آخر دراسة جينية تؤكد بعد : إكتشاف أقدم جينات (لسكان أصليين) في شمال إفريقيا …. “الأمازيغ ليسوا أقدم سكانها”

[عبد القـادر]

آخر دراسة جينية تؤكد بعد : إكتشاف أقدم جينات (لسكان أصليين) في شمال إفريقيا …. “الأمازيغ ليسوا أقدم سكانها” –
une étude génétique prouve : Les berebers ne sont pas les autochtones du nord africain

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

في دراسة جينية مثيرة جدا ،صدرت قبل يومين ( 15 مارس 2018 ) أقل ما يقال عنها ،
أنها ستعيد كتابة كل كتب التاريخ التي تحكي عن أصول سكان شمال إفريقيا
كل المعلومات التي درست لنا وكررت على مسامعنا سيعاد النظر إليها من جديد

أعلن رسميا في دراسة نشرت يوم أمس لمجموعة من 17 عالم في الجينات يترأسهم العالم الألماني Loosdrecht حملت عنوان :

أعلن فيها

عن نتائج الحمض النووي لسبعة أشخاص عاشوا قبل 15 ألف سنة في شمال افريقيا ،

وتعتبر أقدم جثث لإنسان معاصر تم العثور عليها لحد الآن وهي بلا ريب تمثل جينات ( أجداد السكان الأصليين) لشمال افريقيا ، تم إيجاد جثثهم في كهف تافوغالت شمال شرق المغرب بالقرب من وجدة … و كانت نتائجها صادمة كليا

فقد توقع العلماء أن يجدوا جينات أصحابها ( هؤلاء الرجال الذين عاشوا قبل 15 ألف سنة ) تحمل جينات السلالة الجينية الخاصة بجينات الأمازيغ الحاليين ( بإعتبار أنهم سكانها الأوائل ) وهي السلالة E-m183 التي تنحدر من السلالة E-m81 التي تنحدر بدورها من السلالة الأم الافريقية E-m35

لكن النتائج كما ذكرنا خيبت توقعات كل العلماء المشاركين في الدراسة

فلم تخرج ولا نتيجة واحده لأي رجل من أولئك الأسلاف القدامي على السلالة الجينية التي يحملها اليوم الأمازيغ، بل خرجت كل النتائج على سلالات تنتشر اليوم ( ثقلها وأغلبية ساحقة من حامليها ) خارج شمال افريقيا ( وليسوا جينيا أمازيغ)

وكانت كالتالي :

كل النتائج على السلالة E-m78 التي تنتشر اليوم في شرق إفريقيا

– العينات رقم TAF010, TAF011, TAF013, TAF014

كلها على السلالة E1B1B1A1 أو ما تعرف بالتحور E-M78.

– أما العينة رقم TAF009 : على التحور E1B1B1A1B1 أو V13

وهي السلالة الفرعية من E-m78 التي تنتشر في دول البلقان ( حدثناكم عنه قبل أسبوعين )





– أما العينة السادسة رقم TAF015 : فجاءت على التحور E1B1B1 أو مايعرف بـ E-M215

ولم يستطيعوا اجراء المزيد من الفحوصات على هذه العينة بسبب تلوث في محتوياتها النووية بنسبة تزيد عن 10% راجع لتعرضها للرطوبة والضغط لآلاف السنين فصعب عليهم إتمام الفحوصات للتحورات السفلية

والمفاجأة لم تتوقف عند هذا الحد ، بل أجريت مقارنة جينية بين هذه العينات ( التي تمثل جثث مكتشفة لأقدم سكان عاشوا لحد الآن في شمال افريقيا ) مع جينات 72 مجتمع عالمي من مجتمعات قديمة ومعاصرة من مختلف مناطق العالم بالتحديد ( من مجتمعات أمازيغية محلية و من مجتمعات من جنوب الصحراء وشرق أفريقيا ، ومن المشرق العربي ومن أوربا )لتحديد من هي أقرب الشعوب القديمة والمعاصرة لجينات أقدم سكان عاشوا في شمال افريقيا ، وللتأكد من هويتهم ومن أين جاء هؤلاء السكان الأصليين لشمال افريقيا قبل 15 ألف سنة …

ومن الجدير بالذكر أن هذه العينات تنتمي للثقافة الايبرومورزية = تسمى أيضاالإيبيروموريسية، الوهرانيون أو الأوشتاتيون ، التي كانت منتشرة في شمال افريقيا و يتراوح عمره (هؤلاء الرجال) بين 15,100 و 13,900 سنة قبل زمنا الحاضر … وكان هناك تسائلات عند العلماء عن مؤسسي هذه الثقافة ، من أين جاؤوا ؟ وكانت معظم الأطروحات تميل لإعتبارهم وافدين على شمال افريقيا من جزيرة ايبيريا(اسبانيا ) ولهذا حملت هذه الحقبة إسمهم ..وفرضية ثانية بأن لمؤسسى هذه الثقافة أصول من جنوب الصحراء …أو هم من بقايا سكان العصر الحجري ( الإنسان الحجري ) … لكن كل هذه الأطروحات فُندت

أماكن انتشار الثقافة الايبورومسية و الثقافة العاترية

تبين بعد المقارنة الجينية ، أن أقرب الجينات المشتركة ( للإيبيروموريسين ) = أقدم سكان عاشوا في شمال افريقيا قبل 15 ألف سنة ، هي جينات من المشرق العربي ومن شرق افريقيا ، و بالتحديد جينات أكتشفت في جثث قديمة عثر عليها في الأردن تمثلالثقافة النطوفية ( اسم لثقافة قديمة نسبة إلى وادي النطوف شمال غربي القدس في فلسطين)

