- نمط الإستجابة مرهون بطبيعة المستضد :
لكن وجد أن العضوية تستخدم الطريقين معا وأقصد بذلك المناعة النوعية ذات الوساطة الخلطية والمناعة النوعية ذات الوساطة الخلوية
مثلا إذا كان المستضد فيروسا تتدخل اللمفاويات التائية للقضاء على الخلية المصابة ولتفويت الفرصة على الفيروس كي
لا يتكاثر ويزداد عدده حيث لا يمكن للأضداد الإرتباط بالفيروس لأنه داخل الخلية ( يحتمي بالخلية ) وكما تعلمين الغشاء الهيولي لا يعتبر وكالة من غير بواب أقصد أنه يمثل حاجز جمركي يراقب المواد الداخلة والخارجة عموما ومع هذا بمجرد إنفجار الخلية بواسطة اللمفاويات السامة ينكشف الفيروس أمام الأضداد فترتبط به مشكلة معقدا مناعيا.
- إذا كان المستضد خلية سرطانية تتدخل اللمفاويات التائية السامة في القضاء عليه.
- إذاكان المستضد بيكتيريا أو ماشابه تتدخل الأضداد عموما وهكذا دواليك.[/font][/size]

[djihad]

بارك الله فيك يا أستاذ على ما تقدمه من معلومات قيمة

[شمعة ضياء]

شكرا لك أستاذ على الإيضاح

[طالب العلم]

شكرا استاذ على المجهودات المبذولة اما سؤالي فهو
هل الخلايا Lbبلازموسيت تفرز الانترلوكين 2لتنشط نفسها لتفرز الاجسام المضادة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لقد سمعت المعلومة واردت التاكد من صحتها فارجو من يعرف ان لا يبخل واجره عند الله

[5000moh]

شكرا سليم" لوباقي يسلم عليك "

[5000moh]

لكن مادى صحة أن ال Cd4 يختلف بين الأشخاص ، لأن ماهو معلوم هو أن الإختلاف يكمن في Hla ، لذلك يجب فهم وتصور الآليات بشكل جيد، لأن التصور الخاطئ تنجم عنه مثل هذه الأسئلة التي تشكل عائقا ديداكتيكيا أمام المتعلم .