، ما يؤكد أصول مشتركة ما بين النطوفيين (سكان ساحل الشام)
و الايبوروسيين (أقدم سكان شمال افريقيا )

بينما تم إثبات أن الأفارقة جنوب الصحراء الكبرى (خصوصا منطقة هازدا في تنزانيا ) كان لهم ثاني تأثير بعد النطوفيين في جينات جثث إيبيروموريسين ، ما يدل أن بعضا منهم له أصول مشتركة مع أفارقة من جنوب الصحراء،كما وضحت قرب جيني ما بين جينات الإيبيروموريسين ( أقدم سكان شمال افريقيا )وبين جينات تجمعات من شرق إفريقيا


فقد أشارت الدراسة أن رفات تافوغالت تتشارك نسبة 36% من الأليلات Alleles مع الافارقة في غرب افريقيا ممثلة بقومية الYoruba و الشرق افريقيين ممثلة بقومية الHadza.

وتعتبر هذه أول دراسة علمية :

تفند ( تقضي ) بالدليل العلمي (الجينات ) على فرضية الأصول الأوربيية للايبوريسيون (أقدم سكان في شمال إفريقيا ) ، وتصححها و تربطها بأصول مشتركة مع المشرق العربي وجنوب الصحراء الكبرى حسب ما وضحته جينات الإيبوريسيون (الوهرانيون القدامى) أقدم سكان لشمال افريقيا.

ترجمة نصية لكلام العلماء :

تعد شمال إفريقيا منطقة رئيسية لفهم التاريخ البشري ، لكن الأصول التاريخية الجينية لشعبها غير معروفة إلى حد كبير. نقدم بيانات الجينوم(جينات) لسبعة أشخاص من الانسان المعاصر القديم أعمارهم 15000 سنة من المغرب ينتسبون إلى الثقافة الإيبروموروسية. نجد تقاربًا وراثيًا( جد جيني مشترك) مع الشرق الأوسط(المشرق العربي) منذ العصر الهولوسيني ، وبالتحديد مع جينات قديمة من الثقافة النطوفية المشرقية ، مما يوحي بوجود علاقة ما قبل الزراعة بين أفريقيا والشرق الأوسط. كما لم نجد دليلاً على تدفق الجينات (هجرات ) من الأوروبيين من العصر الحجري القديم إلى إفريقيا الشمالية المتأخرة في العصر البليستوسيني. يستمد أفراد كهف تافوغالت ثلث أصولهم من الأفارقة من جنوب الصحراء الكبرى ، وأفضل ما يقابله مزيج من المكونات الجينية المحفوظة في غرب وشرق أفريقيا الحاليين. وهكذا ، نقدم دليلاً مباشراً على التفاعلات الجينية بين البشر المعاصرين عبر إفريقيا وأوراسيا(آسيا+أوربا) في العصر البليستوسيني.

أما القرب الجيني مع النطوفيين ( المشارقة ) فكان بالتحديد مع السلالة الشقيقة E-m123 التي هي شقيقة السلالة E-m78 المكتشفة في جينات للإيبيروموريسين (أقدم سكان شمال افريقيا ) مرجحة علاقة جينية مشتركة بالمشرق ، كما تم تواجد 3سلالات للإيبيروموريسين في جينات جثث النطوفيين في الأردن

وأكدت أن جينات الإيبيروموريسين (أقدم سكان شمال افريقيا) تتشارك في الأصول الجينية المشتركة مع النطوفيين( المشارقة ) بما نسبته 63 بالمئة (في المرتبة الأولى ) ثم تأتي بعدها جينات جنوب الصحراء الافريقيية بنسبة 37 بالمئة بينما فندت الأصول الأوربية القادمة من اسبانيا للأيبيروموريسين ما يؤكد العلاقة الكبيرة بالمشرق العربي منذ آلاف السنين ( قبل 15 ألف سنة من اليوم )

يعني هذا أن كلا من الحضارة الايبيريسية في شمال افريقيا
و الحضارة النطوفية في ساحل الشام (المشرق العربي)
ينتميان لأصل (جيني) مشترك

كما أكدت الدراسة كخلاصة لها أن الهجرات ما بين المشرق وشمال افريقيا ، كانت أكثر من الهجرات ما بين أوربا و شمال افريقيا، عكس الاعتقاد السابق لدى علماء الجينيات الذين كانوا يعتقدون أن قرب شمال افريقيا لأوربا عرضها لهجرات ( منها وإليها ) من أوربا أكثر من المشرق العربي (الشرق الأوسط) … وهو ما يؤكد علاقة هذا الشمال الافريقي بالمشرق منذ أكثر من 15 ألف سنة حسب وصف علماء الجينات .

أما عن السلالة الأموية ( للإييبوروميسيين ) لأقدم سكان شمال افريقيا

وبعد فحص هذه الجثث للتأكد من الهوية الجينية لأمهاتهم ، تبين أن 6 عينات تحمل جينات السلالة الأنثوية U6 وواحدة السلالة M1 وهما سلالتين تتواجدان بكثرة في شمال افريقيا وغالبا ما تم تقديمهما أنهما السلالتين للنساء الأصليات لشمال افريقيا ، أكدت الدراسة أن أصول هاتين السلالتين جاءتا من المشرق ( أصل مشرقي ) في هجرة معاكسة ( كانتا قد خرجتها من افريقيا ثم عادتا إليها ) واستقرتا في شرق وشمال افريقيا وتواجدهما في عينات كهف تافوغلت دليل على هجرة قديمة جدا بدأت مع بداية حقبة الثقافة الايبوروسية ( تسمى أيضا الثقافة الوهرانية)

الخلاصة : تعتبر جينات هذه الرفات (الجثث ) من كهف تافوغالت شمال شرق المغرب هي الأقدم على الإطلاق ليس فقط في شمال افريقيا بل في كل القارة الافريقية و هي تمثل سكان محليين عاشوا قبل 15 ألف سنة ، وجيناتهم هي جينات مجتمعات أصلية قديمة لشمال إفريقيا بلا أدنى شك وريب

و بهذا ينسدل الستاربشكل شبه-نهائي عن الجدل العقيم حول أصل أول من سكن شمال إفريقيا ، وهي نتائج ستحدث ثورة فكرية في تاريخ شمال افريقيا ، فلا واحدة من نتائج هؤلاء ( أقدم سكان شمال افريقيا قبل15 ألف سنة ) جاءت تحمل السلالة الجينية المنتشرة اليوم لدى الامازيغ E-m183ما سيعيد طرح قضية : من هم السكان الأصليين لشمال إفريقيا ؟

ومن ذلك تسليط الضوء على ما تحدث عنه ابن خلدون في كلامه عن تعمير هذا الشمال بوصفه البربر الأمازيغ بمصطلح ( الأمة الثانية ) وشرح ذلك الشيخ مبارك الميلي في كتابه ( تاريخ الجزائر العام ) بإن بن خلدون قصد أن هناك من سبقهم في سكناها واندثرت أخبارهم ( فهم أول المجتمعات الحديثة المعروفة لكنهم ثاني المجتمعات بعد مجتمع أصلي أقدم منهم اندثر خبره أو ارتحل عنها ) وهذا البحث الجيني سيعيد حتما قراءة تاريخ ( تعمير ) شمال افريقيا من جديد بعيدا عن النظريات الشائعة حاليا

وصف ابن خلدون للبربر بالأمة الثانية

ومن المفاجآت الجديدة التي جاء بها هذا البحث الجيني : هي نقطة السلالة M78

و فروعها في شمال و شمال غرب افريقيا وتواجد كل من فرعيها
( Ev13 ) الذي يتنتشر اليوم بكثرة في جينات دول البلقان ( شرق أوربا )
و ( Ev65 ) الذي ينتشر في الدول العربية خصوصا في ليبيا
يدل على أن المجتمع الأصلي لشمال افريقيا قبل 15 ألف سنة كان مجتمع متعدد الأعراق
( حاليا في الجزائر المعاصرة تتواجد جينات عروش جزائرية من شرق الجزائر ووسطها على كلى هاذين الفرعين )

و ونذكر أيضا أنها حسمت النقاش حول أصول السلالة الفرعية E-V65

حيث ساد مؤخرا الكثير من الجدل حول أصل هذا الفرع الذي مازال ينتشر في ليبيا على غرار بقية إخوته من M78 والتي تنتشر معظمها في شرق افريقيا … و شكك البعض بكون هذا الفرع شمال افريقي….واعتبروه دخيل من مصر ، بينما
ظهور نتيجة من جثث كهف تافوغالت بشمال شرق المغرب تحمل جيناتهيدل أنه فرع أصلي قديم جدا في شمال افريقيا ( أكثر من 15 ألف سنة ) وأنه أقدم تواجدا حتى من الفرع الجيني الطاغي في جينات الأمازيغ E-m183 من Em81
عكس السلالة E-m183 التي عمر جدها الجيني حديث جدا 3 ألف سنة فقط ، و هو يدل أيضا على حدوث انفجار سكاني للأمازيغ (الحديثة) في عصر حديث جدا وأنهم مجتمع خلف ( جاء بعد ) مجتمع قديم كان يحمل جينات السلالة E-m78
ولعله راجع لانحياز قد تم (هجرات تاريخية لم تذكر ) للسلالة الأقدم في شمال افريقيا E-m78 وتوجهها لمناطق جديدة كشرق افريقيا الذي تمثل فيه اليوم أكبر سلالة جينية في جينات سكانه من الصومال إلى مصر وليبيا

معلومات أكثر عن السلالة E-m78 وأماكن وشعوب إنتشارها الحالية ( هنا)

لمعلومات أكثر عن السلالة E-m183 ( هنا )

رابط الدراسة : الأصلية

https://science.sciencemag.org/conte...cience.aar8380

[عبد القـادر]

رسميا : تحديث صاعق جديد حول : جينات السكان_الأصليين لشمال إفريقيا

حسب موقع genetiker المتخصص في متابعة أخبار (جينات عينات جثث الأقوام التاريخية )

فإن الدراسة العلمية التي اكتشف فيها أقدم جينات لسكان أصليين من شمال افريقيا

والتي أشرف عليها 17 عالم في الجينات يترأسهم العالم الألماني الشهير Loosdrecht

وجاءت نتائجها صادمة ومخيبة لأمال ( الأمازيغ المعاصرين حاملي Em81 ) لأن

( جثث أقدم سكان من شمال افريقيا جاءت على غير جيناتهم بل على جينات شرق افريقية Em78 )

فإن التحديث الجديد جاء على النحو الآتي :

حين اعلان نتائج الدراسة ( 15 مارس 2018 ) أعلنوا أن معظم العينات على Em78 باستثناء بعضها
أما الان بعد اتمام جميع الفحوصات فإن ( كل العينات كهف_الحمام ب تافوغالت بالقرب منوجدة المغرب كلها تنتمي للسلالة شرق افريقية E-M78 وليس فقط بعضها كما كان قد نشر سابقا بسبب عدم اكمال الفحوصات)

فمثلا سابقا كانت هناك عينتان مبهمتان ( لم يحدد بوجه الدقة انتماؤهما السلالي الفرعي )

فكانت العينة TAF015 تصنف ضمن السلالة الأم E-M215 بدون تحديد السلالة الفرعية لكنها الان تنتمي رسميا إلى Em78 ( وهي العينة الوحيدة التي تعلق بها الامازيغ أملا أن تظهر بعد اكمال الفحوصات على سلالتهم Em81 مما قد يعطيهم أقدمية جينية في شمال افريقيا وهو ما لم يحدث )

نفس الشئ بالنسة للعينية TAF009 فكان يعتقد انتمائها إلى E-L618 بناءا على تقارب مع حاملي (E-V13) لكنها هي الأخرى رسميا تم تأكيد أنها ايضا على Em78
وبهذا رسميا ( لا وجود لـ Em81 في أي عينة من عينات جثث بشرية التي وجدت في كهف الحمام بالمغرب وتمثل أقدم جثث مكتشفة لسكان أصليين من شمال_افريقيا عاشوا قبل 13 ألف سنة من عصرنا ويمثلون الثقافة الأيبوروميسية -- وتسمى أيضا الوهرانية -- التي كان أصحابها منتشرين من المغرب غربا الى تونس شرقا بما فيها كل شمال الجزائر )

أما عن الصفات الفيزيولوجية لأصحاب تلك العينات فذكر التحديث الآتي :

معظمهم كانووا سكان قدماء يحملون الصفات الجسدية :

--- لون بشرة : متوسط ما بين البياض والسمرة
--- لون الشعر : أسود
--- لون العيون : بني
باستثناء عينة ( جثة ) شخص واحد جيناته اثببت أن لون بشرته كان ( أسود )

وهو ما يعني أن السكان الأصليين لشمال افريقيا ( حاملوا السلالة Em78 )

كانوا متوسطي لون البشرة + شعر أسود + عيون بنية ( وفيهم من كانت ملامحه سوداء )

علما : حاليا نسبة هذه السلالة لا تتعدى 5 بالمئة من السكان المعاصرين لشمال افريقيا

وأعلى نسبها موجودة في الصومال (90بالمئة ) واثيبويا و مناطق من السودان و مصر

ومن شعوب شرق أفريقيا التي تحتل Em78 الصدارة في جيناتها نذكر :

*الصوماليين
*الاورومو (اثيوبيا)
*الساهو + تقري (اريتريا)
*الفور والمساليت (غرب السودان )
*البجا (شرق السودان )
وكل هؤلاء من أصحاب البشرة السوداء ومن حاملي السلالة الجينية ( البصمة الوراثية ) Em78
المتكشفة في جينات أقدم جثث لـ سكان أصليين من شمال افريقيا

In the table below are links to Y-SNP calls for samples associated with the Epipaleolithic Iberomaurusian culture from the Grotte des Pigeons, a cave near the village of Taforalt in eastern Morocco.
+ predicted skin, hair, and eye color for samples associated with the Epipaleolithic Iberomaurusian culture from the Grotte des Pigeons, a cave near the village of Taforalt in eastern Morocco.

https://genetiker.wordpress.com/…/pigmentation-of-iberomau…/

[ighil ighil]

لماذا هذه الثرثرة يا السوفي لقد اجابك الاخ حريش بالتفصيل عن الموضوع هل انت احمق؟

[امير حريش]

تحدي لمناقشة موضوع عبد القادر المنقول

با عبد القادر هل تقبل التحدي انت ومن تنقل عنهم ونناقش المقال الذي نقلته نقطة نقط و نبين من جهتنا انه كله اكاذيب ومن جهتك عليك ان تبين انه حقيقة وصادق مع وجوب ردك على اسئلتنا وتقديم الدليل على كل ما نقلته

فهل انت ومن تنقل عنهم قادرون على التحدي ؟؟؟


نحن من الاول نقول لكم ان كل المقال عبارة عن اكاذيب بالجملة بل كل حرف فيه كذبة

فهل تقبلون التحدي ؟؟؟؟؟


ننتظر الرد ونشهد عليكم الاخوة القراء واعضاء المنتدى ان عجزتم على الرد لاثبات كل تلك النقاط التي اوردتموها في مقالكم

ولا تضحكوا القراء بتهربكم عن الاجوبة والالتواء كما اعتدتم

[امير حريش]

السؤال الاول من 20:

قلتم :

آخر دراسة جينية تؤكد بعد : إكتشاف أقدم جينات (لسكان أصليين) في شمال إفريقيا …. “الأمازيغ ليسوا أقدم سكانها” –
une étude génétique prouve : Les berebers ne sont pas les autochtones du nord africain

قمتم بوضع الصورة التالية لعنوان الدراسة مع تزييف عنوان الدراسة وترجمة العنوان الى معنى اخر لا علاقة له بما هو مكتوب في الاصلية




سؤال01 :

A/ اين توجد عبارة (الامازيغ ليسوا اقدم السكان في موقع الدراسة الاصلي
واين هي هذه الدراسة التي قالت ذلك بالحرف الواحد


هذا كلام لم يقله احد هو تدليس على الدراسات ومن وحي حقدكم واوهامكم فقط لتغليط القراء
التحدي :

نتحداكم ان تقدموا لنا مقال في اي دراسة كانت فيه عبارة ( ان الامازيغ ليسوا اقدم السكان ) او اي موقع علمي عالمي تحتوي تلك الجملة

ملاحظة نريد دراسة حقيقية علمية وليست خربشات العروبيست و المراهقين في الانترنات

B/ لماذا ترجمت كذبا وزورا عنوان الدراسة الى غير معناها

عنوان الدراسة
Pleistocene North African genomes link Near Eastern and sub-Saharan African human populations

الترجمة بالفرنسية

Les génomes nord-africains du pléistocène relient les populations humaines du Proche-Orient et de l'Afrique subsaharienne

الترجمة بالعربية

الجينومات في شمال أفريقيا تتقاطع مع مجموعات البشر في الشرق الأدنى وأفريقيا جنوب الصحراء الكبرى


العنوان يقول ان جينات شنال افريقيا تتقاطع مع جينات اماكن اخرى لماذا اذا ترجمتموها ؟؟؟؟؟؟؟

آخر دراسة جينية تؤكد بعد : إكتشاف أقدم جينات (لسكان أصليين) في شمال إفريقيا …. “الأمازيغ ليسوا أقدم سكانها

عنوان موضوعكم من المدخل الاول ومن الحروف الاولى تغليط و تزوير للمعاني الحقيقية للكلمات والدراسات وهذا اول دليل على كذبكم
LINK تعني تشترك تتقاطع تترابط تتصل ولا تعني شيء اخر

حبل الكذب قصير

ردوها ان استطعتم ولا تخرجوا على السؤال A و B

الهروب من السؤال هو اول دليل على كذبكم

ولنا عودة صاعقة ان شاء الله

[اول أملال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير حريش

السؤال الاول من 20:

قلتم :



قمتم بوضع الصورة التالية لعنوان الدراسة مع تزييف عنوان الدراسة وترجمة العنوان الى معنى اخر لا علاقة له بما هو مكتوب في الاصلية




سؤال01 :

a/ اين توجد عبارة (الامازيغ ليسوا اقدم السكان في موقع الدراسة الاصلي
واين هي هذه الدراسة التي قالت ذلك بالحرف الواحد


هذا كلام لم يقله احد هو تدليس على الدراسات ومن وحي حقدكم واوهامكم فقط لتغليط القراء
التحدي :

نتحداكم ان تقدموا لنا مقال في اي دراسة كانت فيه عبارة ( ان الامازيغ ليسوا اقدم السكان ) او اي موقع علمي عالمي تحتوي تلك الجملة

ملاحظة نريد دراسة حقيقية علمية وليست خربشات العروبيست و المراهقين في الانترنات

b/ لماذا ترجمت كذبا وزورا عنوان الدراسة الى غير معناها

عنوان الدراسة
pleistocene north african genomes link near eastern and sub-saharan african human populations

الترجمة بالفرنسية

les génomes nord-africains du pléistocène relient les populations humaines du proche-orient et de l'afrique subsaharienne

الترجمة بالعربية

الجينومات في شمال أفريقيا تتقاطع مع مجموعات البشر في الشرق الأدنى وأفريقيا جنوب الصحراء الكبرى


العنوان يقول ان جينات شنال افريقيا تتقاطع مع جينات اماكن اخرى لماذا اذا ترجمتموها ؟؟؟؟؟؟؟

آخر دراسة جينية تؤكد بعد : إكتشاف أقدم جينات (لسكان أصليين) في شمال إفريقيا …. “الأمازيغ ليسوا أقدم سكانها

عنوان موضوعكم من المدخل الاول ومن الحروف الاولى تغليط و تزوير للمعاني الحقيقية للكلمات والدراسات وهذا اول دليل على كذبكم
link تعني تشترك تتقاطع تترابط تتصل ولا تعني شيء اخر

حبل الكذب قصير

ردوها ان استطعتم ولا تخرجوا على السؤال a و b

الهروب من السؤال هو اول دليل على كذبكم

ولنا عودة صاعقة ان شاء الله

لا ارى الاعراب اليوم يا حريش بعد طعنتك هذه .الا وهم ينزلون عليك قول عنترتهم واصفا نفسه :

سَبَقَتْ يَدَايَ لَهُ بِعَاجِلِ طَعْنَةٍ ... وَرَشَاشِ نَافِذَةٍ كَلَوْنِ العَنْدَمِ
فَشَكَكْتُ بالرُّمْحِ الأَصَمِّ ثيابَهُ ... لَيسَ الكَريمُ عَلَى القَنَا بِمُحَرَّمِ
فَتَرَكْتُهُ جَزَرَ السّباعِ يَنُشْنَهُ ... يَقضِمْنَ حُسنَ بَنانِهِ والْمِعْصَمِ
لَمَّا رَآنِي قَدْ نَزَلْتُ أُرِيدُهُ ... أَبْدَي نَوَاجِذَهُ لِغَيرِ تَبَسُّمِ
عَهْدِي بِهِ مَدَّ النَّهَارِ كَأَنَّمَا ... خُضِبَ البَنَانُ وَرَأْسُهُ بالعِظْلَمِ
فَطَعَنْتُهُ بالرُّمْحِ (a)ثُمَّ عَلَوْتُهُ ... بِمُهَنَّدٍ صافي الْحَدِيدَةِ مِخذَمِ (b)

ولقد سلكت مسلك الفر والكر تارة والطعن مرارا حتى استدرجت القوم الى وسط المدينة الامازيغية وانت تخوض الان معهم معارك شوارع .
فاجعل نصب عينيك كلام نبينا صلى الله عليه وسلم :
((لا تقتلوا صبياً ولا إمراة ولا شيخاً كبيراً ولا مريضاً ولا راهباً ولا تقطعوا مُثمراً ولا تخربوا عامراً ولا تذبحوا بعيراً ولا بقرة الا لمأكل ولا تٌغرقوا نحلاً ولا تحرقوه)). فجل هؤلاء الاعراب بين وليد معدم وشيخ خرف وعجوز شمطاء.والرفق شيمة الرجال عند المقدرة.

[امير حريش]

لا تخف يا املال نحن اهل رفق لکننا مع اقتراب العيد قررنا ان نرفق بکل الذين ذکرتهم الا البعير الاعرابي قررنا ذبحه مع اقتراب العيد ههههه

[عثمان الجزائري.]

كما قال الأخ أعلاه، أكبر حريش قم بإنشاء موضوع تكلم فيه عن تلك الدراسة، هدفها و خلاصتها حتى نستفيد، و من فضلك دعنا من القومية و اللمز...

[امير حريش]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان الجزائري.

كما قال الأخ أعلاه، أكبر حريش قم بإنشاء موضوع تكلم فيه عن تلك الدراسة، هدفها و خلاصتها حتى نستفيد، و من فضلك دعنا من القومية و اللمز...

اوافقك يا عثمان الراي واوافق الاخ في الاعلى (تارقي) ساناقش الموضوع بكل علمية بعيدا عن العصبية وانتظر نفس الشيئ من اي محاور


للعلم نحن لسنا اطفال صغار او مراهقين نحن مجموعة مختصة في اطار جمعية ثقافية في قسنطينة و فينا من يمارس التعليم حتى في الجامعات و فينا المتقاعدين ينشطون في اطار جمعوي نقوم بتنضيم رحللات ترفيهية وعلمية للمواقع الاثرية للمدارس والثانويات ونقوم بعمل تحسيسي لزرع قيم الانتماء والارتباط في الشباب الجزائري لترسيخ فكرة اننا اعرق واقدم شعب وامة في الارض نحن الاولون ثم ياتي بعدنا الاخرون

ونحن متواجدون في كل المواقع على الانترنت نكتب ونرد على اكاذيب القوميين العرب نلتقي يوميا في مقر الجمعية الثقافية وهناك شبه خلية بحث كل في اختصاصه وكل واحد ينشر على موقع معين هناك من ينشط على الفايسبوك وهم بعض شباب الجمعية واما الكبار و الاساتذة هم ينشطون على اكبر المواقع العربية والجزائرية

لكن لكن لكن نحن نفرق بين العرب المسالمين فهؤلاء اخوتنا في الدين والانسانية وبين القوميين العروبيين هؤلاء نحن في حرب معهم دفاعا عن تاريخ الجزائر العميق الذي يحاول القومجيين العرب و خرفانهم تشويهه وتقزيمة وجعلنا امة بلا تاريح امة صنيعة غزوات قبائل اعرابية في القرن 11م

اما العرب هم كرام في اوطانهم ونحن كرام في اوطاننا

وفي الاخير اطلب منك ان تكون شاهد عدل في طريقنا لكشف اكاذيب صاحب الموضوع

الذي اراد به المساس بعراقة تاريخ الامازيغ وهو ايضا مساس بعراقة الجزائر يريدون ان ينسبوا كل شيئ عريق في بلادنا الى اروبا والى المشرق والى الزنوج

هل هؤلاء لهم حس غيرة وانتماء لا والله يا عثمان و صراعنا هو دفاع عن تاريخ الجزائر وعراقتها بين جزائريين وجالية قومجية اعرابية مجهرية تقيم في الجزائر وتتمتع بخيراتها وتحن وتنتمي شعورا شعورا وروحا وعشقا لشبه الجزيرة العربية المشرقية


الصراع ليس بين عربي وامازيغي ولا يجب ان يكون كذلك نحن ندافع على عراقة تاريخنا وعلوه على كل الامم ولا نقبل من يقزم هذا التاريخ لانا نعتبر ذلك العمل من بعض ابناء الجزائر المستعربين لا يقل عن ما قام به الحركى والقومية و القياد واصحاب بيرو عرب خلال الاحتلال الفرنسي

والسلام



قبل ان ننسى نحن ننتظر توضيح من الطرف الاخر عن السؤال الاول a و b قبل ان نحكم عليهم بالكذب والتزوير والتدليس على القراء

وبعدها ننتقل الى السؤال الثاني وكشف الكذبة 02 من 20 كذبة

[عبد العزيز 05]

شكراالاخ عبد القادر لنقلك اخر دراسة التي تكشف الحقيقة لسكان الاصليين لشمال افريقيا وهي اخر دراسة 17 عالم وعلى راسهم loosdrecht

بالدليل العلمي والقاطع يفحم المزورين والاقلام الماجورة

فلم تخرج ولا نتيجة واحده لأي رجل من أولاك الأسلاف القدامي على السلالة الجينية التي يحملها اليوم الأمازيغ، بل خرجت كل النتائج على سلالات تنتشر اليوم ( ثقلها

وأغلبية ساحقة من حامليها ) خارج شمال افريقيا ( وليسوا جينيا أمازيغ)

المزورين اصحاب العشرين عضوية يناقش في القشور مثلا الحرف كذا ليس هكذا والكلمة كذا وكذا افلاس بعينه ويتهربون من لب الموضوع ينطبق عليه المثل الصيني

انا اشير للقمر والاحمق ينظر

لاصبعي

تبين بعد المقارنة الجينية ، أن أقرب الجينات المشتركة ( للإيبيروموريسين ) = أقدم سكان عاشوا في شمال افريقيا قبل 15 ألف سنة ، هي جينات من المشرق العربي ومن

شرق افريقيا ، و بالتحديد جينات أكتشفت في جثث قديمة عثر عليها في الأردن تمثلالثقافة النطوفية ( اسم لثقافة قديمة نسبة إلى وادي النطوف شمال غربي القدس في فلسطين)

[امير حريش]

تحياتنا ايضا الاخ التارقي والى كل اهلنا في الصحراء وخاصة تمنراست الكرام

اعدك اني ساعطيك عدة درسات كاملة دقيقة مع المراجع الاصلية وروابط لتحميل المراجع والدراسات لمساعدتك في بحثك
المهم نحن في الخدمة و ساتصل بك في رسالة خاصة لا حقا


انتبه اخي التارقي هؤلاء الذين تحاورهم لا يعرفون مبدا الحوار المتمدن ولا يعرفون النزاهة في كتاباتهم ومقالاتهم التي يمكن كشف الكذب فيها والتزوير والتحريف من قبل طفل صغير وليس باحث
والحمد لله انك لا حظت بنفسك ذلك التحريف والتدليس و الحشو لعبارات غير موجودة في الدراسة الاصلية وحتى المدخل للموضوع هو كذبة وتحريف للنص الاصلي

ونظرا للكمية الهائلة للمغالطات والكذب في ذلك الموضوع وجدنا انفسنا مجبرين على تشريحه جملة جملة ليتاكد الاخوة المهتمين من زيف ذلك المقال


فاشهدوا اخوتنا القراء وضعنا سؤالين a و b ولم يستطع الطرف الاخر تفسير كذبته لانها لا تحتاج تفسير
ومن كان منطلقه كذب و تدليس فالباقي والمضمون هو اعضم


تنبيه للاخ التارقي

انتظر بعد مقال او مقالين قنابل السب والشتم والتكفير من القوميين الاعراب دون سبب فنحن اعلم بهم

[تيديستيديس]

لن بستطيعو ا الرد يا اخي التارقي كما ترى ولا لهم القدرة على النقاش لا شيئ يميزهم سوى الكذب البواح وكانهم في منتدى جهلة وان الناس لا تفهم الانجليزية

وحتى كبيرهم الذي علم هؤلاء الخرفان النقل الاعمى هو عاجز امام فريق حريش و فريق مشروع الجزائر الجيني كل مواقعهم في الفايسبوك عبارة عن صعاليك لا يملون ولا يستحون من الكذب

والله بمجرد ان ترد عليهم تناقشهم وتكشف كذبهم يحذفون مقالك من مواقعهم الخزعبلية التي تفوح بالكذب والتزوير الجهار نهار دون حياء

ولعلمك اخي التارقي هم مرعوبين من فريق امير حريش و فريق مشروع الجزائر الجيني

ومثال ذلك انهم وضعو ا هذا الموضوع الذي نقله عبد القادر على موقعهم الفايسبوك

وقام احد اعضاء فريق حريش من المختصين في الدراسات الجينية بدعوتهم للنقاش حول هذا الموضوع وتحداهم ان يستطيعوا الرد او تفسير اكاذيبهم لكنهم

كما يقال مرعوبون (وبهت الذي كفر

انظر (فريق حريش تحداهم مباشرة على فايسبوكهم ولم يستطيعوا له ردا








صدق من قال كذاب ينقل الكذب عن كذاب

[عبد القـادر]

شكرا لك اخي ترقي على اسلوبك الراقي في الحوار وطرح المواضيع
هذا الشيئ الذي لم اراه من من جماعة حريش باسلوبهم المستفز والسباب والشتيمة يجعلني اتجاهلهم ولا اعلق على حوارتهم
اولا اخي انا لست باحث في علم الجينات ولست مشترك في اي عمل علمي يخص التجمعات السكانية في الجزائر
انا فقط قمت بنقل البحث المترجم من مركز جينات الجزائر الذي نشروه ماخرا عن دراسة المانية في جزئين
انا مثلك دخلتالمنتدى قبل ثلاثة اشهر لاستفسر عن بعض المواضيع فاصددمت بحريش وشلته
الحقيقة لم يعجبني ما ينشرون من تزوير وتحريف لتاريخ
فبدات بالبحث حتى اعرف هل هم صادقون في ما يدعون
لكن الحقيقة العكس هم كاذبون ومزورون وهم يعلمون هذا عندما تواجهم بالحقيقة والمصادر لكنهم يعاندون ويكابرون
في ما يخص هذا البحث جوهره يتحث عن الكشف العلمي بوجود جينات لشعب سكن شمال افريقيا قبل 15000 سنة وهم ليسو من الامازيغ
اقدم جينات لسكان الامازيغ في شمال افريقيا تعود الى 2200 سنة وهناك من يقول 2800 سنة
الدراسة الالمانية اكتشفت جينات اقدم من البربر وهذا هو لب الموضوع
المتعصبين االبربر يقولون بانهم بانهم سكان اصليون وبان العرب غزات
الدراسة الالمانية دمرت هذه الخرافة التي يروج لها البربريست
بالمناسبة اخي وجدت هذا المنشور واتمنى ان تعلق عليه هل هو حقيقة او ملفق من القومين البربر
هل يعتقد التوارق بهذا الكلام
وبما انك تدرس الامازيغ في المنطقة ساعرض عليك هذا المنشور الذي طلبت من ناشره عنوان الكتاب

[حريش احمد]

[SIZE="5"][B][FONT="Georgia"]

اولا اخي انا لست باحث في علم الجينات ولست مشترك في اي عمل علمي يخص التجمعات السكانية في الجزائر
انا فقط قمت بنقل البحث المترجم من مركز جينات الجزائر الذي نشروه ماخرا عن دراسة المانية

كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَارًا بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ


مساكين يا مبارك هؤلاء الحمير يحملون الى منتدى الجلفة الجهل والكذب بالقناطير المقنطرة حتى انقلبت بهم اسفارهم




في هذا اليوم وبتاريخ 04 اوت 2018 اعلن رسميا اعتذاري للحمار اكثر مخلوق خدم البشر دون كذب ولا تهريج

[امير حريش]

فضح الكذبة رقم 02 في مقال (الامازيغ ليسوا سكان شمال افريقيا الاصليين)

كما وعدناكم سنقوم بتشريح مقال العروبيست جملة جملة حرف حرف لتعلموا من هم اكذب خلق الله

قال العروبيست صاحب المقال

علن فيها عن نتائج الحمض النووي لسبعة أشخاص عاشوا قبل 15 ألف سنة في شمال افريقيا ، وتعتبر أقدم جثث لإنسان معاصر تم العثور عليها لحد الآن وهي بلا ريب تمثل جينات ( أجداد السكان الأصليين) لشمال افريقيا ، تم إيجاد جثثهم في كهف تافوغالت شمال شرق المغرب بالقرب من وجدة … و كانت نتائجها صادمة كليا

الكذبة :

السبعة اشخاص او رفاة الانسان السبعة المكتشفون في مغارة تافوغلت ليسوا اقدم انسان معاصر اكتشف في لحد الان كما يقول القومجي الكذاب دون حياء هذه كذبة لا تغتفر


توضيح الحقيقة :

اقدم انسان في شمال افريقيا وفي العالم باسره هو انسان ارغود اكتشف في المغرب الاقصى وعمره اكثر من 300 الف سنة من الان ومنذ اكتشافه اصبحت المغرب الكبير تعتبر مهد البشرية جمعاء

الدليل على كذب القوميين العروبيين :

لاكتشاف العلمي الانتروبولوجي الرفيع بجبل إرغود، الواقع بإقليم اليوسفية، بالمغرب الاقصى لرفات بشر والتي يفوق عمرها عمر أقدم إنسان عاقل (هوموسابيانس) تم اكتشافه من قبل
حيث ان عمر انسان ارغود بالمغرب الامازيغي عمره يقدر بحوالي 300 الف سنة بينما كان اقدم بشر مكتشف من الانسان العاقل عمره 195 الف سنة واسمه اومو كابيشي في اثيوبيا شرق افريقيا
وفي الصورة التالية تجدون اقدم البشر الى غاية اليوم
اذن المغرب الكبير الى غاية اليوم من الناحية الانتروبولوجية هو مهد البشرية واصل البشر جميعهم
لهذا صدق من قال ان بلاد المغرب هي (اب الدنيا)

وهذه صورة توضح مكان تواجد اقدم بشر في العالم (هموسابينس) اب البشر الحاليين:



صورة انسان ارغود المغاربي اقدم انسان فوق الارض:



انظر الفيديو التالي حول اقدم انسان بشري في الارض لغاية اليوم :


https://www.dztu.be/watch?v=q4P_OlBkljc&feature=dztu.be



فيديو و محاضرة للباحثين مكتشفي عن انسان ارغود ( اقدم بشري في الارض):

https://www.dztu.be/watch?v=HXeO1bTmb2w&feature=dztu.be


روابط للقراءة والاطلاع على اكتشاف اقدم بشر عاقل فوق الارض :


رابط موضوع عن انسان ارغود اقدم بشري في الارض 300 الف سنة :

https://www.hominides.com/html/actua...maroc-1149.php


https://www.perspectivesmed.ma/les-h...el-irhoud-des-
ancetres-vieux-de-300-000-ans/


تصحيح الخطا والمغالطة في القول ان انسان تافوغالت هو اقدم انسان عاقل لحد الان حسب تليس القوميين العروبيين :

انسان تافوغلت او الرفاة السبعة المكتشفة في مغارة تافوغلت ليسوا اقدم انسان عاقل بل هم رفاة بشر من الانسان العاقل عمرهم 15 الف سنة لكنهم يحملون اقدم جينات غير مشوهة تم تحديد تحوراتها الابوية (الهابلوغروب Y)

اقدم جينات مكتشفة لا تعني اقدم بشر فهناك عدة بشر اقدم من انسان تافوغلت اكتشفوا في تونس وليبيا والجزائر والمغرب الاقصى لكن العلماء لم يستطيعوا تحديد جيناتهم الابوية بسبب تعرضها للتلف جراء الرطوبة والحرارة والضغط وغير ذلك من العوامل الطبيعية


خلاصة :

من اين لكم هذه الكذبة يا قوميين عروبيست يا مدلسين ومزورين اين هي الدراسة التي تقول ان انسان تافوغلت هو اقدم انسان عاقل لحد الان

هذا كلام غير موجود لا في ملف دراسة انسان تافوغلت ولا غيره يا اكذب خلق الله

ردوها ان استطعتم

وموعدنا الكذبة الثالثة 03 والقادم اعضم واكذب

والسلام